Féminisme ou pas ?

[Pepejul]

Non. Cette affirmation est fausse.

L'Homme EST un singe... et tous les singes descendent d'un ancêtre commun poilu et arboricole.

[Pooh]

Non. Cette affirmation est fausse.

L'Homme EST un singe... et tous les singes descendent d'un ancêtre commun poilu et arboricole.

C'est encore mieux !
Merci de la précision !

[kestaencordi]

Que pensez-vous de cette vidéo ? Choquante ? Drôle ? Politique ? Courageuse ? Minable ?

Je n'arrive pas à décider si ça sert la cause de la femme ou pas.

PS : je SUIS féministe ET macho !

la première fois que je l'ai vu j'en ai pissé de rire. j'aimerais bien que ca m'arrive.
on peut toujours rêver.

pour la cause des femmes...rien a foutre.

[uno]

Cette vidéo est plutôt marrante mais ce n'est même pas selon moi une vidéo féministe, juste une vidéo humoristique.

Je pense cependant que le féminisme des pays occidentaux actuels a pour une large part tourné à la farce la plus grossière. Les féministes étant souvent représenté par des femmes se prenant la tête pour des vétilles et faisant des scandales pour tout et n'importe quoi, ça en revanche c'est un véritable problème.

[richard]

Je sens que tu vas te faire des copines, toi!

[kestaencordi]

Cette vidéo est plutôt marrante mais ce n'est même pas selon moi une vidéo féministe, juste une vidéo humoristique.

Je pense cependant que le féminisme des pays occidentaux actuels a pour une large part tourné à la farce la plus grossière. Les féministes étant souvent représenté par des femmes se prenant la tête pour des vétilles et faisant des scandales pour tout et n'importe quoi, ça en revanche c'est un véritable problème.

celle la fait moins rire.


bien des québecoise ont du avoir honte!

on a eu notre lot de niaiseries de nos féministes québecoise. elle savent parfois plus quoi revendiquer et ça devient farfelu.

[lau'jik]

Bonjour,

(...) effectivement qu’il a des femmes qui cruisent, mais en général ce sont les hommes qui font les premiers pas, je pense qu’il a encore beaucoup a faire au niveau de l’ouverture vis-à-vis les hommes versus la sexualité des femmes,

cruisent Késako ? Je le traduis comme "draguer" mais est-ce juste ?
Cependant les comportements changent (voir cette enquête)

(...) je ne te connais pas, mais tu me donnes l’image d’une femme qui a du caractère et qui a réussi dans la vie, ca ne me surprendrais pas que cela fait peur a certain homme (moi j’adore ), beaucoup d’homme aime une femme soumise malheureusement.

Vilain flatteur on ne vous a pas dit de vous méfier d'internet ?
Caractère sans doute mais souvent par obligation, question de survie dans une famille où il y a 3/4 d'hommes, une scolarité depuis le lycée avec en moyenne 8 filles pour 30 mecs (vive la science) et un milieu professionnel et social où les hommes sont présents en majorité (plus depuis que je suis femme de ménage, étrange ...)
"Réussir" je ne sais pas ce que ça veut dire, disons que j'ai réussi à éviter pas mal des chausses-trappes de la vie et que j'ai un beau jardin mais suivant les critères sociaux en vigueur je suis une "looseuse" (ça se dit ?)
Quant à faire peur aux hommes c'est arrivé surtout après une paire de baffe en public ou une bordée d'injures
Je suis gentille, je fais preuve de beaucoup de tempérance, de compréhension, bien plus que mes copines d'ailleurs...
MAIS FAUT PAS POUSSER
Les hommes qui aiment les femmes soumises que j'ai pu rencontrer n'avait que ça pour se valoriser, ils ne brillaient pas par leurs valeurs humaines et n'avaient sans doute même pas réfléchi à ce qu'ils considéraient comme une normalité. Après il y' en a chez qui le masochisme est un choix assumé.

Une autre différence, contrairement a la femme, Dieu a fait l’homme à son image, nul doute pour moi que l’homme a une coche supérieur à la femme.

