L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

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Lambert85
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#2026

Message par Lambert85 » 13 oct. 2024, 14:39

nikola a écrit : 13 oct. 2024, 14:11 Sans compter ceux qui sont restés aux 45 heures, comme certains fonctionnaires.
Des heures de travail ou de présence ? :lol:
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#2027

Message par nikola » 13 oct. 2024, 14:43

Lambert85 a écrit : 13 oct. 2024, 14:39 Des heures de travail ou de présence ?
De travail.
Cherche quelle catégorie de fonctionnaires n’a jamais vu ses horaires de travail baisser quand les autres sont passés à 40 heures (tant mieux pour eux, bien sûr), pas plus qu’à 39 heures et à 35 heures (ce dernier s’est aussi fait en rognant le temps d’habillement par exemple, merci le temps de travail effectif).
Ne t’étonne pas ensuite si cette catégorie, habituellement réfractaire au FN, y devient de plus en plus sensible.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#2028

Message par Lambert85 » 13 oct. 2024, 17:48

Dans un rapport de novembre 2023, la Cour des comptes pointait du doigt un manque de "respect du temps de travail dans la fonction publique", et tout particulièrement dans la fonction publique territoriale. Pour pallier ce non-respect, l’Etat est contraint de faire travailler des agents supplémentaires.
Dans le secteur public, encore trop d'heures non travaillées
La loi fixe la durée de travail annuelle à 1607 heures dans le secteur public. Mais dans de nombreuses administrations, la durée de travail effective est beaucoup plus basse. Par exemple, dans la fonction publique territoriale, c'est plus d'une semaine de travail par agent qui est ainsi perdue (43 heures).
https://www.lexpress.fr/economie/emploi ... EKO76QG4M/
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#2029

Message par nikola » 13 oct. 2024, 19:15

Il ne s’agit pas de la fonction publique territoriale.
Essaie encore une fois.
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#2030

Message par Lambert85 » 13 oct. 2024, 21:36

L’article ne concerne pas que la fonction publique territoriale.
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#2031

Message par PhD Smith » 13 oct. 2024, 22:27

Tss, tss, encore des sottises rapportées par les médias. Il y a 5 millions d'agents publics en France, titulaires et contractuels, qui font du temps plein ? Non, pas mal de temps partiel, subis ou choisis. Et j'ai encore entendu Christophe Barbier, cette semaine déclarer qu'on n'avait qu'à supprimer les fonctionnaires qui ne sont au contact du public, car n'étant pas indispensables. Cool et le Portugal et la Grèce ne s'en sont pas pas mal tirés de ces cures d'austérité. Ben voyons.
J'ai adoré les primaires présidentielles avec Fillon, candidat de droite républicaine, promettre de supprimer 250 000, non 500 000 postes de fonctionnaires qui sucent l'argent des bons français. J'ai ri en pensant à cette connerie. Pourquoi ? L'électorat des LR est constitué de retraités conservateurs qui allaient ainsi subir les baisses de postes de médecins, d'infirmiers/ières, d'aide-soignants, dans l'hôpital public. Bref, les retraités allaient littéralement voter pour leur mort programmée pour des raisons budgétaires :ouch: :fume: :vole: :nerd: Et on s'en est rendu compte avec le Covid avec le manque de masque, d'équipement dans les hôpitaux...
Et c'est ce genre de généralités comptables qui est rapportée par les déclinistes et les ultra-libéraux au niveau de l'Europe. J'ai d'autres exemples en tête mais ce sera pour plus tard.
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#2032

