Forum Sceptique

Inso a écrit : 07 janv. 2026, 20:57 Malgré le peu d'efforts de pas mal de pays, au niveau mondial, l’électricité a été produite à plus de 30%% par le renouvelable en 2025. Et le solaire augmente de 50% par an (parce que c'est l'énergie la moins chère).

pas forcément la moins chère partout, mais en tout cas c'est l'énergie qui augmentera la moins dans les décennies à venir.

La Chine vient de découvrir de vaste gisement d'uranium sur son sol, c'est évidemment une chance pour elle, mais aussi, indirectement, pour la France, puisque plus on découvre d'uranium de part le monde, et moins le prix de l'énergie nucléaire augmentera vite.

Gwanelle a écrit : 08 janv. 2026, 11:52 pas forcément la moins chère partout, mais en tout cas c'est l'énergie qui augmentera la moins dans les décennies à venir.

La moins ? Tu veux dire la plus non ? c'est ce que disent la plupart des projections.

https://ecodelta.fr/quel-futur-pour-lenergie-solaire/

Fabriquer de l’énergie renouvelable à bas prix avec un rendement intéressant sont les deux facteurs clé du développement de l’énergie solaire en France mais également dans le monde. Les nouvelles technologies promettent d’ailleurs encore d’augmenter l’efficacité des panneaux solaires et de réduire leur coût. Pour le World Economic Forum, cette croissance rapide du solaire ne que s’accélérer compte tenu de la poursuite de la baisse des coûts et des progrès technologiques à venir sur l’efficacité des panneaux et même le stockage de l’électricité produite. « Il se pourrait bien qu’en 2030, le solaire soit devenu la plus importante source d’énergie pour la production d’électricité dans une grande partie du monde. »

L’amélioration en matière de production des panneaux devrait également permettre de réduire la quantité des matières premières nécessaires à leur production, comme l’argent et le silicium. On parle de -50% de coûts et 50% d’électricité produite en plus dans les 10 ans qui viennent ! La rentabilité des systèmes photovoltaïques ne cesse d’augmenter. En 10 ans, les cellules photovoltaïques sont passées de 600 dollars/Mwh à 100 dollars/Mwh. Progrès technologiques, réduction des coûts de fabrication, création de nouvelles machines, économies d’échelle, autant de facteurs très positifs pour la filière.

Nous allons donc vers une croissance spectaculaire de l’énergie solaire. L’Agence Internationale de l’Energie prévoit elle aussi 50% de capacité d’énergies renouvelables en plus dans le monde d’ici 2024. La croissance est bel et bien tirée par le solaire grâce à la chute des coûts des panneaux photovoltaïques et par des politiques publiques encourageantes.

Les évolutions technologiques ont rendu l’énergie solaire moins chère à produire, de plus en plus rentable et les dernières découvertes permettent un bilan environnemental bien meilleur avec une rentabilité encore accrue. Le potentiel mondial du photovoltaïque est aujourd’hui sans commune mesure avec aucune autre énergie renouvelable : l’exploitation du solaire devrait ainsi connaitre une évolution exponentielle.

Le Word Economic Forum estime que le solaire pourrait devenir la première source d’énergie pour la production électrique dans les années à venir. Ces dernières années, le solaire a en effet connu de nombreuses avancées technologiques et son prix a baissé de 80%. La recherche dans de nouvelles techniques ne cesse d’évoluer.

Gwanelle a écrit : 07 janv. 2026, 17:08 ..., le paramètre démographie n'est pas (comme il le croit) "occulté pour des raisons idéologiques" , c'est en substance ce que dit son message, mais parce que tenter de régler le problème par la démographie, c'est beaucoup beaucoup d'efforts, et d'injustices, pour pas grand chose à l'arrivée ... puisque même une peste mondiale réduisant la population mondiale de moitié ne résoudrait même pas le problème climatique tant qu'on continue notre (sur)consommation dans l'insouciance générale.

L’effet de serre est-il le seul danger écologique actuel? La déforestation, l’érosion des sols, la disparition de la ressource halieutique, perte de la biodiversité et les pollutions en tout genre ne sont-elles pas aussi à considérer? Certains de ces problèmes, comme l’étalement de l’agriculture et la pollution plastique ne sont-ils pas davantage influencés par la pression démographique?