Vous oubliez Lilith

[PhD Smith]

"Cruiser" = "draguer". Il y a plusieurs versions de ce qui est un "québequisme":

cruiser /kʁu.ze/ intransitif ou transitif 1er groupe (conjugaison)

(Anglicisme) (Canada) Faire la cour (à une personne) dans le but de séduire ou d'obtenir des faveurs.
Il t'a cruisée toute la soirée, et tu ne t'en es même pas aperçu.
Ça, c'est un bar pour cruiser.

Un autre site explique que cela viendrait de Tom Cruise:

[Crouzer],Verbe tiré du célèbre Tom Cruise, signifiant draguer.
"Arrete de cruiser ma femme!"

[uno]

On a eu notre lot de niaiseries de nos féministes québecoise. elle savent parfois plus quoi revendiquer et ça devient farfelu.

Et encore ce n'est pas le pire souvenez-vous de ce pseudo-scandale entourant la chemise d'un scientifique.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2834451/Philae-comet-probe-scientist-embroiled-sexism-row-shirt-featuring-scantily-clad-women.html

Le pire c'est que le scientifique s'est excusé! On se demande bien de quoi! Mais j'ai vu que certains hommes perdaient véritablement leur job sous la pression de groupes féministes particulièrement agressifs. C'est déplorable et je pèse mes mots!

[nikola]

J’ai l’impression que certains mettent en avant certains faits pour éviter de parler du fond du problème : le machisme sous toutes ses formes.
On raconte une blague grasse, on montre une photo caricaturale sans même expliquer le contexte, on sort une ânerie évasive et surtout, on évite de se demander pourquoi certaines femmes (et quelques hommes) sont féministes.

[Cogite Stibon]

Que pensez-vous de cette vidéo ? Choquante ? Drôle ? Politique ? Courageuse ? Minable ?

Je n'arrive pas à décider si ça sert la cause de la femme ou pas.

PS : je SUIS féministe ET macho !

Drôle au premier degré, oui (pour moi, en tout cas).
Pour le reste, tout dépends du contexte.

[uno]

J’ai l’impression que certains mettent en avant certains faits pour éviter de parler du fond du problème : le machisme sous toutes ses formes.

Déjà là je m'arrête, c'est quoi le machisme sous toutes ses formes, ou plutôt ce sont quoi les diverses formes du machisme? Sont-elles forcément toutes mauvaises et à proscrire? Par machisme n'entendons-nous simplement pas les diverses manifestation de virilité affiché par les hommes, socialement consensuelles et inoffensive (voir même appréciées pour certaines par les femmes)? Parce que bon j'ai l'impression qu'on s'offusque de tout et n'importe quoi.

[Lulu Cypher]

"Cruiser" = "draguer". Il y a plusieurs versions de ce qui est un "québequisme":

cruiser /kʁu.ze/ intransitif ou transitif 1er groupe (conjugaison)

(Anglicisme) (Canada) Faire la cour (à une personne) dans le but de séduire ou d'obtenir des faveurs.
Il t'a cruisée toute la soirée, et tu ne t'en es même pas aperçu.
Ça, c'est un bar pour cruiser.

Un autre site explique que cela viendrait de Tom Cruise:

[Crouzer],Verbe tiré du célèbre Tom Cruise, signifiant draguer.
"Arrete de cruiser ma femme!"

Un autre sens apparement pas mal admis au Québec viendrait du "cruiser" (croiseur) qui était un surnom péjoratif donné aux voitures nord-américaines ressemblant (à la fois par leur taille et par le coté chaloupé de leur suspension) à ces navires.
Les mâles de l'époque roulaient assez lentement coude à la portière (ça c'est un préjugé mais l'image me plait ) en interpellant les jeunes femmes croisées. N'oublions pas l'importance du "char" (voiture) dans la culture nord-amérivcaine utilisée comme "piège à femme" par les "noeuds-noeuds".

[lau'jik]

Ah ...
ça ne vient pas de "La croisière s'amuse" alors !
Je suis déçue......

[spin-up]

Et encore ce n'est pas le pire souvenez-vous de ce pseudo-scandale entourant la chemise d'un scientifique.