Message par uno » 13 oct. 2024, 22:41

Ces débats sont sans fin, mais une chose est sûre il y a des dépenses à couper et diminuer le nombre de fonctionnaires semble inévitables, encore faut-il savoir où couper. Et attention je ne dis pas que réduire le nombre de fonctionnaire est la solution magique à tous les problèmes, après-tout les pays scandinaves ont davantage de fonctionnaires par habitants et s'en tirent bien mieux que la France. En revanche il va bien falloir couper dans certains bouts de gras administratifs et rendre ainsi le fonctionnement de l'État plus efficient. Ensuite hormis le nombre de fonctionnaires, vient la question des retraites, car oui on constate un truc assez net concernant ces dernières, et si taper sur les retraites les plus modestes peut être hors-de-propos, la diminution des pensions les plus généreuses semblent être une piste non-négligeable pour décharger les actifs. Viennent ensuite la question des abus de l'aide sociales, de l'AME et autres coûts de l'immigration. Mais surtout vient la question de la politique économique européenne désastreuse, comme celle de la concurrence forcé et fictive sur le marché de l'électricité, avec une France qui produit à la base une énergie électrique décarbonée et peu cher mais qui doit littéralement la revendre à vils prix à des acteurs privés (de prétendus concurrents) qui la revendent ensuite aux consommateurs français à prix d'or. Et je pense que ce n'est pas la seule aberration de l'UE qui appauvrit ainsi le pays. Bref des sous à économiser il y en a, mais les scléroses politiques, idéologiques et européistes ne sont au mieux qu'effleurer par le présent gouvernement et chaque camp d'intérêt politique et idéologique refuse de lâcher du gras et fait pression en faveur d'une inertie sur ces questions. L'appartenance au machin européen étant le camp le plus influent et nuisible pour ainsi dire. Bref l'endettement va continuer sa course en avant.
Dernière modification par uno le 14 oct. 2024, 00:27, modifié 1 fois.

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#2033

Message par LoutredeMer » 14 oct. 2024, 00:14

uno a écrit : 13 oct. 2024, 22:41 et si taper sur les retraites les plus modestes peut être hors-de-propos, la diminution des pensions les plus généreuses semblent être une piste non-négligeable pour décharger les actifs.
Je pense que ni le gouvernement ni les media n'ont envie de le dire, mais que nous prenons tranquillement la voie de la Grèce et des mesures drastiques exigées par l'Europe à son encontre il y a plusieurs années. J'exagère?
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#2034

Message par shisha » 14 oct. 2024, 00:33

Inso dit
Hausse des taxes sur électricité, mais pas sur le gaz : incohérent avec les objectifs climatiques.
Pour le gaz (et notamment avec Engie dont l'état est le principal propriétaire) le coût final de la facture de gaz augmente également mais de deux autres manières :

- En augmentant le coût de l'abonnement (notamment avec la hausse de la TVA, en passant de 5,5% à 20%)

- En élargissant la consommation de kW associé à certains abonnements. Par exemple, jusqu'à présent, il y avait un abonnement qui allait de 0 kW à 6000kw (environ 100euro par an), un deuxième qui allait de 6000 kW à 30000 kw (environ 250 euros par an). Ça sera maintenant ou avenir proche de 0 à 4000 kW pour le premier abonnement de base et de 4000kw à 30000kw/ans pour le second, donc si vous pensiez pouvoir réduire votre facture car vous aviez baissé votre consommation à 5000kw et ainsi pouvoir changer votre abonnement, c'est enfaite tout l'inverse qui se produit :a4:

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#2035

Message par nikola » 14 oct. 2024, 06:21

Lambert85 a écrit : 13 oct. 2024, 21:36 L’article ne concerne pas que la fonction publique territoriale.
Tu ne vois pas le pic de la fonction publique d’État ?
Dans le privé, ils sont payés en heures supplémentaires quand ils dépassent, dans une grande partie de la fonction publique d’État, ils ne sont jamais passés aux 40 heures, ni aux 39 heures ni aux 35 heures, ils sont restés à leur statut d’après-guerre, à 45 heures.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#2036

Message par Inso » 14 oct. 2024, 21:31

shisha a écrit : 14 oct. 2024, 00:33 Pour le gaz (et notamment avec Engie dont l'état est le principal propriétaire) le coût final de la facture de gaz augmente également mais de deux autres manières :
Merci de la correction :a4:
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#2037

Message par Lambert85 » 14 oct. 2024, 22:02

La France est un pays extrêmement fertile : on y plante des fonctionnaires et il y pousse des impôts.
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#2038

Message par uno » 14 oct. 2024, 22:51

Tatania Ventôse propose une analyse intéressante de la situation. À savoir que réduire les dépenses publiques c'est bien beau, mais le vrai problème c'est bien la désindustrialisation. Vidéo à regarder car elle met les choses au point.

