Mourez, athées, mourez !

[Greem]

Salut Denis,

Merci de répondre exactement à cette question, plutôt qu'à une autre.

Si un type devait chier sur mon perron j'irais voir les flics aussitôt. Pourquoi cette question ? Les malades mentaux doivent être mis hors état de nuire mais il y a une différence entre ça et se foutre d'un malade mental. T'es pas d'accord ?

[Denis]

Salut Greem,

Tu dis :

Les malades mentaux doivent être mis hors état de nuire...

On est d'accord là-dessus.

Dans le cas de Markuze/Mabus, qu'est-ce que ça veut dire, concrètement, le mettre "hors d'état de nuire"? Simplement attendre qu'il se fatigue?

Tu dis aussi :

il y a une différence entre ça [le mettre hors d'état de nuire] et se foutre d'un malade mental.

Toujours dans le cas Markuze/Mabus, qu'est-ce que ça veut dire, "se foutre de lui"? Lui suggérer de se faire soigner?

Toi, que lui dirais-tu d'autre que lui suggérer de se faire soigner?

Tu lui expliquerais gentiment (année après année après année) qu'il écoeure d'aplomb plein de monde? Recevoir une avalanche interminable de menaces de mort (lourdement illustrées) de la part d'un psychopathe, ça écoeure d'aplomb.

Si tu penses qu'il ne le sait pas, penses-y encore.

Non seulement il le sait, mais il en tire plaisir.

En tout cas, moi je lui souhaite d'être interné d'ici un mois. Ou plus tôt.

Dire ça, est-ce se moquer de lui?

Denis

[Greem]

Dans le cas de Markuze/Mabus, qu'est-ce que ça veut dire, concrètement, le mettre "hors d'état de nuire"?

Je sais pas, faudrait mieux demander aux flics.

Tu lui expliquerais gentiment (année après année après année) qu'il écoeure d'aplomb plein de monde? Recevoir une avalanche interminable de menaces de mort (lourdement illustrées) de la part d'un psychopathe, ça écoeure d'aplomb.

Je t'ai dit, j'irais voir les flics. C'est pas le fait qu'on ait porté plainte contre lui que je critique, il fallait bien faire quelque chose pour que ce type arrête de harceler les gens.

Par contre tu me permettras de douter de ce prétendu écœurement que tu évoques, pas concernant ceux qui ne sont pas directement concerné en tout cas. Évidement je m'attends bien à ce que personne ne l'admette, mais c'est le genre de truc qui met un peu de piment dans la communauté, l'occasion pour les gens de se réunir pour crier haut et fort, centrer son mépris dans un joujoux humain plutôt que de chercher à comprendre quoi que ce soit, et c'est ça que je trouve plutôt désolant de votre part.

Non vraiment, je suis pas assez naïf pour croire que les gens se sentent réellement affecté par les flots délirants de ce Dennis Markuze

[Denis]

Salut Greem,

Tu dis :

tu me permettras de douter de ce prétendu écœurement que tu évoques, pas concernant ceux qui ne sont pas directement concerné en tout cas.
(...)
je suis pas assez naïf pour croire que les gens se sentent réellement affecté par les flots délirants de ce Dennis Markuze

Je soupçonne que tu ne réalises pas pleinement la lourdeur du cas. Il est de calibre "record Guinness".

Si tu lisais quelques uns des commentaires qu'on trouve ici, tu serais probablement presqu'aussi content que moi que, enfin, la police commence à commencer à s'occuper de cette méga-nuisance publique. (cliquer sur "Show More Summary" pour lire les messages au complet)

Every morning when I get up and get on the computer, the first thing I do is delete the pile of spam from Dennis Markuze, each of which is usually cross-posted to 50 to 100 other people. Every time I fire up Twitter, the first thing I do is clear the garbage Dennis Markuze has left there; yesterday I blocked and reported spam from over 25 Markuze accounts, amounting to several hundred messages. You know what? This is wrong. I shouldn't have to do this. Over the years — I've been getting these threats from Markuze since 1993 — it's gradually grown from an occasional deranged message on usenet to part of my daily routine, where I'm dealing with hundreds of ranty messages every day from one disturbed individual in Montreal, Canada. And I'm not even his sole target: he has a hate-on for Shermer, Randi, and Dawkins, and this is all he does with his life: he sits in his bedroom in his parent's house and sends out shrill, incoherent messages to the world, all day long...