Le pire c'est que le scientifique s'est excusé! On se demande bien de quoi! Mais j'ai vu que certains hommes perdaient véritablement leur job sous la pression de groupes féministes particulièrement agressifs. C'est déplorable et je pèse mes mots!

Autant d'indignation et de points d'exclamation parce qu'un scientifique s'est excusé d'un comportement maladroit et deplacé qui a fait reagir? La personne ne meritait pas un lynchage mediatique, mais il s'est excusé de lui même, sincèrement, et c'est tout a son honneur.
Les conséquences bien réelles du sexisme dans le milieu scientifique* me paraissent bien plus preoccupantes et dignes d'indignation. Mais chacun pèse ses mots à sa facon et selon son etalon de mesure.

*Pas pire que les autres, ceci dit, et meme probablement plus enclin a se remettre en question

[uno]

Autant d'indignation et de points d'exclamation parce qu'un scientifique s'est excusé d'un comportement maladroit et deplacé qui a fait reagir? La personne ne meritait pas un lynchage mediatique, mais il s'est excusé de lui même, sincèrement, et c'est tout a son honneur.

Le scientifique en question n'a eu aucun comportement déplacé, il portait simplement une chemise originale avec illustration de femmes sexy en petites tenues. Qu'on ne me dise pas que c'est une offense faite aux femmes de la part de ce monsieur faut arrêter de déconner. Le type s'est peut-être davantage excusé par crainte de représailles professionnelles ou autres que réelle prise de conscience d'un acte déplacé qu'il n'a nullement commis. Car vois-tu c'est comme l'histoire de deux hommes discutant entre eux à une convention d'informatique ou je ne sais plus quoi, deux hommes s'amusant à faire des blagues libidineuses entre eux comme le font tous les mecs (mais également les femmes). Et bien virés parce qu'une féministe était assis devant eux, a entendu leurs blagues, a pris une photos et l'as mis sur Twitter.



Non les deux hommes ne s'adressaient pas à la femme en question, ne plaisantaient pas sur elle, ils plaisantaient entre eux, conséquences ils ont été virés. Ce qui est complètement con quand on y pense. Et il y a d'autres exemples de conneries de ce genre venant de féministes. Mais c'est plus vaste que cela car le politiquement correct semble partir plus largement dans des dérives malsaines particulièrement idiotes et nuisibles notamment via le mouvement des «Social Justice Warriors», sérieusement il existe des exemples affligeant de stupidité.

Les conséquences bien réelles du sexisme dans le milieu scientifique* me paraissent bien plus preoccupantes et dignes d'indignation. Mais chacun pèse ses mots à sa facon et selon son etalon de mesure.

J'attends de voir les conséquences dans le monde scientifique, déjà souvent au niveau académique les femmes surpassent dans certaines faculté les hommes. Ppur les sciences dures les hommes sont encore plus nombreux, mais même si certains stéréotypes sociaux découragent encore hélas certaines femmes à s'engager davantage dans les sciences dures je ne connais aucune preuve tangibles montrant que cet écart serait le fait du sexisme des hommes bossant dans les sciences dures. Ah moins d'affirmer que les hommes d'autres disciplines académiques que scientifiques, sont moins sexistes et auraient donc laissé les femmes les surpassés numériquement dans ces disciplines. De toute manière tout le monde est d'accord ici pour dire qu'un individu homme ou femme faisant carrière dans les sciences ou ailleurs doit être évalué à ses mérites et non pas à ses attribues sexuels.

[nikola]

Déjà là je m'arrête, c'est quoi le machisme sous toutes ses formes, ou plutôt ce sont quoi les diverses formes du machisme? Sont-elles forcément toutes mauvaises et à proscrire? Par machisme n'entendons-nous simplement pas les diverses manifestation de virilité affiché par les hommes, socialement consensuelles et inoffensive (voir même appréciées pour certaines par les femmes)? Parce que bon j'ai l'impression qu'on s'offusque de tout et n'importe quoi.

