Forum Sceptique

Cartophilus a écrit :Défendrait-il une opposition contre la lapidation pour tenter d'infléchir les partisans de cette peine?

Denis a écrit :S'il ne le sait pas (ou pire, s'il le nie), le reste de ses idées ne m'intéresse pas plus que s'il était géocentriste de la Terre plate.

Hallucigenia a écrit : Comme d'autres ici, je ne considère pas qu'on puisse prendre Caroline Fourest au sérieux.

Hallucigenia a écrit :À ma connaissance, il n'a jamais contesté la théorie de l'évolution.

Greem a écrit :

Hallucigenia a écrit :À ma connaissance, il n'a jamais contesté la théorie de l'évolution.

Je ne l'ai jamais vu aborder ce sujet personnellement, c'est regrettable venant de quelqu'un qui se dit modéré, comme si le simple fait d'être contre la lapidation suffisait à l'être. J'ai l'impression que ces intervention publiques se réduisent a réfuter les procès d'intentions qu'on lui fait.

Eve_en_Gilles a écrit :En même temps je n'ai pas entendu sa position sur la cuisson d'une entrecôte et je trouve ça tout autant regrettable.

Greem a écrit :Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans "j'ai l'impression que ces interventions publiques se réduisent a réfuter les procès d'intentions qu'on lui fait" ?
Vous voulez aussi connaître la taille de sa bitte ?

Hallucigenia a écrit :Comme d'autres ici, je ne considère pas qu'on puisse prendre Caroline Fourest au sérieux. Elle n'est pas du tout crédible à mes yeux.

mao a écrit :
Tariq Ramadan aime l'Islam et s'y dévoue corps et âmes. Sa dévoterie est tel que je ne peux aucunement croire qu'il est le modéré qu'il prétend être.

S'il vous plait dites moi honnêtement ce que vous pensez de cet homme et surtout quel sont ses failles.

mao a écrit :C'est intéressant Cartaphilus, malheureusement Caroline Fourest est une "belle" réac un peu plus crédible qu'Alain Soral.

Etienne Beauman a écrit : J'ai beau regardé je ne voie pas de double discours, on sent bien qu'il marche sur des oeux et qu'il choisit précautionneusement chaque mot, mais je suis désolé dans l'exemple cité juste là : je ne voie pas comment de "dans ma position, elle n'était pas applicable" on pourrait comprendre qu'il est pour la lapidation.

L'auteur de "Mon intime conviction" est-il de gauche ? Si l'on se réfère à ses engagements précédents, la réponse est positive. À de nombreuses reprises, quand il vivait à Genève, Tariq Ramadan a manifesté ses sympathies pour le parti socialiste suisse. Le sociologue Jean Ziegler, auteur de La Suisse lave plus blanc, longtemps député socialiste de la cité de Calvin, assure que Tariq Ramadan n'a jamais ménagé sa peine dans les campagnes électorales, maniant le pot de colle et distribuant des tracts.

Les Frères musulmans, des révolutionnaires

Pour preuve, lorsqu'en 1997 Charles Genequand, spécialiste du monde arabe et directeur de thèse de Tariq Ramadan à l'université de Genève, refuse le travail de son étudiant, consacré à son grand-père, Hassan al-Banna, fondateur des Frères musulmans, Jean Ziegler monte au créneau. Il mobilise tous ses amis. Lui à l'université, Erica Deuber Pauli, sa compagne, au Grand Conseil (le Parlement genevois), où elle siège comme députée communiste.

Résultat, alors que le premier jury de thèse a démissionné, refusant de cautionner le travail de Tariq Ramadan, jugé trop complaisant vis-à-vis des Frères musulmans, fait rarissime, l'université de Genève va constituer un second jury, qui finira, deux ans plus tard, par accepter sa thèse, mais sans lui accorder la mention "très honorable". En fait, dans Aux sources du renouveau musulman, Tariq Ramadan tente d'accréditer l'idée que les Frères musulmans seraient des révolutionnaires, précurseurs de la théologie de la libération, développée dans les années 60 par des chrétiens progressistes en Amérique du Sud.

