Forum Sceptique

L'image de l'islam en France se dégrade de plus en plus.
Personne de sensé ne croit que c'est une religion d'amour, de tolérance
et de paix.
Valeurs Actuelles de cette semaine fait sa une sur la peur de l'islam.

http://www.valeursactuelles.com/dossier ... 10120.html

Yacoub a écrit :L'image de l'islam en France se dégrade de plus en plus.
Personne de sensé ne croit que c'est une religion d'amour, de tolérance
et de paix.
Valeurs Actuelles de cette semaine fait sa une sur la peur de l'islam.

http://www.valeursactuelles.com/dossier ... 10120.html

Ca t’étonne, avec toute cette sur-médiatisation anti-islamique permanente ?
Les menaces terroristes, la menace iranienne, les soldats tués dans les conflits, les reportages sur la cruauté des Musulmans, le port du voile, les faits divers et les dérapages du FN ne cessent de polluer nos informations au quotidien.

Miro a écrit :

Yacoub a écrit :L'image de l'islam en France se dégrade de plus en plus.
Personne de sensé ne croit que c'est une religion d'amour, de tolérance
et de paix.
Valeurs Actuelles de cette semaine fait sa une sur la peur de l'islam.

http://www.valeursactuelles.com/dossier ... 10120.html

Ca t’étonne, avec toute cette sur-médiatisation anti-islamique permanente ?
Les menaces terroristes, la menace iranienne, les soldats tués dans les conflits, les reportages sur la cruauté des Musulmans, le port du voile, les faits divers et les dérapages du FN ne cessent de polluer nos informations au quotidien.

Vu que Yacoub est un musulman fraîchement défroqué, il montre tout le zèle du déconverti pour vilipender à tout va sa religion d'origine. Ce faisant, il est prêt pour affermir sa nouvelle dé-conviction à se mettre en ménage avec toute personne, mouvement ou idée partageant sa récente détestation, quitte à se réveiller au matin avec ce que les anglo-saxons appellent des "strange bed-fellows", à savoir des gens qui confondent allégrement, et délibérément, "musulman" avec "arabe-noir", et doivent énormément s'amuser de voir un type qu'ils soumettraient volontier à une ratonnade les soutenir dans leur croisade ...

Comme le dit le grand islamologue d'origine Palestinienne, il vaut mieux savoir
pour ne pas se faire avoir.
Après tout seule l'Espagne a réussi à échapper aux griffes de l'islam.
Pour combien de temps ?

Après tout seule l'Espagne a réussi à échapper aux griffes de l'islam.
Pour combien de temps ?

David Vincent les a vu
Il parait qu'on les reconnait grâce à leur majeur raide

Non, ils ressemblent à celui là

Yacoub a écrit :
Non, ils ressemblent à celui là

T'as choisi le plus beau, je constate !
T'oublies de préciser, qu'il y a forte concentration de ces envahisseurs à L'ANPE, la CAF, chez Jaques Tati et Lidl

Moi aussi, je peux sortir une image, que ces Musulmans pourraient avoir de nous, du genre :



Et encore, j'ai été soft !

C'est toi qui les voient comme ça.
Regarde Pascal Hilout te donner une leçon sur les dangers de l'islam.
C'est un Français qui il y a peu voulait montrer que l'islam pouvait avoir un visage humain.
Il a réalisé que c'est impossible.
Pascal Hilout ex-Mohamed

Yacoub a écrit :C'est un Français qui il y a peu voulait montrer que l'islam pouvait avoir un visage humain.
Il a réalisé que c'est impossible.

C'est tout simplement répugnant.
Soit vous vous exprimez très mal en français, soit vous avez des idées pas mal frelatées.

HarryCauvert a écrit :

Yacoub a écrit :C'est un Français qui il y a peu voulait montrer que l'islam pouvait avoir un visage humain.
Il a réalisé que c'est impossible.

C'est tout simplement répugnant.
Soit vous vous exprimez très mal en français, soit vous avez des idées pas mal frelatées.