Je ne sais pas combien de messages de lui (longs, confus, ultra-agressifs et lourdement illustrés) j'ai mis à la poubelle. Sur 8~10 ans, ça doit frôler la centaine, et c'est probablement pareil pour les autres modos. Mais c'est surtout Diablo qui avait la tâche la plus barbante : rerererebloquer son compte. Peine perdue.

...et notre petit forum francophone n'occupait probablement même pas ½% de son acharnement total.

En tout cas, s'il est prochainement mis hors d'état de nuire, ce n'est pas moi qui m'en plaindrai.

J'offrirai même une tournée générale (virtuelle) à tous les membres du forum.

Toi compris.

Denis

[Greem]

Si si je connais le cas Denis, c'est pour ça que je pense qu'il mérite mieux une bonne prise en charge thérapeutique que des railleries. Qu'est-ce qui peut mener un homme à sombrer dans une telle obsession ? Il y a forcément un truc qui cloque dans sa tête ou dans la vie qu'il a eu et c'est cette cloche qui fait que le fustiger outre mesure je trouve ça plutôt triste. Mais il semblerait que le société permette de se moquer ou dénigrer certaines choses et pas d'autres, mais moi je comprends pas vraiment ça, et je trouve plutôt dommage que cet arbitraire touche aussi ces gens raisonnables que sont sensé être les sceptiques. À partir du moment où il y a une souffrance, je considère que tout le monde mérite la même considération (à défaut de respect et de compassion).

J'offrirai même une tournée générale (virtuelle) à tous les membres du forum.

Laisse le temps à Germaine de récupérer un peu voyons, t'as vu un peu tout ce qu'elle a trait déjà !?

[Florence]

Il y a des racailles où j'habite qui doivent penser pareillement.

Je t'explique, au rez-de-chaussée de mon immeuble existe un fou sujet régulièrement à des crises de colère paranoïaque. Il se met à hurler parfois au bon milieu de la nuit tout seul chez lui, parfois sur les passants. Ce bonhomme apparait, pour quiconque a un cerveau, comme quelqu'un qui a manifestement un problème mental, et pourtant, malgré ça, cet homme est devenu le bouc-émissaire du quartier. Plutôt que de le laisser tranquille ou de l'ignorer, il y en a toujours pour venir le provoquer, le relancer, se foutre de lui. Tu verrais sa porte, elle est toute défoncée, et un jour ou l'autre ce type se fera mettre sérieusement sur la gueule...

J'ai habité, et travaillé longtemps, au contact de ce genre de cas psychiatriques. Plutôt que de défoncer leur porte, j'ai systématiquement alerté les autorités compétentes (police, services sociaux, médecins, ...) en les sommant de faire leur boulot, à savoir 1) faire embastiller ou soigner le fauteur de trouble en fonction de sa problématique, afin de 2) garantir aux autres occupants/patients la qualité de vie à laquelle ils aspirent légitimement.

Je trouve ça complément pitoyable, et je suis témoin quotidiennement de ce genre de bassesse de la part de gens qui, plutôt que de faire l'effort de se montrer un tant soit peu compréhensif et patient avec ce genre de personne, préfèrent tomber dans la facilité en se mettant des œillères pour mieux justifier leur comportement de fils de pute. Si on demandait à ces fils de pute pourquoi il font ça je suis à peu près certain qu'ils répondraient quelque chose du genre "mé vasy fé tro chié lui ! nik sa mair jle nik moua !!"

