Comment faire fructifier son argent ?

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Igor
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Re: Comment faire fructifier son argent ?

#276

Message par Igor » 19 avr. 2025, 13:30

Igor a écrit : 16 avr. 2025, 22:26 On espère une suite en tout cas (du genre, comment ne pas mordre à l'hameçon des rebonds).
Je me suis trompé apparemment. https://www.lapresse.ca/affaires/financ ... ndemie.php

Mais là on parle d'un autre genre de poisson. https://www.youtube.com/watch?v=QR_qa3Ohwls

C'est pas avec moi que la pêche aura été miraculeuse en tout cas (j'ai jamais touché à ça).

J'me suis laissé tenter par les télécoms par contre un peu (ce mercredi). Bell notamment (à 30,00$), mais aussi Telus pis Rogers (à 20,50$ et 35,00$ respectivement), il me semble qu'ils ont assez baissé (pis le Canadien a gagné). Leur dividende est attrayant aussi (malgré que celui de Bell devrait être abaissé). À long terme j'pense que ça devrait être correct (ils sont à des niveaux historiquement très bas).

J'adore ce genre d'articles en tout cas. ;) https://www.youtube.com/watch?v=AVflSn2MH_w

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#277

Message par Igor » 27 avr. 2025, 12:37

Igor a écrit : 06 avr. 2025, 20:18 Le scénario optimiste repose sur l'idée que ces tarifs douaniers ne sont qu'une tactique de Trump pour renégocier des accords de libre-échange plus avantageux. Mais on imagine mal qu'il n'y aura pas de tarif du tout quand même.
Ce scénario m'a semblé être devenu le plus probable (mercredi) et j'ai agi en conséquence. Faut pas attendre que ça remonte plus haut qu'on les a vendu non plus (même si on est pas devin pis qu'on fait des erreurs).

Je suis d'accord avec lui (même pour ce 0,4% de plus). ''Et même si on avait une boule de cristal, et qu’on pouvait savoir à l’avance quand auront lieu les chutes et les remontées, et n’acheter que lorsque tout est au plus bas, notre rendement ne dépasserait pas celui de la personne qui investit régulièrement que de 0,4 % par année...''. https://www.lapresse.ca/affaires/financ ... nseils.php

Évidemment, on parle de deux personnes qui restent dans le marché en tout temps par ailleurs (mais qui diffèrent sur ce point qu'un des deux achète en tout temps et l'autre au plus bas). Quelqu'un qui pourrait tout vendre au plus haut et racheter au plus bas ferait beaucoup mieux, mais c'est impossible sur le long terme et régulièrement.

J'ai gardé mes titres défensifs donc, et tout racheté (entre mercredi et vendredi).

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#278

Message par Igor » 02 mai 2025, 15:30

Igor a écrit : 27 avr. 2025, 12:37J'ai gardé mes titres défensifs donc, et tout racheté (entre mercredi et vendredi).
J'avais un bon feeling (disons). Pis il n'y a que les fous qui ne changent pas d'idée (ou bien les orgueilleux qui ne peuvent admettre leurs erreurs). https://www.lapresse.ca/affaires/marche ... hausse.php

La pression semble être forte en tout cas pour qu'il y ait des négociations et des accords. Les élections de mi-mandat arrivent vite, et s'il veut pouvoir continuer à gouverner sans entrave il ne doit pas y avoir d'inflation ni de récession.

Wo oh oh feelings (donc). https://www.youtube.com/watch?v=CyBcHUe4WeQ

Pis il faut ce qu'il faut avec une Maneater (j'avais pas le choix). https://www.youtube.com/watch?v=PLolag3YSYU

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#279

Message par Igor » 03 mai 2025, 12:32

J'pense pas pouvoir me payer ça tout de suite par contre. https://www.lapresse.ca/actualites/la-p ... ernite.php

Ceci dit, c'est avec les cents qu'on fait des piastres. ;) https://www.youtube.com/watch?v=EQTLtVjsabM

Mon sentiment est qu'il doit y avoir autre chose que cette vie (dans cette réalité). https://fr.wikipedia.org/wiki/Sentiment

Mais on peut toujours creuser de ce côté là aussi, pis j'ai rien contre la science (pis le travail). https://www.youtube.com/watch?v=S3XBF5S4Y1Q

Quoi qu'il en soit, j'pense que j'ai bien piloté quand même (malgré tout), j'me suis pas crashé (pis j'suis revenu à temps). https://www.youtube.com/watch?v=NJsa6-y4sDs

Voilà de quoi qui a de quoi réconforter aussi. https://www.lapresse.ca/affaires/marche ... u-vert.php

C'est Dieu le Père pour plusieurs, pis si l’oracle d’Omaha pense que c'est le temps d'acheter, j'pense que j'vais tout vendre pour racheter moi aussi. ;) https://www.youtube.com/watch?v=i1o9HMGaWxM

