Forum Sceptique

georges_09 a écrit : 11 mars 2018, 16:12 D'où viennent ces mots ? Troll, zozo, zézé ? Est ce spécifique au français du Québec ?

Il y a aussi les catégories intermédiaires zozé et zézo.

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I.

En tout cas, moi zézoue pas avec le feu.

Invité a écrit : 11 mars 2018, 16:42

georges_09 a écrit : 11 mars 2018, 16:12 D'où viennent ces mots ? Troll, zozo, zézé ? Est ce spécifique au français du Québec ?

Il y a aussi les catégories intermédiaires zozé et zézo.

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I.

Pour le terme «Troll», c'est utilisé depuis longtemps sur Internet (babillard électronique, forums, chat, etc.) possiblement depuis les années 80...

georges_09 a écrit : 11 mars 2018, 16:12D'où viennent ces mots ? Troll, zozo, zézé ? Est ce spécifique au français du Québec ?

Troll vient de l'anglais, et plus lointainement, je pense qu'il vient du folklore nordique.
Il est passé au français par le biais de l'Heroic Fantaisy et, sur le net, il est utilisé aussi bien par des français que des canadiens, avec le même sens (quelqu'un qui cherche délibérément à pourrir une discussion).

Zozo présente un problème : le mot existe en France, mais avec un sens différent : c'est un terme gentiment moqueur (je veux dire que ce n'est pas gravement insultant) pour qualifier quelqu'un de pas très malin. Aucun rapport avec l'ésotérisme. D'ailleurs au contraire, les zozos (par opposition aux zézés) sont parfois des gens très intelligents et cultivés, mais qui on des croyances indéracinables dans un domaine précis.

Je n'avais jamais rencontré le terme "zézé" avant de connaître ce forum.

Chanur a écrit : 12 mars 2018, 20:17 Troll vient de l'anglais, et plus lointainement, je pense qu'il vient du folklore nordique.
Il est passé au français par le biais de l'Heroic Fantaisy et, sur le net, il est utilisé aussi bien par des français que des canadiens, avec le même sens (quelqu'un qui cherche délibérément à pourrir une discussion).

"Troll, trolling" est originellement un terme relatif à la pêche à la ligne, en français "pêche à la traine". Cela consiste à laisser traîner un appât, leurre ou vif, derrière un bateau en mouvement dans l'espoir que le poisson va mordre. Le troll d'internet fait pareil: il laisse traîner des lignes dans le but d'appâter l'internaute moyen, mais comme son but est essentiellement maléfique, on l'a associé au Troll nordique et surtout à celui de l'univers de Tolkien.

Ah oui ?
Merci, Florence.

Salutations générales,

Concernant les termes "zézé" et "zozo", fréquemment utilisés sur le forum, je pense (modestement ) que le premier est ma création.

Voir la proposition D90 de cette vieille partie de Redico de 2003.

Quant à "zozo", ça remonte à plus loin. Le terme était déjà fréquemment utilisé dans l'ancien forum et je soupçonne que, concernant son origine, il y ait du Florence sous roche. Elle me détrompera peut-être.

Difficile à vérifier.

Denis

Denis a écrit : 12 mars 2018, 22:48
Salutations générales,

Concernant les termes "zézé" et "zozo", fréquemment utilisés sur le forum, je pense (modestement ) que le premier est ma création.

Quant à "zozo", ça remonte à plus loin. Le terme était déjà fréquemment utilisé dans l'ancien forum et je soupçonne que, concernant son origine, il y ait du Florence sous roche. Elle me détrompera peut-être.

Sans garantie ni certitude, je crois me rappeler que "zozo" est une dérive un peu puérile de "esotériste", servant à qualifier certains cas lourds de délirants chroniques, mais je ne pense pas être seule à son origine. "Zézé", dérivé de "zététicien", me semble par contre avoir été une mesure de représailles de la part d'un "zozotériste" persuadé que l'épithète allait gravement nous fermer le bec et nous vexer ...

La référence la plus lointaine que j'ai trouvée du terme zozo dans le sens d'ésotérisme date du 5 avril 2000 par JF Lebeau

Fil: Estrie, terre des zozo
Message: [...]Dernier sujet, le site canoe.qc.ca vient de s'agrandir en ajoutant une section Ados à son site.. et devinez quoi, bien sure il y a une section zozotérique, avec un petit oracle, et une question du genre, "Consultes-tu ton horoscope régulièrement?"

archives/3383.html#3383

Je n'ai rien trouvé qui précède ce message.

Jusqu'à preuve du contraire, je déclare donc JF Lebeau inventeur du terme zozo.



I.

Merci Flo, merci Invité.

Merci pour vos précieux commentaires.

Ils m'obligent à envisager que l'origine de ces deux termes reste mythique, comme celle-ci.

C'est un peu triste, mais je m'y ferai.

Denis