C'est l'islam qui est aussi répugnant comme le nazisme avec la charia, ses cortèges de punitions qui sont la lapidation,
le tranchage des mains et des pieds, les flagellations aux buveurs de vin, la circoncision, l'excision, la guerre sainte
envers tout ce qui n'est pas musulman, son triple apartheid.

Vous n'avez sûrement pas vu la vidéo de Pascal Hilout, né au Maroc, parfaitement bilingue français et arabe, qui a voulu réformer il y a quelques années l'islam, notamment gommer sa misogynie, sa violence et son intolérance puis il a réalisé que c'est impossible. Maintenant il le décrit comme un totalitarisme.
Est ce que il a des idées frelatées ?

Affirmer qu'une partie de l'humanité n'a pas "visage humain" est pour le moins frelaté, oui. Ça n'a plus rien à voir avec la (légitime) critique des religions en général ou de l'islamisme en particulier.

L'islam n'est pas une partie de l'humanité, c'est une religion.

HarryCauvert a écrit :Affirmer qu'une partie de l'humanité n'a pas "visage humain" est pour le moins frelaté, oui. Ça n'a plus rien à voir avec la (légitime) critique des religions en général ou de l'islamisme en particulier.

Ce n'est pas dans ce sens que je l''ai écrit, et donc vous n'avez pas compris.
Pendant très longtemps, le monde a rêvé d'un socialisme à visage humain sans goulag,
sans dictature, sans langue de bois. C'était une utopie.

Pour Pascal Hilout c'est la même démarche, réformer l'islam, éffacer sa violence, son intolérance, son fanatisme,
sa misogynie, son narcissisme reste impossible.
Après avoir été longtemps musulman, il est devenu islamo-vigilant.

L'islam n'est pas une partie de l'humanité, c'est une religion.

Oui, mais dire que "l'islam n'a pas visage humain" c'est ouvrir la porte à toutes les dérives et amalgame. D'autant que c'est ridicule, toute atrocité commise par un humain est forcement à visage humain, même si ce visage ne nous plait pas. C'est pas en disant que c'est hors l'humanité pour surtout ne pas avoir à se dire qu'on pourrait faire pareil qu'on apprend des errements de l'humanité.

Du coup, je comprends que Harry soit indigné, vu que l'amalgame est rapide à faire entre Islam et musulman, aussi bien pour ses défenseurs que pour ses détracteurs.

Dire que le coran est autant un livre religieux qu'un livre de propagande politique anti-démocratique aurait été plus correct, bien qu'on trouve dans le coran autant de mauvais sourate que de bon, puisque c'est une compilation et non un livre écrit d'un seul tenant.

Affirmer qu'une partie de l'humanité n'a pas "visage humain

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Pascal Hilout voulait créer, il y a quelques années, un islam à visage humain.
Comme pour le socialisme du temps du bolchevisme.

Socialisme à visage humain

BeetleJuice a écrit : Dire que le coran est autant un livre religieux qu'un livre de propagande politique anti-démocratique aurait été plus correct, bien qu'on trouve dans le coran autant de mauvais sourate que de bon, puisque c'est une compilation et non un livre écrit d'un seul tenant.

A notre époque, le mauvais l'emporte la plupart du temps sur le bon.

Sans doute, mais ça n'est pas une raison pour balancer des choses aussi tendancieuse que "l'islam n'a pas visage humain".
Il y a tellement d'autre possibilité de qualificatif plus proche que la réalité qu'on a pas besoin de passer dans le camps de l'excès.

"l'islam n'a pas visage humain".

Je n'ai jamais écrit une telle phrase.
L'islam est une idélogie sortie d'un cerveau humain plagiée sur le judaïsme.
Le judaïsme s'est réformé. Il a abandonné la loi du talion, la polygamie, la lapidation, la misogynie.
L'islam, non parce qu'il est comme le communisme impossible à réformer.

Yacoub a écrit :"l'islam n'a pas visage humain".

Je n'ai jamais écrit une telle phrase.
.

Ben un peu quand même.

C'est un Français qui il y a peu voulait montrer que l'islam pouvait avoir un visage humain

Pascal Hilout connait parfaitement l'arabe, il s'est plongé dans la littérature islamique
-le Saint Coran
-les Nobles Hadiths
-les Biographies du Seigneur des Prophètes.