Après vérification il semble que l'oracle préfère vendre encore (pour un dixième mois consécutif), et rester bien assis sur sa montagne d'argent sur le mont Olympe (pépère se fait prudent apparemment, mais il l'a toujours été). J'pense que j'aurai pas besoin de vendre dans ce cas (surtout pas mes BRK). :a2:

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#280

Message par Igor » 04 mai 2025, 14:23

Igor a écrit : 03 mai 2025, 12:32 Ceci dit, c'est avec les cents qu'on fait des piastres.
Parle-moi de ça (viande à chien), j'pense que j'vais adopter ce régime moi aussi! https://www.lapresse.ca/affaires/financ ... -de-10.php

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#281

Message par Igor » 06 mai 2025, 16:23

Igor a écrit : 03 mai 2025, 12:32C'est Dieu le Père pour plusieurs, pis si l’oracle d’Omaha pense que c'est le temps d'acheter, j'pense que j'vais tout vendre pour racheter moi aussi. ;) https://www.youtube.com/watch?v=i1o9HMGaWxM
C'est un père qui ne devrait pas avoir de soucis pour prendre sa retraite en tout cas (ni même pour après dans plusieurs années, il va pouvoir voyager pour l'éternité). https://www.youtube.com/watch?v=sM2ZhByFcDk

J'en ai profité pour mettre la main (pour le long terme) sur d'autres BRK (j'ai pas peur). Pis y a bien une lumière au bout du tunnel il me semble au sujet de cette guerre commerciale, y a de l'espoir (et je ne crois pas au pur hasard si c'est le cas pour les coïncidences). https://www.lapresse.ca/affaires/financ ... hative.php

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#282

Message par Igor » 12 mai 2025, 14:02

Igor a écrit : 06 mai 2025, 16:23Pis y a bien une lumière au bout du tunnel il me semble au sujet de cette guerre commerciale, y a de l'espoir...
Le train semble être sur la bonne voie en tout cas, another brick in the wall semble avoir été retiré avec cet accord sur les tarifs douaniers. https://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U

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#283

Message par Igor » 13 mai 2025, 02:05

La semaine commence bien en tout cas, pis je ne regrette pas d'être revenu à temps. https://www.lapresse.ca/affaires/marche ... -force.php

Des fois vaut mieux rester dans le train seulement, j'ai été chanceux de pouvoir le reprendre à temps. https://www.lapresse.ca/affaires/financ ... raites.php

Avoir un bon coup d'oeil (pis être sensible) ne suffit pas toujours à éviter de se ridiculiser. https://www.lapresse.ca/affaires/financ ... appris.php

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#284

Message par Aurelius » 15 mai 2025, 15:30

Je me permets d'intégrer le fil de discussion.

Je suis issu d'un double profil scientifique finance, j'ai une expérience dans le domaine professionnellement et à titre personnel aussi.

Pour faire fructifier son argent, il faut suivre des étapes assez simples mais cela demande de la rigueur. Je vais essayer d'être concis. Vous pourrez me dire ce que vous en pensez.

On épargne à fond en France, mais pour investir, beaucoup restent sur le Livret A ou le fonds €. En France, on est assez frileux quand il s'agit d'investir. Pour des raisons culturelles surtout et lié au manque d'éduction dans ce domaine durant l'enfance, adolescence.

En gros, il faut suivre ces étapes :

1) Épargne de sécurité (livrets) : Epargner 3 à 6 mois de dépenses sur Livret A, LDDS ou LEP. C’est liquide, sans risque, et parfait pour les coups durs.
C'est important d'avoir de l'argent rapidement disponible. Mais aucune utilité de remplir tous les plafonds sauf financement d'un projet à court terme.
Le reste épargnez le.

2) Assurance-vie fonds euros : Ouvrir un contrat tôt pour “prendre date”. La fiscalité devient ultra avantageuse après 8 ans (surtout pour transmettre). Privilégiez les contrats en ligne, moins chargés en frais (0,5 % de frais en moins, ça change tout sur 20 ans !).

3) Investissez dans les plan d'épargne entreprise, cela vous permettra d'éviter une taxation de vos revenus et d'investir sur le long terme.
Lorsque vous quitterez l'entreprise ou en cas d'acquisition de résidence principale, vous pourrez récupérer vos fonds. Ce n'est pas vraiment de l'argent bloqué contrairement à ce que l'on croit. Plusieurs cas de déblocages sont possibles.

4) Assurance-vie avec ETF : Diversifiez via des ETF (fonds indiciels). Pourquoi ? Ils battent 90 % des gérants de fonds grâce à leurs frais très bas et suivent les grands indices (CAC 40, S&P 500).