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#2039

Message par nikola » 15 oct. 2024, 06:19

Lambert85 a écrit : 14 oct. 2024, 22:02 Clemenceau
Sans accent, merci.
Et puis sortir une citation d’un type qui a commencé socialiste (du XIXe siècle) pour finir socialiste (du XXIe siècle) alors que les fonctionnaires en prennent plein la gueule, il faut tout oser… comme uno dans un autre fil en fait.
Qui a vu son budget augmenter ? L’Élysée, les députés. L’armée ? Les flics ?

Quant à Tatiana Ventôse, encore une référence douteuse d’uno, pour changer.
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#2040

Message par uno » 15 oct. 2024, 09:28

nikola a écrit : 15 oct. 2024, 06:19Quant à Tatiana Ventôse, encore une référence douteuse d’uno, pour changer.
Elle est ici douteuse en quoi? Ne me dit pas que tu vas l'accuser d'être d'extrême-droite et te cacher toi aussi derrière ce sobriquet pour ne pas adresser ses propos. Ses propos parlons-en, elle dit ici que faire des coupes budgétaires massives, ne résoudraient pas le problème de fond qui est la désindustrialisation. Son analyse est pertinente, l'État est devenu obèse pour compenser la perte des emplois industriels et masquer l'appauvrissement du pays en maintenant artificiellement la consommation par un endettement massif. À la fois par l'augmentation du nombre de fonctionnaires et par diverses aides sociales et bien sûr les retraites. Problème masquer ainsi l'appauvrissement induit par la désindustrialisation mène à l'endettement massif. La financiarisation de l'économie avec les délocalisations visant à accroître les profits à court termes est bien sûr pointé du doigt.

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#2041

Message par Dominique18 » 15 oct. 2024, 10:17

Tatiana Ventôse...
Un poème à elle toute seule :mrgreen: .
Une carte de visite impressionnante...
Une autre qui a également bien changé: Zineb El Rhazoui.
Comme quoi...tous les chemins peuvent mener à "Rome"...
Ce qu'il faut retenir, chez tout ce petit monde, c'est la valeur statistique de ce type de propos. C'est une règle. Par rapport à la quantité globale émise (ils parlent tous beaucoup, ils occupent tous les créneaux possibles et accessibles), une partie, est forcément crédible. Elle est là, l'astuce. Replongés dans leurs discours généraux, ces propos ne représentent pas une valeur prépondérante, et n'est pas le moteur essentiel de leurs motivations.Il suffit d'examiner la structure porteuse qui sous-tend leur ligne générale d'action.
En quoi consiste le cherry-picking? A aller rechercher et récupérer des éléments destinés à alimenter une conduite idéologique, et ce auprès de Ventôse, El Rhazoui, Le hussard, Maudin malin, Carl Benjamin,...
Pourtant, ce ne sont pourtant pas d'autres sources plus fiables, plus neutres, qui manquent...

Conspiracy watch, Franc-tireur, Check-bews de Libération, Charlie hebdo,... permettent de s'y retrouver dans toute cette jungle foisonnante et de faire le tri.

On peut d'ailleurs y retrouver les mêmes éléments d'analyse (appauvrissement, désindustrialisation, délocalisations, coupes budgétaires,...), sans que l'atmosphère soit chargée en sulfures, pas sains pour la santé.