Kraepelin a écrit : 10 janv. 2026, 15:08

Gwanelle a écrit : 07 janv. 2026, 17:08 ..., le paramètre démographie n'est pas (comme il le croit) "occulté pour des raisons idéologiques" , c'est en substance ce que dit son message, mais parce que tenter de régler le problème par la démographie, c'est beaucoup beaucoup d'efforts, et d'injustices, pour pas grand chose à l'arrivée ... puisque même une peste mondiale réduisant la population mondiale de moitié ne résoudrait même pas le problème climatique tant qu'on continue notre (sur)consommation dans l'insouciance générale.

L’effet de serre est-il le seul danger écologique actuel? La déforestation, l’érosion des sols, la disparition de la ressource halieutique, perte de la biodiversité et les pollutions en tout genre ne sont-elles pas aussi à considérer? Certains de ces problèmes, comme l’étalement de l’agriculture et la pollution plastique ne sont-ils pas davantage influencés par la pression démographique?

Tous ces effets sont aussi influencés par la démographie mais ta réponse ne tient pas compte de ma réponse.
L'écologie politique est (par définition de la politique) une recherche de ce qu'on peut décider de faire, et d'efficace.

une recherche de solution n'est pas qu'une recherche des causes, quand une maison brule ou qu'un bateau coule, on ne recherche pas qu'est ce qui a provoqué le feu ou fait couler le bateau, on cherche les solutions les plus efficaces et les plus applicables pour réduire et/ou stopper les dégats humains et matériels constatés

L’écologie politique au niveau mondial n’existant pas et ayant peu de chances , au vu des appétits divers repérés ici et là, de se réaliser…..
il est à craindre….

Ps,
Ne voulant pas exploser mon empreinte carbone aujourd’hui , je mets mon iPad à l’arrêt .

Gwanelle a écrit : 10 janv. 2026, 15:01 https://ecodelta.fr/quel-futur-pour-lenergie-solaire/

Fabriquer de l’énergie renouvelable à bas prix avec un rendement intéressant sont les deux facteurs clé du développement de l’énergie solaire en France mais également dans le monde. Les nouvelles technologies promettent d’ailleurs encore d’augmenter l’efficacité des panneaux solaires et de réduire leur coût. Pour le World Economic Forum, cette croissance rapide du solaire ne que s’accélérer compte tenu de la poursuite de la baisse des coûts et des progrès technologiques à venir sur l’efficacité des panneaux et même le stockage de l’électricité produite. « Il se pourrait bien qu’en 2030, le solaire soit devenu la plus importante source d’énergie pour la production d’électricité dans une grande partie du monde. »
...

Merci, c'est plus clair et positif que ce que j'avais

mathias a écrit : 07 janv. 2026, 22:35

Inso a écrit : 07 janv. 2026, 20:57

mathias a écrit : 07 janv. 2026, 18:54 Apparement vous appelez énergie renouvelable le nucléaire actuel.

Ah ? Ou ça ?

Dans votre post du 7 janv. 12h46

C'est celui-ci ?

Inso a écrit : 07 janv. 2026, 17:46 En passant aux transports électriques (si alimentés par du renouvelable / nucléaire) en favorisant quand c'est possible les transports en commun et en réduisant de 80% notre consommation de viandes, on arriverai à diminuer de 50 à 60% de nos émissions individuelles. Sans impacter notre niveau de vie.

C'est pour parler de l'énergie à faible émission de carbone, renouvelable et nucléaire.

Bin voyons , mon bon monsieur !

mathias a écrit : 11 janv. 2026, 11:17 L’écologie politique au niveau mondial n’existant pas et ayant peu de chances , au vu des appétits divers repérés ici et là, de se réaliser…..
il est à craindre….

Ecologique ou non, la politique est, de fait, nationale, car quand on accède au pouvoir, on n'acquiert de pouvoir que dans notre pays de toute manière.

De plus, certains enjeux énergétiques sont surtout nationaux, par exemple la sortie du l'Age de pétrole doit vraiment être une priorité nationale, il faut nécessairement en sortir le plus vite possible en France (et en Europe bien sur) à cause de l'explosion imminente du prix du pétrole qui va être multiplié par ,au moins 2 si on est optimiste, mais ça peut être aussi par 20 si on est plus pessimiste entre 2030 et 2050 du fait que les pays exportateurs vont se les garder pour leurs économies à eux. Cette explosion va toucher l'Europe bien avant les autres continents.

Pour les problème liés à la dérive climatique (dont le problème ci dessus ne fait pas partie) je suis d'accord que c'est plutôt une priorité mondiale, mais même dans ce cas là, ça reste une idée, ou un espoir, intéressante d'essayer d'être un pays précurseur, qui montre l'exemple.
car dés lors qu'il existe un exemple qui montre au monde ce que devient une nation gouvernée par des écologistes alors il sera enfin possible de dépasser le niveau pathétique du débat actuel, qui est trop souvent idéologique (et irrationnel, appels à l'émotion, aux peurs , etc ...) du seul fait qu'on peut encore raconter aujourd'hui tout et n'importe quoi sur ce que serait une gouvernance écologique (étant donné qu'il n'existe aucun exemple actuellement).