C'est sûr, ça ne peut pas être dû au fait que le gars leur pourrit la vie, leur gâche leur sommeil, et autres nuisances, alors que certains moutons bêlants lui trouvent des excuses et que les autorités ne font rien pour remédier au problème ...

Et bien ce que tu dis et le me mépris que vous vouez à cette personne m'évoque un peu la même chose (à la différence que vous n'irez sans doute pas le tabasser) et venant d'un sceptique je trouve ça plutôt désolant en ce sens que j'estime que le savoir devrait mener à une certaine sagesse.

Et je suppose donc que cette "certaine sagesse" devrait se résumer à devenir le paillasson de tous les fauteurs de trouble, au prétexte qu'ils ont peut-être des troubles psychiatriques et certainement une vie difficile ?

Tout comme je suppose que vous savez de source sûre que le crétin qui spamme 36'000 forums avec sa frustration haineuse est un pauvre innocent totalement irresponsable de ses actes et incapable de discerner le fait qu'il fait tartir la moitié du web avec ses imbécilités ?

Vous me faites penser aux infirmières d'une résidence pour personnes âgées qui ont refusé pendant des semaines de faire interner un pensionnaire qui répandait ses excréments dans les couloirs à la moindre frustration, sous prétexte que le pauvre était un cas psy et que les autres pensionnaires et le personnel qui s'en plaignaient manquaient de tolérance ...

[Poulpeman]

Salut Greem,

Si si je connais le cas Denis, c'est pour ça que je pense qu'il mérite mieux une bonne prise en charge thérapeutique que des railleries.

Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que ce type a besoin d'une prise en charge psychiatrique (je laisse aux spécialistes le soin de déterminer quelle type de prise en charge lui conviendra le mieux).
Donc oui, ce type à un sérieux problème et ce n'est probablement pas sa faute s'il est aussi tordu. Mais l'humour, c'est comme la liberté d'expression : on est bien obligé de tolérer des blagues qu'on n'aime pas trop. Même si c'est pas très sympa, je me réserve le droit de faire des blagues sur son compte (comme je le ferai pour d'autres individus à problème). Et ça ne m'empêche pas d'espérer sincèrement qu'il règle ses problèmes.

Poulpeman

[BeRReGoN]

Et si les prises en charge thérapeutique ne mène a rien d'autre qu'à l'interner indéfiniment?

Ce que je ne comprends pas de la mentalité réhabilitation, que ce soit des gens avec des problèmes de santés mentaux ou de gens "normaux" qui font des crimes, c'est que la vie libre d'un individu c'est comme sacré, ruiner la potentielle réhabilitation à la société d'un humain qui a démontrer qu'il peut être dangereux semble plus important que la liberté qu'il a brimée ou qu'il pourrait brimer à nouveau.

[Florence]

Et si les prises en charge thérapeutique ne mène a rien d'autre qu'à l'interner indéfiniment?

Ce que je ne comprends pas de la mentalité réhabilitation, que ce soit des gens avec des problèmes de santés mentaux ou de gens "normaux" qui font des crimes, c'est que la vie libre d'un individu c'est comme sacré, ruiner la potentielle réhabilitation à la société d'un humain qui a démontrer qu'il peut être dangereux semble plus important que la liberté qu'il a brimée ou qu'il pourrait brimer à nouveau.

La volonté de réhabilitation des malades mentaux ou des criminels ne n'implique pas le mépris de leurs victimes.

Refuser toute possibilité de réhabilitation ressort de la vengeance, pas de la justice.

[BeRReGoN]

La volonté de réhabilitation des malades mentaux ou des criminels ne n'implique pas le mépris de leurs victimes.

Refuser toute possibilité de réhabilitation ressort de la vengeance, pas de la justice.

Je ne refuse pas toute réhabilitation, mais juste la mentalité que si on perd un individu réhabilitable c'est une tragédie qui fait qu'on doit prendre des risques insensés et les remettre en société en espérant que....

Je suis peut-être biaisé, j'en ai connu des fous et des criminels dans mon emploi précédent...