Courrier international, une référence...

https://www.courrierinternational.com/a ... ron_223362

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#2042

Message par uno » 15 oct. 2024, 10:51

Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 10:17 Tatiana Ventôse...
Un poème à elle toute seule :mrgreen: .
Une carte de visite impressionnante...
Une autre qui a également bien changé: Zineb El Rhazoui.
Comme quoi...tous les chemins peuvent mener à "Rome"...
Ce qu'il faut retenir, chez tout ce petit monde, c'est la valeur statistique des propos. C'est une règle. Par rapport à la quantité globale émise (ils parlent tous beaucoup, ils occupent tous les créneaux possibles et accessibles), une partie, est forcément crédible. Elle est là, l'astuce. Replongés dans leurs discours généraux, ces propos ne représentent pas une valeur prépondérante. Il suffit d'examiner la structure porteuse qui sous-tend leur ligne générale d'action.
En quoi consiste le cherry-picking? A aller rechercher et récupérer des éléments destinés à alimenter une conduite idéologique, et ce auprès de Ventôse, El Rhazoui, Le hussard, Maudin malin, Carl Benjamin,...
Pourtant, ce ne sont pourtant pas d'autres sources plus fiables, plus neutres, qui manquent...

Conspiracy watch, Franc-tireur, Check-bews de Libération, Charlie hebdo,... permettent de s'y retrouver dans toute cette jungle foisonnante et de faire le tri.
Tient encore et toujours une tentative d'ad hominem ici par association multiples partant à des personnes qu'il conchie sans autres arguments, mais la meilleure c'est que ça critique la fiabilité de ces personnes en se référant à....Libération, qui comme on le sait n'est absolument pas un journal biaisé idéologiquement ayant produit de la merde. Or la différence étant que jamais ne rejetterais un article de Libération où les propos d'une personnalité très biaisée à gauche (y compris si celle-ci a déjà tenu des propos abominables ou stupide dans le passé), simplement parce que biaisé, j'adresserai l'article et les propos en eux-mêmes, ce que le grand Dominique18, est trop paresseux et lâche pour faire. Ici Tatiana Ventôse a une analyse ma fois pertinente, la désindustrialisation est le problème de fond que l'État Français a compensé artificiellement en devenant de plus en plus obèse et cela par un endettement massif. Mais ses propos ici tu ne les abordes même pas, tu les ignores et trolles grassement via du pur ad hominem et sophismes par association.

Chose intéressante tu mentionnes ici Maudin Malin, or ce personnage que peux-tu lui reprocher concrètement? C'est un passeur de livres, certes il est de droite et ne cache pas ses biais idéologiques, mais il ne crache pas sur la gauche non plus et cite des ouvrages de divers courants politiques, reconnait les mérites et intérêts de penseurs de gauche, donne la parole à des gens de gauches, de droites, parfois en désaccord total avec lui, et est profondément bienveillant dans son approche et y favorise l'échange d'idées et de débats en voulant justement éviter les dramas. En fait Maudin Malin est l'exact opposé de ta personne Dominique18, là où tu es un lâche intellectuel rabougri dans son désir de pureté idéologique, Maudin Malin est un type qui s'intéresse et analyse à toutes les idées, tous les courants de pensées qu'il cherche à comprendre et à analyser avec bienveillance et intérêt même lorsqu'il est en désaccord avec ces derniers et donc les comprend réellement lorsqu'il doit les critiquer. Bref la différence entre une personne courageuse, bienveillante s'adonnant à un vrai travail intellectuel, et un rabougri se contentant d'attaques ad hominem et n'abordant pas les idées offensant sa pureté idéologique.
Dernière modification par uno le 15 oct. 2024, 11:22, modifié 2 fois.

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#2043

Message par Dominique18 » 15 oct. 2024, 10:54

...Dominique18, là où tu es un lâche intellectuel rabougri dans son désir de pureté idéologique...
Il faut être d'une connerie à bouffer du foin pour parler ainsi.
..Mais ses propos ici tu ne les abordes même pas, tu les ignores et trolles grassement via du pur ad hominem et sophismes par association...
Où il est fortement question d'une lecture biaisée de mes propos, suivie d'une avalanche d'invectives toutes plus stupides les unes que les autres. Propos qui ne s'exprimaient que dans le cadre d'une remarque, d'une commentaire, dont il est aisé de trouver les sources.
J'ai uniquement contextualisé et abordé le type de fonctionnement de ce petit monde, qui est également source.
Peticito, comme à son (extrême) habitude, s'agace, gesticule, tempête, hurle, injurie, agonise, dévalorise, stigmatise,...
Il veut avoir raison ! Il veut gagner toutes les parties !
In véritable Attila du forum. Un gueulard comm il y en a tant...
Ah ma bonne dame... "Ça" voudrait bien avoir l'air, mais ça n'a pas l'air du tout. Faut pas jouer les riches, quand on n'a pas le sou."
Merci Jacques Brel
Peticito n'a toujours pas compris, et intégré, que la dévalorisation conjuguée aux insultes, de ses interlocuteurs, grève systématiquement la crédibilité de ses saillies.
Dernière modification par Dominique18 le 15 oct. 2024, 11:20, modifié 1 fois.

