Forum Sceptique

Salut ti-poil,

ti-poil a écrit : Example : J'ai 3 enfants de 1--4 et 9 ans et te propose la meme enigme que celle proposee ici.

Tu ne pourras pas présenter la même énigme avec des enfants de ces âges à moins de changer le # de la porte d'en face... Et j'suis pas certain que le voisin va apprécier.

Pour le reste, réfère toi à mon message d'en haut, il explique tout.

Amicalement,
Phil

Averti moi si jte grille involontairement un fusible.

PhilippeL a écrit : Tu ne pourras pas présenter la même énigme avec des enfants de ces âges à moins de changer le # de la porte d'en face... Et j'suis pas certain que le voisin va apprécier.

Pour le reste, réfère toi à mon message d'en haut, il explique tout.

Amicalement,
Phil

Ton example n'est bon que si tu a un apriori que le numero est 13 et c'est justement ce qu'on veut savoir.

Tu n'a pas trouver l'erreur dans mon example?
Ou est l'erreur?

Example : J'ai 3 enfants de 1--4 et 9 ans et te propose la meme enigme que celle proposee ici.

Tu vas me dire que j'ai des enfants ages de 2--2 et 9 ans,je vais te dire que tu est dans l'erreur et en aucune facon tu pourras dire que je t'ai induit en erreur par mon indice.Non?

Pas probleme j'en ai des tonnes de copies
Essaie quand meme d'etre honnete avec toi meme.

Salut ti-poil !

Reprenons, pas-à-pas.

Le facteur adore les énigmes, nous aussi, ca tombe bien.

D'abord, quand on parle d'un âge, on utilise des nombres entiers. Tu verras rarement quelqu'un dire son âge avec des nombres après la virgule "J'ai 57,56 ans !"...

Tant mieux, ca limite notre champs de recherche aux nombres entiers naturels.

-> Le produit de leur âge donne 36.

Alors, recensons les différentes possibilités de multiplier des nombres entiers naturels qui donnent 36 pour résultat : la solution sera dans la liste. J'ajoute à cette liste, en gras, la somme de ces chiffres afin de "connaître le numéro de la maison" ...

36 = 1*2*2*3*3

1 1 36 (somme = 1+1+36 = 38 )
1 2 18 (21)
1 3 12 (16)
1 4 9 (14)
1 6 6 (13)
2 2 9 (13)
2 3 6 (11)
3 3 4 (10)

La somme est égale au numéro de la maison en face. Le facteur est dans la rue, donc il connaît le numéro de la maison !

Si le numéro de la maison avait été 14, par exemple, alors le facteur aurait trouvé les âges des enfants : 1 an, 4 ans, et 9 ans.

Mais le facteur demande un indice supplémentaire... bizarre de sa part non ?

S'il lui manque un indice pour avoir la solution, cela veut dire que la maison porte le numéro 13 ! Le seul numéro qui existe deux fois dans la liste des sommes possibles !

A ce stade de l'énigme, on sait que la maison porte le numéro 13, donc on a deux possibilités qui restent dans la liste !

1 an, 6 ans et 6 ans (13)
2 ans, 2 ans et 9 ans (13)

On sait qu'il y a des jumeaux ! Mais le troisième enfant, est-il l'aîné (le plus vieux), ou bien le plus jeune ?

La réponse/indice "mon ainée joue du piano !" nous permets de trancher entre les deux propositions...

Le facteur peut donc affirmer que l'âge des enfants est : 2 ans, 2 ans, et 9 ans.

Est-ce que c'est plus clair ?

Si le message d'Hallucigenia ne fait pas l'affaire, c'est que Denis avait raison. Alors ti-poil, c'est nous ou Denis qui a (ont) raison?

Amicalement,
Phil

Merci de m'eclairer genia, c'est tres clair.


Mais pas tres limpide,

J'ai peut-etre omis que le facteur aimait les enigmes.
Quoique que le 1--6--6 peut,egalement avoir une ainee.

ti-poil a écrit :


Quoique que le 1--6--6 peut,egalement avoir une ainee.

Tu as raison d'un point de vue général, théorique : même chez les jumeaux il y a un "aîné" plus vieux que l'autre... de quelques minutes

Mais replace le problème dans le contexte : le facteur explique qu'il lui manque un indice, l'interlocuteur lui donne donc une phrase dans laquelle on doit chercher un indice qui lui permettra de départager ces deux propositions :


- deux jumeaux jeunes et un troisième enfant plus âgé (un aîné et deux cadets)... 2-2-9
- ou entre deux jumeaux âgés et un petit dernier (deux aînés et un cadet) 1-6-6.

Dans le cadre de cette énigme mathématique, l'indice "mon ainée joue du piano !" est assez explicite pour nous permettre de trancher.

Voila donc j'avais bien compris et bien expliqué la finesse de l'enigme, t'auras plus de chance la prochaine fois ti poil.
Il faut presque toujours faire confiance a Lil'Shao voila ce qu'il faut déduire de cette enigme.
Sinon bien joué phil tu m'as bien aidé a comprendre