Forum Sceptique

viddal26 a écrit :Hibou, vous n'aviez peut-être pas envie d'en parler en créant ce sujet mais quels sont vous soucis exactement?

Merci de poser la question! Ce qu'il m'arrive n'est pas bien méchant, parce que je n'ai aucun souci. Tout va très bien pour moi dans ma tête et dans ma vie.
MA seule difficulté est que depuis plusieurs années, je me suis attaché à écrire un livre (j'étais journaliste), qui explique quelles seront les grandes lignes du futur: climat, nature, énergie, technologie, démographie, guerres, ainsi que le futur en Europe et en France.
ça m'a valu quelques enfilages sérieuses avec Jean François, Ildefonse et d'autres au sujet des prophéties.

Pour pouvoir appréhender une partie du futur, j'ai besoin de mieux me connaître moi même, mon environnement.
Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.
Je sais que ça va en faire bondir certains ici...

Donc comme cette plante pourrait m'aider à réaliser mon but, j'ai envie d'essayer. Et avant, je demande conseil aux spécialistes du septicisme. J'avais lancé un débat sur Futura Science, ils l'ont fermé aussitôt. Dommage.
C'est plus ouvert par ici.

Voilà, vous savez tout.

Hibou a écrit :

viddal26 a écrit :Hibou, vous n'aviez peut-être pas envie d'en parler en créant ce sujet mais quels sont vous soucis exactement?

Merci de poser la question! Ce qu'il m'arrive n'est pas bien méchant, parce que je n'ai aucun souci. Tout va très bien pour moi dans ma tête et dans ma vie.[/quote

Ca se discute, à lire ce qui suit ...

MA seule difficulté est que depuis plusieurs années, je me suis attaché à écrire un livre (j'étais journaliste), qui explique quelles seront les grandes lignes du futur: climat, nature, énergie, technologie, démographie, guerres, ainsi que le futur en Europe et en France.
ça m'a valu quelques enfilages sérieuses avec Jean François, Ildefonse et d'autres au sujet des prophéties.

Pour pouvoir appréhender une partie du futur, j'ai besoin de mieux me connaître moi même, mon environnement.
Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.

Oui, c'est sûr. La principale caractéristique de ses consommateurs depuis des siècles a été la production de prophécies et prédictions avérées et exactes !

Je sais que ça va en faire bondir certains ici...

Non, seulement leur causer des hématomes aux arcades sourcilières à force de lever les yeux au ciel devant tant de ....

Donc comme cette plante pourrait m'aider à réaliser mon but, j'ai envie d'essayer. Et avant, je demande conseil aux spécialistes du septicisme. J'avais lancé un débat sur Futura Science, ils l'ont fermé aussitôt. Dommage.

Je les comprends. J'imagine aisément que les modos n'ont pas voulu encourager un ahu... andoui.... inconscient qui souhaite s'empoisonner pour poursuivre ses illusions ...

Hibou a écrit : Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.

C'est génial, vous pourriez me faire parvenir les prochains numéros de l’euro million par PM svp !

Hibou, j'ai bien compris que c'est de manger en gros 1 salade par mois qui m'a permis d'être en forme jusqu'à maintenant mais pour ma 2eme question, qu'est-ce tu en penses?

Salut Hibou,

Tu dis :

j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.
Je sais que ça va en faire bondir certains ici...

Ça nous fait bondir à peu près aussi haut que si tu nous disais avoir appris que la Lune était faite en fromage.

Tu dis aussi :

j'ai envie d'essayer.

Je pense qu'il est là, le coeur de ton sujet. Tu as envie d'essayer et tu ne sais pas comment t'en procurer.

Moi, j'ai un problème analogue avec les femmes de rêve. J'ai envie d'essayer mais je ne sais pas comment m'en procurer.

Même farine.

Denis

Florence a écrit :

Hibou a écrit : Au fait savez vous que Salvia en latin veut dire "qui sauve".

Ca peut s'appliquer aux ragoûts ...

J'aime beaucoup le concept. L'herbe qui sauve le ragoût.

syntaxerror a écrit :Hibou, j'ai bien compris que c'est de manger en gros 1 salade par mois qui m'a permis d'être en forme jusqu'à maintenant mais pour ma 2eme question, qu'est-ce tu en penses?
Est-ce que les pays qui pratiquent uniquement ce type de médecine ont un niveaux de santé global, de qualité de vie et de longévité au moins comparable aux nôtres? et si non, pourquoi?