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#2044

Message par uno » 15 oct. 2024, 11:17

Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 10:54Il faut être d'une connerie à bouffer du foin pour parler ainsi.
Ben non c'est un constat tu n'abordes pas les propos de Tatiana Ventôse, tu te contentes de cracher un mépris moqueur à l'encontre de cette dernière (en l'associant à diverses autres personnalités que tu méprises gratuitement) sans aborder son analyse de la situation économique française.
Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 10:54Où il est fortement question d'une lecture biaisée de mes propos, suivie d'une avalanche d'invectives toutes plus stupides les unes que les autres. Propos qui ne s'exprimaient que dans le cadre d'une remarque, d'une commentaire, dont il est aisé de trouver les sources.
J'ai uniquement contextualisé et abordé le type de fonctionnement de ce petit monde, qui est également source.
Peticito, comme à son (extrême) habitude, s'agace, gesticule, tempête, hurle, injurie, agonise, dévalorise, stigmatise,...
Il veut avoir raison ! Il veut gagner toutes les parties !
In véritable Attila du forum. Un gueulard comm il y en a tant...
Ah ma bonne dame... "Ça" voudrait bien avoir l'air, mais ça n'a pas l'air du tout. Faut pas jouer les riches, quand on n'a pas le sou."
Merci Jacques Brel
Pur projection de ta part. J'ai posté l'analyse de Tatania Ventôse sur l'endettement massif de la France, et tu n'as aucunement aborder les propos de cette dernière, tu t'es contenté d'y vomir du mépris et à présent tu chouines lorsque je te reproche cette attitude trollesque à l'opposé du débat d'idées. Tu aurais critiqué, même avec véhémence mais donc avec arguments, les propos et l'analyse de l'intéressée, cela aurait été pertinent, mais non rien, tu te te contente de pur mépris à l'encontre de la personne sans même dénier à analyser ses arguments concernant ici on le rappelle, l'endettement de l'État Français. Bref Dominique18 qui se voulait être un rationaliste, est devenu un vulgaire troll fuyant les discussion argumentées et se contentant d'attaques à la personne, une véritable déchéance, que dis-je, un naufrage.

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#2045

Message par Dominique18 » 15 oct. 2024, 11:23

uno a écrit : 15 oct. 2024, 11:17 ...Bref Dominique18 qui se voulait être un rationaliste, est devenu un vulgaire troll fuyant les discussion argumentées et se contentant d'attaques à la personne, une véritable déchéance, que dis-je, un naufrage.
Comme le Pepecito de pacotille n'a pas l'air d'avoir compris, je le répète : il faut être d'une véritable connerie à bouffer du foin pour tenir de tels propos.
Et il ne sait pas lire. Je ne vais pas le tenir par la main pour lui proposer une analyse de texte :lol: .
Les subtilités de la langue française, sur le plan sémantique, semblent bien lui échapper...
On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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#2046

Message par uno » 15 oct. 2024, 11:30

Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 11:23Comme le Pepecito de pacotille n'a pas l'air d'avoir compris, je le répète : il faut être d'une véritable connerie à bouffer du foin pour tenir de tels propos.
Encore une fois, tant que tu auras l'attitude d'un lâche doublé d'un troll se contentant de mépriser les personnes sans aborder les propos, analyses de ces dernières, et bien tu ne sera objectivement qu'un lâche doublé d'un troll. Encore une fois les propos de Tatiana Ventôse sur l'endettement de l'État Français, sont sur la table et ouvert à tous ceux qui veulent les critiquer ou simplement nuancer, voir compléter. Si tu préfères la lâcheté et la stupidité à cette invitation au débat, c'est ton choix, mais si tu fais ce choix ne vient pas chouiner lorsqu'on souligne que tu es donc lâche et stupide. :D