Je ne parle évidemment pas de poil aux pattes ou de barbe à la ZZTop mais de sexisme.
Le machisme s’illustre par exemple par le plafond de verre, les métiers réservés, les remarques pénibles dans la rue ou au travail (y compris les gros lourds qui s’arrêtent en bagnole), etc.
Peux-tu m’exhiber une forme de machisme non mauvaise ?

[uno]

Je ne parle évidemment pas de poil aux pattes ou de barbe à la ZZTop mais de sexisme.

Ce qui selon moi est sensiblement différent de machisme, il faut dire que ce dernier mot à une définition floue.

Le machisme s’illustre par exemple par le plafond de verre, les métiers réservés, les remarques pénibles dans la rue ou au travail (y compris les gros lourds qui s’arrêtent en bagnole), etc.

Différentes choses ici, déjà le plafond de verre, faut voir cela dépend et n'est non plus pas une généralité absolue. Les remarques pénibles, bien évidemment c'est déplorables, voir même parfois inacceptable en plus d'être profondément idiot. Mais bon être confronté à des gros lourds ou même parfois à de grosses lourdes, ce n'est non plus pas réservé aux seules femmes.

Peux-tu m’exhiber une forme de machisme non mauvaise ?

Le simple fait pour un homme de s'afficher fièrement en tant que protecteur de sa compagne. Voir être près à en arriver tout de suite aux mains suite à, disons-le, une remarque injurieuse et sexiste adressé à sa copine ou à sa femme. Crois-moi il n'est pas rare que les femmes apprécient.

[spin-up]

J'attends de voir les conséquences dans le monde scientifique, déjà souvent au niveau académique les femmes surpassent dans certaines faculté les hommes.

Voila le genre de consequences

genderscience.JPG

Source:
http://journals.cambridge.org/download. ... f617ba24df

[uno]

Voila le genre de consequences.

Il s'agit en effet d'une conséquence mais cela ne nous dis rien des causes. Avant de pointer le sexisme il faut prouver qu'il n'y a pas d'autres facteurs entrant en jeu, notamment la maternité.

[Raphaël]

Une autre différence, contrairement a la femme, Dieu a fait l’homme à son image, nul doute pour moi que l’homme a une coche supérieur à la femme.

L'homme descent du singe

Dieu serait-il un singe ?

[Pepejul]

Si on parvient à montrer que dieu est un animal vertébré mammifère primate équipé d'un nez alors oui il correspond à la définition phylogénétique du groupe des "singes". Pour peux qu'il aie un coccyx on pourra même le mettre dans la case des Anthropoïdes !

[nikola]

Ce qui selon moi est sensiblement différent de machisme, il faut dire que ce dernier mot à une définition floue.

C’est vrai qu’une femme violemment anti-mec est aussi sexiste, mais je parle du sexisme le plus courant, celui que tu refuses de voir, celui qui, ailleurs ou en d’autres temps, voile les femmes sous le prétexte bidon de les protéger des hommes lubriques (eh quoi, ils ne savent pas se tenir ? Il ne leur faudrait pas plutôt un voile, à ces malappris ?), ici, les paie moins ou leur laisse des boulots moins valorisés.

Différentes choses ici, déjà le plafond de verre, faut voir cela dépend et n'est non plus pas une généralité absolue.

Exemples : regarde les professions où les femmes sont majoritaires, regarde aussi la proportion de femmes dans l’enseignement (en France). C’est TRÈS net, plus les élèves sont âgés, moins il y a de femmes.

Les remarques pénibles, bien évidemment c'est déplorables, voir même parfois inacceptable en plus d'être profondément idiot. Mais bon être confronté à des gros lourds ou même parfois à de grosses lourdes, ce n'est non plus pas réservé aux seules femmes.

Je n’ai JAMAIS été emmerdé par une femme dans la rue comme un macho le ferait avec une femme, jamais. En revanche, par quelques boulets lourdauds, oui (et je suis un homme).

Le simple fait pour un homme de s'afficher fièrement en tant que protecteur de sa compagne. Voir être près à en arriver tout de suite aux mains suite à, disons-le, une remarque injurieuse et sexiste adressé à sa copine ou à sa femme. Crois-moi il n'est pas rare que les femmes apprécient.