Tout d'abord tu dois savoir que les habitants de ces pays vivent avec en moyenne 300€ par mois, il n'y a pas de structures médicales comme en France.
Ensuite tu devrais peut être remarquer que la santé mentale des français n'est certainement pas meilleure que celle des habitants des pays pauvres. Elle est même pire: la France est le premier consommateur mondial d'antidépresseurs. Il y a donc un problème sérieux que nos médecins et psy n'arrivent pas à régler. Pourquoi on ne se pencherait pas un plus sur les plantes plutôt que de les réfuter systèmatiquement en leur collant une étiquette "poison dangereux?".

Denis a écrit :

Hibou a écrit :j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.
Je sais que ça va en faire bondir certains ici...

Ça nous fait bondir à peu près aussi haut que si tu nous disais avoir appris que la Lune était faite en fromage.

Tu me déçois là. Il y a de très nombreux témoignages sur l'utilisation de la Salvia dans ce sens. Mais aucun prouvant que la Lune pourrait être un fromage.

Denis a écrit :[Tu dis aussi :

Hibou a écrit :j'ai envie d'essayer.

Je pense qu'il est là, le coeur de ton sujet. Tu as envie d'essayer et tu ne sais pas comment t'en procurer.

Erreur, on trouve plusieurs sites de vente légale de Sauge et autres produits interdits en France mais légaux dans d'autres pays.
Je crois que je vais passer ma commande demain matin. Je me garde la nuit pour être sûr de ma décision. Puis dans une semaine je vous dirais ce qu'il s'est passé.

Florence a écrit :Non, seulement leur causer des hématomes aux arcades sourcilières à force de lever les yeux au ciel devant tant de ....
Je les comprends. J'imagine aisément que les modos n'ont pas voulu encourager un ahu... andoui.... inconscient qui souhaite s'empoisonner pour poursuivre ses illusions ...

Et à part les insultes, vous avez d'autres arguments? Je suis venu demander conseil, pas me faire insulter. Et croyez moi que je prends en considération ce qui est dit ici pour faire mon choix. Les insultes ne m'aident pas vraiment. Mais j'aime bien quand même!

Tu expliques dans un forum sceptique que tu as l'intention de consommer une plante à effet psychotrope pour voir l'avenir. Il ne faut pas t'attendre non plus à y être encouragé.

viddal26 a écrit :Tu expliques dans un forum sceptique que tu as l'intention de consommer une plante à effet psychotrope pour voir l'avenir. Il ne faut pas t'attendre non plus à y être encouragé.

Il faut bien avouer que la démarche est pour le moins curieuse. Si encore on savait ou Hibou vit, on pourrait appeler le SAMU dès qu'il disparaitra du forum...

Hibou a écrit :Tout d'abord tu dois savoir que les habitants de ces pays vivent avec en moyenne 300€ par mois, il n'y a pas de structures médicales comme en France.
Ensuite tu devrais peut être remarquer que la santé mentale des français n'est certainement pas meilleure que celle des habitants des pays pauvres. Elle est même pire: la France est le premier consommateur mondial d'antidépresseurs. Il y a donc un problème sérieux que nos médecins et psy n'arrivent pas à régler. Pourquoi on ne se pencherait pas un plus sur les plantes plutôt que de les réfuter systèmatiquement en leur collant une étiquette "poison dangereux?".

C'est surtout parce qu'on est adeptes, plus qu'ailleurs, des croyances irrationnelles, qui portent sur un piédestal psychanalyse ou homéopathie. Ensuite, dans les pays à 300€ par mois ou moins, ils ne consomment pas d'antidépresseur en premier lieu parce qu'il n'y a personne pour diagnostiquer leur soucis psychiques et leur en prescrire. Note : les pays autour de nous consomment moins d'antidépresseurs mais pas plus de plantes.

En ce qui concerne les plantes qui permettent de voir l'avenir, essaye le trèfle, bizarrement à chaque fois que les vaches en consomment elles savent qu'un train va passer...

Hibou a écrit :Pour pouvoir appréhender une partie du futur, j'ai besoin de mieux me connaître moi même, mon environnement.
Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.

Tu devrais essayer la méditation.

Ça ne coûte rien, ça ne présente aucun danger et c'est aussi efficace.

Salut Hibou,

Tu dis :

Denis a écrit :

Hibou a écrit :j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.
Je sais que ça va en faire bondir certains ici...

