Re: CoronaVirus
Publié : 25 avr. 2020, 01:01
Dans ce cas: c'est ton opinion personnelle ou tu aurais (à mon plus grand étonnement) une source sérieuse qui l'affirme ?
COVID19Jean-Francois a écrit : 24 avr. 2020, 14:32 Pour ceux qui lisent l'anglais voici un article qui résume ce qui est connu de la dangerosité du SARS-CoV-2:
How does coronavirus kill? Clinicians trace a ferocious rampage through the body, from brain to toes (Wadman, Couzin-Frankel, Kaiser, & Matacic; ScienceMag)
Jean-François
Le SRAS a eu beau se répandre en quelques semaines de Hong Kong au reste de la Chine et de l’Asie via Toronto, le virus a finalement fait moins de mille morts : il tuait trop vite pour pouvoir aller bien loin. L’espèce humaine ne s’en tirera pas toujours à si bon compte. Sur une planète qui ne connaît plus l’isolement, les scientifiques redoutent l’émergence d’un virus aux effets plus lents, dont la propagation au monde entier pourrait faire des dizaines de millions de morts.
J'aurais préféré qu'on garde le secret plus longtemps par contre (mais j'imagine qu'il fallait bien que ça finisse par sortir). https://www.lapresse.ca/actualites/just ... jointe.php
L'épidémie n'est pas terminée en Suède !julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 00:23Pardon, je me suis mal exprimé.
Immunité de groupe/collective normalement atteinte à ce jour, sachant que le confinement empêche le phénomène de rendre une population protégée par une infection virale.
Vous savez lire un graphique ? Vous avez les données jours pour jour. Ca monte ou ça descend depuis le 18 avril ?L'épidémie n'est pas terminée en Suède !
Non, c'est simplement logique, même si certains pignoufs de tous bords médiatiques tenteront de semer le doute en rajoutant une couche anxiogène.Mirages a écrit : 25 avr. 2020, 01:01 Dans ce cas: c'est ton opinion personnelle ou tu aurais (à mon plus grand étonnement) une source sérieuse qui l'affirme ?
Il n'a pas sauvé de vie en contenant la propagation de l'épidémie et en évitant donc une surcharge des unités de soin intensif ?
Apparemment le confinement des pays occidentaux aurait également des conséquences désastreuses pour ceux qui meurent de faim en Afrique. Car il y a beaucoup moins d'exportation alimentaire. Donc sans parler des conséquences économiques, c'est pas dit que le confinement sauve plus de vie que qu'il n'en provoque en mort.Il n'a pas sauvé de vie en contenant la propagation de l'épidémie et en évitant donc une surcharge des unités de soin intensif ?
Tu n'as pas cliqué sur le lien que je te remets donc :julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 10:43Vous savez lire un graphique ? Vous avez les données jours pour jour. Ca monte ou ça descend depuis le 18 avril ?L'épidémie n'est pas terminée en Suède !
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Elle est bien loin "la simple grippette" !The Swedish Public Health Agency said it was “clear” that the number of deaths in Sweden this year will be significantly higher than during a regular flu season. During weeks 13 and 14 of 2020, there were approximately 1,000 additional deaths above the expected amount.
la suede compte une démographie moins denseLambert85 a écrit : 25 avr. 2020, 11:20Tu n'as pas cliqué sur le lien que je te remets donc :julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 10:43Vous savez lire un graphique ? Vous avez les données jours pour jour. Ca monte ou ça descend depuis le 18 avril ?L'épidémie n'est pas terminée en Suède !
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https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/
Tu vois le graphique du nombre de cas ? Ca grimpe ou pas ? 812 nouveaux cas hier, un nouveau record !
Le nombre de décès monte et descend mais est remonté ces derniers jours aussi. 131 hier.
Ne parlons pas des Etats-Unis et de leurs 2000 décès journaliers, ni du Royaume-Uni...
Et la Chine craint l'arrivée d'une nouvelle souche du virus qu'ils affirment venir de Russie.
Tiens, Sweden Health Chief Admits ‘It’s Not Over’ As Coronavirus Cases LeapElle est bien loin "la simple grippette" !The Swedish Public Health Agency said it was “clear” that the number of deaths in Sweden this year will be significantly higher than during a regular flu season. During weeks 13 and 14 of 2020, there were approximately 1,000 additional deaths above the expected amount.
Un graphique sans source, ça ne vaut pas grand chose. Et vous n'aimez pas donner des sources (déjà avec le "field study" vous aviez fait fortjulien99 a écrit : 25 avr. 2020, 10:43 Vous savez lire un graphique ? Vous avez les données jours pour jour. Ca monte ou ça descend depuis le 18 avril ?
Ou peut-être devriez-vous tourner votre écran dans le bon sens![]()
https://external-frt3-2.xx.fbcdn.net/sa ... GJ8lYOIW12
NONthewild a écrit : 25 avr. 2020, 11:02Il n'a pas sauvé de vie en contenant la propagation de l'épidémie et en évitant donc une surcharge des unités de soin intensif ?