Vous argumentez « a (accent grave) côté de la plaque »:
Car l’Ecologie politique mondiale est inexistante .
Cela en avançant l’idée , certes généreuse d’un ex. brandit à la face du Monde, mais complètement utopique, au vu des appétits affichés.

Ps La chasse à l’huile de phoque a cessée quant il ne restait plus assez de phoques, cela pour rentabiliser l’investissement.
En fait, l’espèce phoque a été sauvée de justesse ainsi.

Christian a écrit : 11 janv. 2026, 22:35 C'est celui-ci ?

Inso a écrit : 07 janv. 2026, 17:46 En passant aux transports électriques (si alimentés par du renouvelable / nucléaire) en favorisant quand c'est possible les transports en commun et en réduisant de 80% notre consommation de viandes, on arriverai à diminuer de 50 à 60% de nos émissions individuelles. Sans impacter notre niveau de vie.

C'est pour parler de l'énergie à faible émission de carbone, renouvelable et nucléaire.

Voilà, Merci Christian.
Quand on met 2 mots pour décrire les énergies concernées, c'est bien pour les différencier.

Inso a écrit : 12 janv. 2026, 14:00

C'est pour parler de l'énergie à faible émission de carbone, renouvelable et nucléaire.
[/quote]
Voilà, Merci Christian.
Quand on met 2 mots pour décrire les énergies concernées, c'est bien pour les différencier.
[/quote]

Intelligemment, ce qui est loin d’être le cas

Gwanelle a écrit : 12 janv. 2026, 12:04 Ecologique ou non, la politique est, de fait, nationale, car quand on accède au pouvoir, on n'acquiert de pouvoir que dans notre pays de toute manière.

De plus, certains enjeux énergétiques sont surtout nationaux, par exemple la sortie du l'Age de pétrole doit vraiment être une priorité nationale, il faut nécessairement en sortir le plus vite possible en France (et en Europe bien sur) à cause de l'explosion imminente du prix du pétrole qui va être multiplié par ,au moins 2 si on est optimiste, mais ça peut être aussi par 20 si on est plus pessimiste entre 2030 et 2050 du fait que les pays exportateurs vont se les garder pour leurs économies à eux. Cette explosion va toucher l'Europe bien avant les autres continents.

Et c'est d'autant plus urgent que tant les USA de Trump que la Russie de Putin, et dans une moindre mesure la Chine de Xi, font tout pour que l'Europe n'y arrive pas dans ces délais, comme le montrent les actions et les paroles récentes au sujet des sphères d'influence que ces pays revendiquent ouvertement.

Pour les problème liés à la dérive climatique (dont le problème ci dessus ne fait pas partie) je suis d'accord que c'est plutôt une priorité mondiale, mais même dans ce cas là, ça reste une idée, ou un espoir, intéressante d'essayer d'être un pays précurseur, qui montre l'exemple.
car dès lors qu'il existe un exemple qui montre au monde ce que devient une nation gouvernée par des écologistes alors il sera enfin possible de dépasser le niveau pathétique du débat actuel, qui est trop souvent idéologique (et irrationnel, appels à l'émotion, aux peurs , etc ...) du seul fait qu'on peut encore raconter aujourd'hui tout et n'importe quoi sur ce que serait une gouvernance écologique (étant donné qu'il n'existe aucun exemple actuellement).

Si, des exemples existent, depuis la gestion territoriale et forestière du Japon entre le 17ème et le 19ème siècle sous les Tokugawa (parfaitement dictatoriale mais efficace), jusqu'aux politiques actuelles de la Chine* pour tenter de sauvegarder ce qui reste de ses terres agricoles, et surtout de faire pièce au retour des politiques isolationnistes des USA en matière d'énergie.
Non que je cautionne la façon dont c'est fait, mais certains résultats sont intéressants autant qu'instructifs.

Il y a aussi une réalisation des conséquences géopolitiques qui obligent de plus en plus de gouvernements de prendre acte des enjeux (eau, migrations, menaces sur les infrastructures, coûts liés aux dérèglements, …).

Les caprices actuels de Trump, qui s'oppose au renouvelable et surtout l'éolien par petite vengeance personnelle**, sont actuellement utilisés comme prétextes par ses admirateurs mais ça n'aura qu'un temps (bien trop long, je l'accorde) car contrairement à ce qu'on aime à croire, les USA ne sont pas peuplés uniquement de crétins cupides et scientifiquement ignares.