Ça nous fait bondir à peu près aussi haut que si tu nous disais avoir appris que la Lune était faite en fromage.

Tu me déçois là. Il y a de très nombreux témoignages sur l'utilisation de la Salvia dans ce sens. Mais aucun prouvant que la Lune pourrait être un fromage.

O.K. Je change mon exemple.

Ça nous fait bondir à peu près aussi haut que si tu nous disais avoir appris que la Terre était plate.

J'espère que tu ne me répliqueras pas qu'il n'y a aucun témoignage en faveur du terre-platisme.

Denis

Ildefonse a écrit :

viddal26 a écrit :Tu expliques dans un forum sceptique que tu as l'intention de consommer une plante à effet psychotrope pour voir l'avenir. Il ne faut pas t'attendre non plus à y être encouragé.

Il faut bien avouer que la démarche est pour le moins curieuse. Si encore on savait ou Hibou vit, on pourrait appeler le SAMU dès qu'il disparaitra du forum...

Excellent!

Raphaël a écrit :

Hibou a écrit :Pour pouvoir appréhender une partie du futur, j'ai besoin de mieux me connaître moi même, mon environnement. Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir.

Tu devrais essayer la méditation.
Ça ne coûte rien, ça ne présente aucun danger et c'est aussi efficace.

C'est vrai, j'ai déjà pratiqué la méditation et je me demande si effectivement ce n'est pas meilleur que la consommation d'enthogènes.

viddal26 a écrit :Tu expliques dans un forum sceptique que tu as l'intention de consommer une plante à effet psychotrope pour voir l'avenir. Il ne faut pas t'attendre non plus à y être encouragé.

Je ne suis pas venu ici pour être encouragé, mais pour avoir l'avis de personnes sérieuses sur ce sujet.

Salut à tous.

À propos de Salvia divinorum, vous envisagiez, Hibou :

Hibou a écrit :[...] un usage purement curatif.

... pour nous avouer un peu plus tard :

Hibou a écrit :Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir. [...] Donc comme cette plante pourrait m'aider à réaliser mon but, j'ai envie d'essayer.

Il serait intéressant de connaître les sources qui vous ont permis d'acquérir ce « savoir ».

Apparemment, et malgré son étymologie, cette plante ne sauvera pas votre crédibilité sur le forum.

Hibou a écrit :

Florence a écrit :Non, seulement leur causer des hématomes aux arcades sourcilières à force de lever les yeux au ciel devant tant de ....
Je les comprends. J'imagine aisément que les modos n'ont pas voulu encourager un ahu... andoui.... inconscient qui souhaite s'empoisonner pour poursuivre ses illusions ...

Et à part les insultes, vous avez d'autres arguments? Je suis venu demander conseil, pas me faire insulter.

De toute évidence non, vous n'êtes pas venu demander conseil, vous êtes venu glâner des infos en vue de conforter vos choix.

Et croyez moi que je prends en considération ce qui est dit ici pour faire mon choix. Les insultes ne m'aident pas vraiment. Mais j'aime bien quand même!

Pourquoi devrions-nous vous croire, alors que vous nous avez menti sur vos raisons et que tout montre que votre conviction est faite ? D'autre part, si vous vous sentez insulté lorsqu'on vous fait remarquer que les raisons que vous invoquez sont de la pure stupi.... fantaisie, vous avez une longue carrière de victime devant vous !

Cartaphilus a écrit :Salut à tous.
À propos de Salvia divinorum, vous envisagiez, Hibou :

Hibou a écrit :[...] un usage purement curatif.

... pour nous avouer un peu plus tard :

Hibou a écrit :Mais surtout j'ai appris que la Salvia permettait de "voir" l'avenir. [...] Donc comme cette plante pourrait m'aider à réaliser mon but, j'ai envie d'essayer.

Il serait intéressant de connaître les sources qui vous ont permis d'acquérir ce « savoir ».
Apparemment, et malgré son étymologie, cette plante ne sauvera pas votre crédibilité sur le forum.

Oui parce que pour envisager le futur, il faut bien connaître le présent, bien se connaître soi même. Or c'est exactement ce que fait cette plante.
Les sources où j'ai eu cette information? Voici un lien vers Wikipedia. avec comme phrase d'introduction: "Elle est utilisée chez les Indiens mazatèques lors de rites religieux de divination et de curation."