Sa conclusion est que c'est un totalitarisme meurtrier qui a fait plus de morts
que le nazisme et le stalinisme, qui en fait encore et qui en fera.

Islam et islamisme: quelles différences ?

Pour ça, on est à peu près d'accord.

Yacoub a écrit :Ce n'est pas dans ce sens que je l''ai écrit, et donc vous n'avez pas compris.

Essayez de ne pas balancer de phrases à ce point tendancieuses et vous verrez que je retournerai vite à mon attitude habituelle devant votre marotte anti-islam: l'indifférence.

Yacoub a écrit :réformer l'islam, éffacer sa violence, son intolérance, son fanatisme, sa misogynie, son narcissisme reste impossible (...) c'est un totalitarisme meurtrier qui a fait plus de morts que le nazisme et le stalinisme, qui en fait encore et qui en fera

Bien sûr, l'islam est un bloc monolithique impossible à réformer...
Problème: si vous êtes dans le vrai, pourquoi les islamistes menacent-ils des musulmans eux-mêmes? Pourquoi les imams ou intellectuels musulmans qui prônent une réforme de leur religion (avec notamment la liberté d'interpréter le coran) sont-ils dénigrés et trainés dans la boue?
Il semblerait que, contrairement à vous, les islamistes croient à une possibilité de réforme de l'islam puisqu'ils s'opposent violemment à toute option allant dans ce sens. N'est-ce pas au moins un petit peu troublant?

Quant à vos raccourcis historiques ils sont ébouriffants. Par exemple il y avait bien plus de luthériens ou de catholiques que de musulmans dans la SS, vous en tirez quelle conclusion sur le "visage" du christianisme?

réformer l'islam, éffacer sa violence, son intolérance, son fanatisme, sa misogynie, son narcissisme reste impossible

Marrant. Il n'y a pas si longtemps on disait la même chose à propos du Catholicisme. Certe il y en a encore pour le penser, les Lefèbvristes par exemple. Mais qui les prend au sérieux?

Tiens. Parlant de Lefèbvristes. Quelqu'un a vu "Enquète" de Radio-Canada hier soir? Assez sidérant qu'il y ai encore des Français cathos qui n'ont rien à envier aux islamistes.

Yacoub a écrit :C'est l'islam qui est aussi répugnant comme le nazisme avec la charia, ses cortèges de punitions qui sont la lapidation,
le tranchage des mains et des pieds, les flagellations aux buveurs de vin, la circoncision, l'excision, la guerre sainte
envers tout ce qui n'est pas musulman, son triple apartheid.

Vous pensez que tout musulman est en accord avec celà?

Yacoub a écrit :L'image de l'islam en France se dégrade de plus en plus.
Personne de sensé ne croit que c'est une religion d'amour, de tolérance
et de paix.
Valeurs Actuelles de cette semaine fait sa une sur la peur de l'islam.

Ceux qui ont peur de l'Islam, ne le connaissent qu'à travers les médias.
Quelle poids ont les islamistes intégristes (puisque c'est de ceux là dont vous parlez), sur la culture, la politique en France? Aucun.
Ils sont utilisés par certains politiciens pour créer une peur( sur un faux danger imminent).
Il est à surveiller, comme tout intégrisme religieux, mais n'a aucune influence réèlle sur la société Française.

C'est amusant qu'il puisse encore y avoir des gens pour comparer le catholicisme et l'islam aujourd'hui.

Ils sont si différents, autant par le dogme que par leur histoire, et surtout par ce qu'ils sont aujourd'hui. Un truc, comme ça, l'influence des Lumières; un autre, la loi de séparation de l'église et de l'état en France, qui a essaimé partiellement dans les autres pays de tradition catho. Etc.

En Europe, malgré les réclamations des plus "orthodoxes", le christianisme n'est pas mentionné dans les textes. Au contraire des pays de tradition musulmane, ou à l'exception notable de la Turquie et de l'Albanie, les lois qui régissent la famille sont basées sur la loi islamique.

Après, peut-être que la loi islamique est pour vous un modèle de gestion et d'équilibre.