[Florence]

Je ne refuse pas toute réhabilitation, mais juste la mentalité que si on perd un individu réhabilitable c'est une tragédie qui fait qu'on doit prendre des risques insensés et les remettre en société en espérant que....

Qui donc prône cela ? Il s'agit d'un épouvantail commun jeté en général à la face de supposés "gauchisto-écolo-au-coeur-tendre", utilisé pour justifier des politiques tout-sécuritaire et des coupes dans les budgets sociaux, lesquelles hélas n'ont guère montré d'utilité dans la lutte contre la délinquance ni la récidive.
Il va généralement de pair avec la mention du dernier cas, spectaculaire mais ultra-rare (heureusement), de récidive de viol/meurtre par un fraîchement libéré, utilisé lui pour hâtivement mettre en place une loi qui ravit la populace mais ne résoud strictement rien, même lorsqu'elle est par extraordinaire applicable ...

Je suis peut-être biaisé, j'en ai connu des fous et des criminels dans mon emploi précédent...

Moi aussi, et je comprends que face à certains cas on souhaite que certains soient foutus au trou et qu'on en jette la clé (ou même dans certains cas qu'on tire la chasse ...). Malheureusement, lois et mesures prises sous le coup de l'émotion sont généralement des catastrophes à long terme.

[BeRReGoN]

Qui donc prône cela ?

C'est un discours que j'ai souvent vu mais j'avoue que sur ce forum ce n'est pas le cas, malheureusement ce n'est pas représentatif de la société.

Des cas de personnes remisent en liberté alors qu'ils sont dangereux n'est aucunement ultra rare. Une personne qui a déjà tuée ou violée doit passer combien de temps en liberté sans commettre de crime avant qu'on la comptabilise dans la statistique réhabilitée?

Je suis peut-être biaisé, j'en ai connu des fous et des criminels dans mon emploi précédent...

Moi aussi, et je comprends que face à certains cas on souhaite que certains soient foutus au trou et qu'on en jette la clé (ou même dans certains cas qu'on tire la chasse ...). Malheureusement, lois et mesures prises sous le coup de l'émotion sont généralement des catastrophes à long terme.

Je pourrais t'accuser d'épouvantail et dire que sortir un fou de la société n'implique pas de le foutre au trou... Dans le meilleure des mondes on lui trouverait le milieu parfait pour que lui et sa folie (si elle n'est pas soignable) puisse vivre heureux.

Tu sembles juger que les lois qui vont dans ton sens de ce que la justice devrait être sont objectives et dénuées de sentiments, je suis bien prêt à le croire, j'aimerais juste voir sur ce que tu te bases. Je n'ai aucun mal à admettre que mes opinions sur le sujet se basent sur aucune étude sérieuse, alors je suis plus que prêt à changer d'idée.

P.S.: De plus, en ce moment je suis ivre alors je peux difficilement être plus franc.

[Greem]

Salut Poulpeman,

Donc oui, ce type à un sérieux problème et ce n'est probablement pas sa faute s'il est aussi tordu. Mais l'humour, c'est comme la liberté d'expression : on est bien obligé de tolérer des blagues qu'on n'aime pas trop. Même si c'est pas très sympa, je me réserve le droit de faire des blagues sur son compte (comme je le ferai pour d'autres individus à problème). Et ça ne m'empêche pas d'espérer sincèrement qu'il règle ses problèmes.

Mais je ne t'ai encore jamais vu t'insurger suite à une blague que certains pourraient qualifier de mauvais goût. Ça fait la différence, contrairement à certains qui parlent de respect quand ça les arrange mais qui se permettent de rire d'un malade mental si celui-ci a une tête qui ne leur convient pas.

C'est sûr, ça ne peut pas être dû au fait que le gars leur pourrit la vie, leur gâche leur sommeil, et autres nuisances, alors que certains moutons bêlants lui trouvent des excuses et que les autorités ne font rien pour remédier au problème ...