Hibou a écrit : Oui parce que pour envisager le futur, il faut bien connaître le présent, bien se connaître soi même. Or c'est exactement ce que fait cette plante.

Vous. N'en. Savez. Rien. Du. Tout !

Les sources où j'ai eu cette information? Voici un lien vers Wikipedia. avec comme phrase d'introduction: "Elle est utilisée chez les Indiens mazatèques lors de rites religieux de divination et de curation."

Wikipedia n'est pas une source d'informations fiable et strictement rien n'inqique que les Indiens Mazatèques n'aient jamais deviné, prédit, ou soigné efficacement quoi que ce soit.

Hibou a écrit :Oui parce que pour envisager le futur, il faut bien connaître le présent, bien se connaître soi même. Or c'est exactement ce que fait cette plante.
Les sources où j'ai eu cette information? Voici un lien vers Wikipedia. avec comme phrase d'introduction: "Elle est utilisée chez les Indiens mazatèques lors de rites religieux de divination et de curation."

Prendre une plante pour se connaître soi-même ? Dans la vraie vie, la seule chose que cela peut aider, c'est de donner l'illusion de connaître quelque chose de soi. Se connaître soi passe par l'ensemble des expériences de vie, le regard des autres et l'introspection. Pas par une quelconque plante magique.
Se connaître soi-même ne permet pas plus de connaître l'avenir, surtout de l'état du monde comme tu le souhaites.

Par contre, si j'ai bien compris ce que tu cherches réellement, oui ça peut éventuellement aider à trouver l'inspiration pour finir un roman. Essaye l'absinthe aussi, de la même manière ça peut bien te détruire la santé comme nos fameux poètes romantiques.

@embtw : la consommation intensive de cannabis n'aurait-elle pas tendance au contraire à nuire à l''inspiration ?

Ptoufle a écrit : @embtw : la consommation intensive de cannabis n'aurait-elle pas tendance au contraire à nuire à l''inspiration ?

Oui, la consommation intensive de cannabis nuit à l'inspiration mais je ne comprends pas l'usage de l'expression "au contraire" dans la phrase ? Aurais-je affirmé que la consommation de cannabis était propice à l'inspiration ?

Ou ai-je mal compris une partie ?

embtw a écrit :Oui, la consommation intensive de cannabis nuit à l'inspiration mais je ne comprends pas l'usage de l'expression "au contraire" dans la phrase ? Aurais-je affirmé que la consommation de cannabis était propice à l'inspiration ?

Ou ai-je mal compris une partie ?

Le "au contraire" se référait simplement à ma phrase précédente évoquant les effets supposés de l'absinthe ou à la fameuse sauge.

Ptoufle a écrit :

embtw a écrit :[...]
Ou ai-je mal compris une partie ?

Le "au contraire" se référait simplement à ma phrase précédente évoquant les effets supposés de l'absinthe ou à la fameuse sauge.

J'avais donc mal compris une partie

Il est à noter que l'un des effets notables de la consommation de cannabis à haute dose est notamment l'atteinte à la concentration et à l'envie, qui, il me semble, sont quelques peu nécessaires, quand on écrit un ouvrage.

Il faut savoir que nos grands poètes, dont certains au XIXème siècle faisaient un usage immodéré de telles substances, ne les utilisait pas pour écrire, mais en récréation en dehors de leur art.

Salut Hibou,

Comme te l’ont indiqué les autres intervenants, tu fais fausse route avec ton histoire de salvia.

J’avais essayé il y a quelques années par curiosité (et après m’être bien renseigné sur la nature de la plante et ses risques éventuels). Bref, j’ai eu des hallucinations, j’ai trouvé ça amusant, mais ça ne permet absolument pas de « mieux se connaître » et encore moins de « voir l’avenir ». Les témoignages qui disent le contraire, c’est juste des gens qui interprètent leurs hallucinations de façon ésotérique.

La salvia, c’est une drogue potentiellement dangereuse. Les abrutis qui en font la pub en vantant ses soit-disantes propriétés prophétiques ou introspectives méritent une bonne paire de baffes.
Comme toute drogue, ça perturbe l’activité du cerveau, pas plus. Ca n’est pas une porte vers un monde extra-lucide ou je –ne-sais-trop-quoi d’autre.

Bref, méfie-toi de ce que tu as pu lire sur le net et ne met pas ta santé en danger sur la base de promesses aussi irréalistes que tordues.

Cordialement,

Poulpeman