* qui fait clairement un peu tout et n'importe quoi, depuis des projets pharaoniques mais mal planifiés (exécution, conséquences et risques à moyen et long terme, …) comme le barrage des 3 Gorges ou celui sur le Bramapoutre, en passant par l'électrification à grande échelle et à vitesse grand V qui masque en partie l'augmentation de l'usage des ressources fossiles et l'exploitation de territoires sur les autres continents … j'en passe et des meilleures

** on lui a refusé la destruction des 3-4 éoliennes qui lui gâchaient la vue depuis son golf écossais, le pauvre chéri !

" Écologie politique et angle mort démographique"
En ne reprenant que ces terme et un angle de vision personnel.
- on ne peut pas espérer que les populations pour lesquelles la vie ne met pas en évidence un problème qu'elles le prenne en compte de façon raisonnable. (il reste la contrainte et seulement la contrainte).
- on peut supposer que chaque individu veut un monde meilleur pour lui et les siens.
- les termes démographie et écologie ont ici leur sens global (planétaire).

Avancer sur cette base par la politique me semble présenter peu de leviers :
- une politique hégémonique contraignante et planétaire.
- un rapprochement des modes de vies.
(il me semble que, même si ce n'est pas un projet affiché ou partagé, c'est ce vers quoi tendent les efforts, au moins depuis que les termes démographie et écologie sont à peu près universalisés.)
- un virage radical et planétaire quand à l'idée de ce que peut être un monde meilleur.
(hors de la base de la pyramide de Maslov, cette idée est actuellement une construction).

Bref, une grande lumière sur les milliards de chemins de Damas qui mette chaque homme en marche dans une direction qui ne passe plus par une consommation accrue de biens et de vitesse au sens physique. Une révolution cognitive, ou sensorielle, je ne sais pas.
Autant dire que je ne suis pas optimiste. Mais il émerge parfois des hommes un génie qui révolutionne la façon de voir le monde... Si vous le croisez, présentez le nous !

Florence a écrit : 12 janv. 2026, 14:59 Les caprices actuels de Trump, qui s'oppose au renouvelable et surtout l'éolien par petite vengeance personnelle**, sont actuellement utilisés comme prétextes par ses admirateurs mais ça n'aura qu'un temps (bien trop long, je l'accorde) car contrairement à ce qu'on aime à croire, les USA ne sont pas peuplés uniquement de crétins cupides et scientifiquement ignares.

Les populations des USA vont finir par se ressaisir, le déclin cognitif de Trump pourrait rapidement confirmer certaines lois de la biologie

Au passage un grand merci à diablo pour m’avoir aider à réinitialiser mon mot de passe ( après crash total du PC, oubli total du mot de passe,etc….)

Aggée

Aggée a écrit : 13 janv. 2026, 16:08 Les populations des USA vont finir par se ressaisir, le déclin cognitif de Trump pourrait rapidement confirmer certaines lois de la biologie

Je te trouve très optimiste.
Elle ne l'ont que peu fait pour le moment (les no-king protests n'ont pas eu de suites) et la main mise de l'administration Trump sur le système judiciaire US devient bien trop importante pour espérer des réactions efficaces de la population. Sans compter sur le pouvoir énorme donnés aux groupes paramilitaires (ICE, Border patrol...) aux ordres de Trump. Groupe qui se montrent efficaces pour terroriser les populations ciblées.

Inso a écrit : 13 janv. 2026, 16:42

Aggée a écrit : 13 janv. 2026, 16:08 Les populations des USA vont finir par se ressaisir, le déclin cognitif de Trump pourrait rapidement confirmer certaines lois de la biologie

Je te trouve très optimiste.
Elle ne l'ont que peu fait pour le moment (les no-king protests n'ont pas eu de suites) et la main mise de l'administration Trump sur le système judiciaire US devient bien trop importante pour espérer des réactions efficaces de la population. Sans compter sur le pouvoir énorme donnés aux groupes paramilitaires (ICE, Border patrol...) aux ordres de Trump. Groupe qui se montrent efficaces pour terroriser les populations ciblées.

Sans compter les médias qui sont de plus en plus sous la coupe des milliardaires branchés sur les fascistes à Washington.

Christian a écrit : 13 janv. 2026, 17:16 Sans compter les médias qui sont de plus en plus sous la coupe des milliardaires branchés sur les fascistes à Washington.

J’aimais bien "with CBS you see BS" !