Faut croire que tu me rejoins dans la catégorie des "moutons bêlants" puisque tu cherches des excuses à certains aussi, à la différence qu'il va falloir t'accrocher pour m'expliquer comment ces pauvres petites victimes peuvent ne pas arriver à dormir alors qu'elles squattent au même moment dehors jusqu'à point d’heure (en parlant hyper fort, pour ton info. Ils organisent même des combats de chien) ? En tout cas en ce qui me concerne, ce qui me gâche la vie est moins ce vieux fou qu'il suffirait d'ignorer que ces enfoirés qui l'utilisent comme un Punching-ball.

Et je suppose donc que cette "certaine sagesse" devrait se résumer à devenir le paillasson de tous les fauteurs de trouble, au prétexte qu'ils ont peut-être des troubles psychiatriques et certainement une vie difficile ?

Non, en l'occurrence cette certaine sagesse devrait consister aussi a éviter de brandir des épouvantails comme celui-ci Mais en tout cas oui je pense qu'on devrait se montrer compréhensif envers ce genre de personne plutôt que de s'offusquer comme tu le fais sans chercher à comprendre quoi que ce soit, c'est la moindre des choses me semble quand on à la prétention d'être quelqu'un de moral et critique, ce qui ne signifie pas accepter de se faire trainer dans la boue sans réagir.

Tout comme je suppose que vous savez de source sûre que le crétin qui spamme 36'000 forums avec sa frustration haineuse est un pauvre innocent totalement irresponsable de ses actes et incapable de discerner le fait qu'il fait tartir la moitié du web avec ses imbécilités ?

Non j'ai pas de preuve, je constate juste un comportement obsessionnel qui dur depuis 20 ans. C'est tout ce que tu trouves à dire pour justifier ton mépris ? Tu noteras quand même l'incohérence de tes propos puisque tu disais toi-même qu'il y avait des camisoles de force qui se perdent, ce n'est donc pas comme si tu ignorais toi-même que ce type avait des problèmes mentaux.

Vous me faites penser aux infirmières d'une résidence pour personnes âgées qui ont refusé pendant des semaines de faire interner un pensionnaire qui répandait ses excréments dans les couloirs à la moindre frustration, sous prétexte que le pauvre était un cas psy et que les autres pensionnaires et le personnel qui s'en plaignaient manquaient de tolérance ...

Tout à fait madame Ratched...

[Florence]

Tu sembles juger que les lois qui vont dans ton sens de ce que la justice devrait être sont objectives et dénuées de sentiments, je suis bien prêt à le croire, j'aimerais juste voir sur ce que tu te bases.

Je n'ai aucun mal à admettre que mes opinions sur le sujet se basent sur aucune étude sérieuse, alors je suis plus que prêt à changer d'idée.

P.S.: De plus, en ce moment je suis ivre alors je peux difficilement être plus franc.

Attends que les vapeurs d'alcool se soient évaporées, tu verras que je n'ai jamais dit ça. En fait, trop de lois actuelles, et sans doute en était-il de même avant, ont été adoptées sous le coup de l'émotion, de l'indignation, de la pression des masses ou tout au moins de l'interprétation par les politiciens de ce qui pousserait lesdites masses à voter pour eux. On en est à un empilement inapplicable de lois et mesures toutes plus sottes les unes que les autres, à voir le résultat.

[Florence]

C'est sûr, ça ne peut pas être dû au fait que le gars leur pourrit la vie, leur gâche leur sommeil, et autres nuisances, alors que certains moutons bêlants lui trouvent des excuses et que les autorités ne font rien pour remédier au problème ...

Faut croire que tu me rejoins dans la catégorie des "moutons bêlants" puisque tu cherches des excuses à certains aussi, à la différence qu'il va falloir t'accrocher pour m'expliquer comment ces pauvres petites victimes peuvent ne pas arriver à dormir alors qu'elles squattent au même moment dehors jusqu'à point d’heure (en parlant hyper fort, pour ton info. Ils organisent même des combats de chien) ? En tout cas en ce qui me concerne, ce qui me gâche la vie est moins ce vieux fou qu'il suffirait d'ignorer que ces enfoirés qui l'utilisent comme un Punching-ball.