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#2047

Message par Lambert85 » 15 oct. 2024, 11:54

Là je donne raison à Uno, Domi ne lit pas les sources, il essaie de trouver de quel bord est la personne, parfois par des associations capillotractées ! Puéril.
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#2048

Message par Dominique18 » 15 oct. 2024, 13:30

uno a écrit : 15 oct. 2024, 11:30
Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 11:23Comme le Pepecito de pacotille n'a pas l'air d'avoir compris, je le répète : il faut être d'une véritable connerie à bouffer du foin pour tenir de tels propos.
Encore une fois, tant que tu auras l'attitude d'un lâche doublé d'un troll se contentant de mépriser les personnes sans aborder les propos, analyses de ces dernières, et bien tu ne sera objectivement qu'un lâche doublé d'un troll. Encore une fois les propos de Tatiana Ventôse sur l'endettement de l'État Français, sont sur la table et ouvert à tous ceux qui veulent les critiquer ou simplement nuancer, voir compléter. Si tu préfères la lâcheté et la stupidité à cette invitation au débat, c'est ton choix, mais si tu fais ce choix ne vient pas chouiner lorsqu'on souligne que tu es donc lâche et stupide. :D
:lol: :lol: :lol:

Autant demander à un cigarettier des conseils pour préserver sa santé :ouch:
...Et tu ne sais toujours pas lire. Je ne vais pas te tenir par la main pour te proposer une analyse de texte :lol: .
Les subtilités de la langue française, sur le plan sémantique, semblent bien t'ėchapper...
On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
Continue de m'insulter. :mrgreen:
Si tu espères arriver à quelque chose de constructif ainsi... :a2:
Pour information, ce genre de comportement, avec des pratiques mentales caractéristiques, se nomment la recherche de l'ultrasolution.

Un kyokun:
"Ne soyez pas obsédé par la victoire. Pensez surtout à ne pas perdre."

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#2049

Message par uno » 15 oct. 2024, 15:19

Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 13:30Continue de m'insulter.
Aucun insulte c'est un constat.
Dominique18 a écrit : 15 oct. 2024, 13:30Si tu espères arriver à quelque chose de constructif ainsi.
J'ai proposé une analyse constructive, celle partagé ici par Tatiana Ventôse, or tu as répondu en trollant grassement en attaquant le fait que je me réfère à Tatiana Ventôse en raison de je ne sais quel passif* (impureté idéologique selon le grand Dominique18) dans son historique, avant de la mettre dans un autre panier «d’infréquentables» selon ton auguste personne qui préfère les sources «respectables» type «Libération» connu lui bien sûr pour n'avoir aucun passif idéologique douteux. :D

Bref tu trolles via dans l'ad hominem et de l'empoisonnement de puits, sans adresser le sujet discuté, qui est rappelons-le, l'endettement de la France et plus généralement sa situation économique pour le moins inquiétante.

* Ta fameuse phrase «Il suffit d'examiner la structure porteuse qui sous-tend leur ligne générale d'action.», qui est volontairement vague et paranoïaque, mais donc accusatoire sans te fouler à expliquer de quoi il s'agit. Tu n'es qu'un lâche qui cherche des prétexte pour fuire les débats et conchier gratuitement toute personne qui offense ta bien-pensance. :D

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Dominique18
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Re: L'extreme-droite au pouvoir aux prochaines éléctions présidentielles françaises ?

#2050

Message par Dominique18 » 15 oct. 2024, 15:43

Endettement de la France? Oui.

Insultes et invectives puantes à répétition, non.

Tu vas commencer par me présenter tes excuses et retirer toutes les saloperies que tu m'as adressées.

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