Donc les taux d'occupations de ces unités, ce sont simplement des vieux qui ont un petit rhume et qui paniquent ? Avec évidemment tout le personnel médical qui se fait berner et qui les croient au bord de la mort alors qu'ils ont le nez qui coule ?
En effet, c'est "simplement logique"....
Les faits vous donnent tort, et ce seul argument me suffit amplement.
Parce que vous ne tenez compte que de vos "graphiques parlants" qui VOUS arrangent au détriments des FAITS OBJECTIFS !julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 12:36 Pourquoi ce refus systématique sur un forum dit sceptique, de ne point vouloir tenir compte des graphiques les plus parlants ?
Pfff...La source est bien indiquée en bas du graphique....Un graphique sans source, ça ne vaut pas grand chose. Et vous n'aimez pas donner des sources
Sans avoir réalisé le millier de tests sur des sujets non malades, on aura pas de chiffre représentatif.L'étude équivalente de Stockholm comporte les mêmes problématiques:
- Échantillon faible.
- Échantillon pas représentatif de la population.
- Nombre de cas positifs pouvant être statistiquement dans la marge de fiabilité du test sérologique.
On est donc très loin de l'immunité en Suède.
Parce que les graphiques des autorités sanitaires officielles contredisent vos soient disant faits objectifsLambert85 a écrit : 25 avr. 2020, 12:39Parce que vous ne tenez compte que de vos "graphiques parlants" qui VOUS arrangent au détriments des FAITS OBJECTIFS !julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 12:36 Pourquoi ce refus systématique sur un forum dit sceptique, de ne point vouloir tenir compte des graphiques les plus parlants ?
On peut tout faire croire avec des graphiques !
C'est totalement FAUX et vous n'êtes qu'un pauvre BOUFFON !julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 13:18 Parce que les graphiques des autorités sanitaires officielles contredisent vos soient disant faits objectifs![]()
Votre problème !
En aucun cas des chiffres incomplets ne permettent de dire cela, d'autant plus que l'écart avec les chiffres officiels présentés par le gouvernement suédois est très conséquent.julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 13:11 Le déclin vertigineux de la courbe est un indicateur irréfutable que la crise touche à sa fin.
Donc pour résumer, rien ne permet de déclarer que l’immunité collective en Suède à été atteinte, contrairement à ce que tu affirmais.julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 13:11Sans avoir réalisé le millier de tests sur des sujets non malades, on aura pas de chiffre représentatif.L'étude équivalente de Stockholm comporte les mêmes problématiques:
- Échantillon faible.
- Échantillon pas représentatif de la population.
- Nombre de cas positifs pouvant être statistiquement dans la marge de fiabilité du test sérologique.
On est donc très loin de l'immunité en Suède.
Et même, si le taux n'était pas atteint, rien n'empêche de l'atteindre progressivement durant les mois qui suivent sans pour autant présenter beaucoup de nouveaux cas.
Disons qu''il n'y a aucune raison d'admettre le contraire.Donc pour résumer, rien ne permet de déclarer que l’immunité collective en Suède à été atteinte, contrairement à ce que tu affirmais.
Il faut tenir compte de tout. De ce qui vous arrange et de ce qui ne vous arrange pas. L'institut Koch, c'est le R0 pour l'Allemagne uniquement. En France par exemple le r0 était de 3.3 au moment du confinement, il est de 0.6 aujourd'hui. CQFD.julien99 a écrit : 25 avr. 2020, 12:36NONthewild a écrit : 25 avr. 2020, 11:02Il n'a pas sauvé de vie en contenant la propagation de l'épidémie et en évitant donc une surcharge des unités de soin intensif ?
Donc les taux d'occupations de ces unités, ce sont simplement des vieux qui ont un petit rhume et qui paniquent ? Avec évidemment tout le personnel médical qui se fait berner et qui les croient au bord de la mort alors qu'ils ont le nez qui coule ?
En effet, c'est "simplement logique"....
Les faits vous donnent tort, et ce seul argument me suffit amplement.Je vous fourni la courbe de reproduction de l'institut Koch, qui indique clairement que le taux de reproduction de moins de 1 est antérieur au confinement et resté constant depuis.
Pourquoi ce refus systématique sur un forum dit sceptique, de ne point vouloir tenir compte des graphiques les plus parlants ?
En Belgique ils ont réalisés 3000 tests et aboutissent à un taux d'immunité de 4.3%, mais tout va bien évidemment...Sans avoir réalisé le millier de tests sur des sujets non malades, on aura pas de chiffre représentatif.
Et même, si le taux n'était pas atteint, rien n'empêche de l'atteindre progressivement durant les mois qui suivent sans pour autant présenter beaucoup de nouveaux cas.
Les chiffres d'infectés ne sont pas en déclin.
Je vous cite un extrait :issigi a écrit : 25 avr. 2020, 15:52 Coronavirus en Afrique : pourquoi la catastrophe annoncée n'a pas eu lieu ?
Les experts annoncent depuis des mois une déferlante de l'épidémie de coronavirus en Afrique, où la pauvreté et le manque d'infrastructures de santé font craindre le pire. Pourtant, alors que le premier cas remonte au 14 février sur le continent, la vague n'est toujours pas arrivée. Comment expliquer cette relative préservation ?