J'ai répondu sur la base des infos disponibles, à savoir que ce "vieux fou" faisait du raoût et, pour avoir vécu longtemps dans des immeubles et travaillé dans des structures où de tels personnages sévissaient, je sais à quel point ils peuvent pourir la vie de l'entourage et combien il peut devenir exaspérant de les voir sévir sans que quiconque ne tente de règler le problème.

Avec ces infos supplémentaires, je comprends mieux ton point de vue dans ce cas particulier.

Et je suppose donc que cette "certaine sagesse" devrait se résumer à devenir le paillasson de tous les fauteurs de trouble, au prétexte qu'ils ont peut-être des troubles psychiatriques et certainement une vie difficile ?

Non, en l'occurrence cette certaine sagesse devrait consister aussi a éviter de brandir des épouvantails comme celui-ci Mais en tout cas oui je pense qu'on devrait se montrer compréhensif envers ce genre de personne plutôt que de s'offusquer comme tu le fais sans chercher à comprendre quoi que ce soit, c'est la moindre des choses me semble quand on à la prétention d'être quelqu'un de moral et critique, ce qui ne signifie pas accepter de se faire trainer dans la boue sans réagir.

A nouveau, j'ai réagi sur la base des infos que tu avais données (et sur mon expérience des "do-gooders" qui sont prêts à excuser toutes les nuisances dès lors que quelqu'un souffre de problèmes psychiatriques).

Non j'ai pas de preuve, je constate juste un comportement obsessionnel qui dur depuis 20 ans. C'est tout ce que tu trouves à dire pour justifier ton mépris ? Tu noteras quand même l'incohérence de tes propos puisque tu disais toi-même qu'il y avait des camisoles de force qui se perdent, ce n'est donc pas comme si tu ignorais toi-même que ce type avait des problèmes mentaux.

Et alors ? avoir des problèmes mentaux ne signifie pas nécessairement être incapable de comprendre la différence entre un comportement acceptable envers autrui et un comportement délictueux, ni de saisir la nécessité de se soigner. Ca n'excuse pas forcément non plus le refus de se conformer à un minimum de règles sociales et n'implique pas automatiquement que l'on doive respecter une personne qui emmerde tout son entourage. Au passage, vos voisins squatteurs, violents et bruyants, comment savez-vous s'ils n'ont pas, eux aussi, des problèmes mentaux ? Ne devriez-vous pas à cette aune leur trouver aussi des excuses et prêcher la tolérance à leur endroit ?

Tout à fait madame Ratched...

Ad hominem. Je ne suis pas infirmière et j'ai fait à l'époque, à grand peine et au risque de mon poste, le nécessaire pour que cette personne soit déplacée dans une structure adaptée à son cas de sorte à assurer aux autres résidents la tranquillité à laquelle ils avaient droit.

[MioTang]

Pourquoi 20 ans d'attente !!! Bien, il semblerait que nous sommes dans une zone grise. Depuis les premières plainte de Paul Z. Myers, les autorités du Minnesota ne veulent rien faire car le présumé "agresseur" n'est pas dans leur juridiction. Ce n'est rien, il semblerait que la police de Montréal n'était pas au courant !

Vous pouvez lire la suite sur le site web de La Presse.

Juste pour vous dire combien il est "fou", il a lui même signé plusieurs fois la pétition demandant une enquête à son sujet !!!

bye

Mio

[Greem]

Ne devriez-vous pas à cette aune leur trouver aussi des excuses et prêcher la tolérance à leur endroit ?