Invité du Forum social européen

Quant à Bernard Cassen, l'ancien président d'Attac (bien Bernard Cassen et non Pierre Cassen, ndlr), il qualifie le prédicateur de "missionnaire des Frères musulmans", dont l'ambition est d'"islamiser l'Occident dans une perspective fondamentaliste. Pendant longtemps, l'enseignant suisse a tenté de surfer sur le créneau de l'altermondialisme, avec des fortunes diverses. En novembre 2003, Tariq Ramadan est même l'intervenant vedette du Forum social européen (FSE), organisé à Paris. Il s'est rendu à Porto Alegre, et l'Union des jeunes musulmans (UJM), proche de l'islamologue, a invité José Bové à donner une conférence à Lyon. Mais sa présence divise profondément la gauche. S'il reçoit à cette époque le soutien des Verts et de la Ligue communiste révolutionnaire, en revanche, pour Jean-Luc Mélenchon, Vincent Peillon et Manuel Valls, Tariq Ramadan "s'inscrit dans la tradition classique de l'extrême droite".

Depuis quelques années, Tariq Ramadan a tendance à abandonner une phraséologie anti-impérialiste. D'autant qu'elle n'est guère comprise dans la communauté musulmane en Europe. De plus, dans les pays musulmans comme le Maroc, et surtout le Qatar, où il enseigne, l'islamologue tient un discours nettement plus conservateur.

eric a écrit : c'est donc assez comique!
http://www.indigenes-republique.fr/impr ... ticle=1679

mao a écrit :
L'attente risque d'être longue.

Eve_en_Gilles a écrit :Pour le reste,c 'est vrai que mon message peut sembler agressif alors qu'il n'en est rien. My bad.

PhD Smith a écrit :

mao a écrit :
L'attente risque d'être longue.

Oui, mais les indices du double langage ne manquent pas sur internet. Autre question: Alain Soral a-t-il aussi un double discours ?

mao a écrit :
Pour l'instant je crois que la recherche du double langage est une mauvaise voie. Il faut clairement comprendre la pensé de Tariq Ramadan, trouver des preuves de ses véritables penchants et le confronter à la télé. En débat biens sur.

Soral est incapable de tenir une heure sans tenter un suicide médiatique à parler de conspirations sionistes.

Il ne fait plus peur a personne.

Dans le "petit Soral illustré" Tarik fait parti du système contrôlé par les sionistes

Eve_en_Gilles a écrit : En même temps je n'ai pas entendu sa position sur la cuisson d'une entrecôte et je trouve ça tout autant regrettable.

En même temps je n'ai pas entendu sa position sur la cuisson d'une entrecôte et je trouve ça tout autant regrettable.

Denis a écrit :Holà! J'ai simplement dit que je serais curieux de savoir si Ramadan sait qu'il a des ancêtres communs avec ma chatte.

Je n'ai pas dit que j'en faisais un coeur du sujet principal. J'ai simplement parlé de curiosité.

Toi, ça ne t'intéresse pas du tout de le savoir?

Bref, ta caricature rate la cible par plusieurs ordres de grandeur.

Je le vois mal, en plein discours sur la lapidation, ajouter un petit "ah et sinon je suis évolutionniste". Si quelqu'un voudrait connaitre sa position sur l'évolution, qu'un journaliste le lui demande. Là on sera fixé.

Eve_en_Gilles a écrit : En même temps je n'ai pas entendu sa position sur la cuisson d'une entrecôte et je trouve ça tout autant regrettable.

Denis a écrit :J'ai l'impression que le fait qu'il n'en ait jamais parlé est plus un indice qu'il ne le sait pas qu'un indice qu'il le sait.

switch a écrit :Il me semble qu'à l'époque, on a retrouvé des cassettes de ses discours en banlieue française qui était plutôt radical.

mao a écrit :Comme plusieurs ici je crois vraiment et sincèrement que Tariq Ramadan est un conservateur Musulman.

mao a écrit :J'ai l'impression que monsieur Ramadan est un agent amadoueur

mao a écrit :Je soupçonnerai monsieur Ramadan des pires hypocrisies tant et aussi longtemps que cet homme n'aura pas affiché une position tranché sur un sujet.