C’est ce que certains appellent du sexisme bienveillant, ça reste du bon gros sexisme mais caché sous un vernis gentil.
Arrête de noyer le poisson.

Au fait, dieu est King Kong.

[uno]

C’est vrai qu’une femme violemment anti-mec est aussi sexiste, mais je parle du sexisme le plus courant, celui que tu refuses de voir, celui qui, ailleurs ou en d’autres temps, voile les femmes sous le prétexte bidon de les protéger des hommes lubriques (eh quoi, ils ne savent pas se tenir ? Il ne leur faudrait pas plutôt un voile, à ces malappris ?), ici, les paie moins ou leur laisse des boulots moins valorisés.

Tu sais si tu veux une discussion posée commence par arrêter de prendre tes interlocuteurs pour des idiots avec des termes du genre «celui que tu refuses de voir», car franchement c'est le genre d'épouvantails grotesque qui ne peut que nuire à la discussion, je te mets à ce titre au défis de trouver un seul propos où je nie le sexisme à l'encontre des femmes! Pour le reste je signale que je suis entré en discussion ici en parlant des féministes, j'aurais peut-être dû préciser celles de nos pays occidentaux contemporains, qui font des crises d'hystérie pour des vétilles (mais d'autres «social justice warriors» font de même et cela de manière particulièrement nuisible), mais puisque tu parles du sexisme dans des pays où les femmes ont là réellement moins de droits et subissent une domination masculine réelle voici une image humoristique qui devrait te plaire.



Tu suis peut-être un peu mieux où je veux en venir maintenant.

Exemples : regarde les professions où les femmes sont majoritaires, regarde aussi la proportion de femmes dans l’enseignement (en France). C’est TRÈS net, plus les élèves sont âgés, moins il y a de femmes.

J'ai déjà mentionné que cela pouvait être le fait de différents facteurs, notamment le fait qu'en raison de la maternité les femmes ont peut-être en moyenne de moindres ambition professionnelles. Ensuite bien évidemment personne ne nierait non plus que l'absence remarquable de femmes sur les chantiers de construction s'explique là aussi pour une large part par des différences biologiques relative notamment mais pas exclusivement à la maternité. Pour le reste personne ici ne nie qu'il peut y avoir un réel sexisme dans certaines entreprises et administration ces cas doivent bien évidemment faire l'objet de poursuites mais on ne peut généraliser et affirmer péremptoirement que le sexisme serait la cause principale de certaines disparités dans certaines professions.

Je n’ai JAMAIS été emmerdé par une femme dans la rue comme un macho le ferait avec une femme, jamais. En revanche, par quelques boulets lourdauds, oui (et je suis un homme).

Moi j'ai été emmerdé par les deux, généralement des personnes complètement bourrées.

C’est ce que certains appellent du sexisme bienveillant, ça reste du bon gros sexisme mais caché sous un vernis gentil.

Là nous sommes en entier désaccord, mais j'apprends que ma femme est sexiste contre son propre sexe, intéressant.

Arrête de noyer le poisson.

Je ne noies pas le poisson ta précédente réponse prouve le contraire vu que tu assimile le rôle protecteur attribué aux hommes, y compris souvent par les femmes elles-mêmes à du sexisme alors que ce n'est certainement pas un point de vue partager par tout le monde.

Au fait, dieu est King Kong.

Et c'est toi qui m'accuse de noyer le poisson.

[spin-up]

mais puisque tu parles du sexisme dans des pays où les femmes ont là réellement moins de droits et subissent une domination masculine réelle voici une image humoristique qui devrait te plaire.

Voila le sophisme du faux dilemme.

Là nous sommes en entier désaccord, mais j'apprends que ma femme est sexiste contre son propre sexe, intéressant.

Tu decouvres en 2015 que c'est possible d'etre une femme et de defendre la domination masculine?
Quand une mere demande a sa/ses filles de debarrasser la table, faire la vaisselle, alors que son/ses fils sortent les mains dans les poches.
Quand une belle-mere reproche a sa belle fille la proprete de la maison de son fils.
Quand des femmes en traitent une autre de salope a cause de ses conquetes sexuelles.