J'ai parlé de respect... bien que dans le fond ça s'applique à n'importe qui, oui. Mais le respect est un concept plutôt flou, alors disons plutôt que l'idéal serait de considérer les individus comme le fruit de leur vécu, de leur environnement et de leur prédisposition naturelle, choses qui sont particulières à chacun et qui doivent être considérées (il est là le respect, dans la considération de ces éléments qui nous concerne tous) plutôt que comme des individus bons ou mauvais. En partant du constat que nul n'est fondamentalement bon ou mauvais (ils peuvent l'être en pratique mais pas par nature) comme s'il existait en chacun de nous une sorte d'âme capable de s'autodéterminer, mais qu'ils ne sont que des êtres que l'existence a modelé au fur et à mesure, je trouve plutôt injuste - et absurde - les jugements de valeur qu'on peut porter sur autrui, particulièrement quand ces jugements de valeurs font fi de la souffrance ou des prédispositions mentales qui ont amené un individu à devenir ce qu'il est. En fin de compte, je déplore le manque de compassion de notre société quand il s'agit de comprendre quelqu'un qui nous fait horreur et l'enorgueillissement dans lequel certains s'enlisent.

[Florence]

J'ai parlé de respect... bien que dans le fond ça s'applique à n'importe qui, oui. Mais le respect est un concept plutôt flou, alors disons plutôt que l'idéal serait de considérer les individus comme le fruit de leur vécu, de leur environnement et de leur prédisposition naturelle, choses qui sont particulières à chacun et qui doivent être considérées (il est là le respect, dans la considération de ces éléments qui nous concerne tous) plutôt que comme des individus bons ou mauvais. En partant du constat que nul n'est fondamentalement bon ou mauvais (ils peuvent l'être en pratique mais pas par nature) comme s'il existait en chacun de nous une sorte d'âme capable de s'autodéterminer, mais qu'ils ne sont que des êtres que l'existence a modelé au fur et à mesure, je trouve plutôt injuste - et absurde - les jugements de valeur qu'on peut porter sur autrui, particulièrement quand ces jugements de valeurs font fi de la souffrance ou des prédispositions mentales qui ont amené un individu à devenir ce qu'il est. En fin de compte, je déplore le manque de compassion de notre société quand il s'agit de comprendre quelqu'un qui nous fait horreur et l'enorgueillissement dans lequel certains s'enlisent.

Sauf lorsqu'il s'agit de "ces enfoirés qui [l']utilisent [ce vieux fou] comme un Punching-ball", apparemment ...


Vous comprendrez donc que vos leçons de morale, je m'assieds dessus, et sans coussin !

[Greem]

Je penserais à m'asseoir sur les vôtres aussi à l'occasion.

[Ildefonse]

Quelle ambiance...

[NEMROD34]

Un autre givré du bulbe: http://www.leparisien.fr/societe/un-att ... 568010.php

[Mr.DFG]

Étonnant, je pensais les croyants incapables d'utiliser correctement la science !

Le suspect avait l'intention d'utiliser «des gaz asphyxiants et d'autres substances chimiques», a indiqué un communiqué de la police.

L'homme qui mène des études de chimie dans un institut public de recherche en Espagne

La police a découvert à son domicile «deux cahiers contenant des notes sur des processus chimiques étrangers à ses études de chimie».

Attentat déjoué

Désolé, je sais qu'il s'agit d'une exagération grotesque, mais à force d'entendre des commentaires tout aussi ridicule sur "l'impossibilité" de l'évolution ou d'arguments scientifiques "non-applicables" parce qu'on "ne comprend pas", je n'ai pu résister.

[Red Pill]

J'comprend DFG. J'ai la même impression chaque fois que j'vois un zozo attaquer la science.......par le biais d'internet.

[Hallucigenia]

• La police de Montréal a arrêté mercredi un individu en lien avec l’affaire «Mabus», a-t-elle annoncé.

• Menaces sur internet: «Mabus» arrêté

[Denis]

Bonne nouvelle. Merci Hallu.

C'est quand même bizarre que moi, de Montréal, n'en ait pas entendu parler alors que toi, depuis l'Europe, tu l'aies remarqué deux fois.

Faudrait peut-être que j'ouvre mes rideaux.

Denis