Exemple : un ETF actions mondiales rapporte 10-12 %/an sur 15 ans, contre 2,4 % pour le Livret A en 2025. C’est la base d’un portefeuille rentable.

5) Emprunt immobilier : Une fois les bases posées, profitez de l’effet de levier d’un prêt pour investir dans l’immobilier. La location meublée est parfaite : fiscalité avantageuse grâce à l’amortissement. En revanche, toutes les villes et tous les biens ne sont pas adaptés à ce type de location. Aussi, gérer un bien prend du temps. A défaut, il est possible d'aller vers les SCPI (pierre-papier).

6) Le PER (plan épargne retraite) peut aussi être intéressant pour les foyers fiscaux à gros TMI (taux marginal d'imposition).
Le PER permet de réduire la base taxable et préparer sa retraite. Il faut éviter les contrats bancaires classiques trop chargés en frais et aller vers ceux en ligne.

7) Placements alternatifs : Si vous êtes à l’aise, ce n'est pas interdit de faire un peu de stock-picking et d'ajouter une touche de private equity, crowdfunding ou crypto, mais avec modération (5-10 % max du portefeuille). Trop risqué sinon !

8) Maîtrisez vos émotions : Restez focus sur le long terme pour encaisser la volatilité et ne pas s'amuser à surréagir aux volte-faces du marché.

9) Fuyez les pièges : Oubliez les promesses de gains rapides (95 % des traders court-terme perdent, selon l’AMF) ou les produits défiscalisés type Pinel, souvent peu rentables. Beaucoup regarde l'économie fiscale en oubliant la rentabilité globale nette.

Enfin, c'est important de se cultiver en finance, droit et même en fiscalité. En France, la gestion d'argent n'est pas enseignée à l'école et parler de finances en famille, c'est tabou. C'est dommage et c'est ce qui explique notre rapport à l'argent.

Il faut à mon avis éviter les gourous de Youtube qui vendent du rêve. Privilégiez plutôt des sites comme :

https://www.zonebourse.com/ : excellent pour se former en finance et suivre les marchés financiers. Leur chaine Youtube est pas mal également.
https://www.lafinancepourtous.com/ : site développé par l'Etat, bien vulgarisé pour avoir une vision globale
https://www.geretonpatrimoine.fr/ site que j'ai découvert récemment. Ils ont une vision de la gestion de patrimoine plutôt original en intégrant droit, fiscalité et finance.

Ne pas hésiter aussi à aller à la source du droit et de la fiscalité : legifrance, BOFIP (doctrine fiscale) ou sur le site du service public.

Internet regorge d'informations fiables, il faut surtout savoir filtrer et ne pas suivre n'importe qui.

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#285

Message par shisha » 15 mai 2025, 20:26

Salut
En ce moment le risque d'investir n'est il pas particulièrement élevé sachant que le CAC40 (par exemple) a déjà triplé en 10/15 ans ? Difficile de prévoir le jour de la prochaine crise...

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#286

Message par Aurelius » 16 mai 2025, 11:10

Plus votre vision de l'investissement sera orientée vers le long terme, plus vos chances de générer des gains augmenteront.

Statistiquement, sur une période de 10 ans, la rentabilité moyenne du marché boursier est d’environ 10 % par an, en tenant compte des phases de baisse.

On observe que, sur le long terme, le marché boursier est globalement haussier, malgré des baisses ponctuelles à court terme. Cela souligne l'importance d'adopter une perspective à long terme et de ne pas réagir de manière excessive aux fluctuations momentanées du marché.

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#287

Message par nikola » 16 mai 2025, 11:16

Aurelius a écrit : 16 mai 2025, 11:10 Statistiquement, sur une période de 10 ans, la rentabilité moyenne du marché boursier est d’environ 10 % par an, en tenant compte des phases de baisse.
La vache !
Dire que les salaires n’augmentent pas de 10% par an…
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#288

Message par shisha » 16 mai 2025, 14:50

Aurelius a écrit : 16 mai 2025, 11:10 Plus votre vision de l'investissement sera orientée vers le long terme, plus vos chances de générer des gains augmenteront.

Statistiquement, sur une période de 10 ans, la rentabilité moyenne du marché boursier est d’environ 10 % par an, en tenant compte des phases de baisse.

On observe que, sur le long terme, le marché boursier est globalement haussier, malgré des baisses ponctuelles à court terme. Cela souligne l'importance d'adopter une perspective à long terme et de ne pas réagir de manière excessive aux fluctuations momentanées du marché.
2 points à prendre à compte :

- Quand on achète/vend, on ne peut savoir avec certitude si on touche le pic ou le creux. Statistiquement il y a bien plus de chances de perdre des sous ou en gagné beaucoup moins si l'on achète au moment du pic plutôt que le creux.
Ceux qui ont acheté en 2000 et 2008 retrouvent à peine leurs niveau d'achat de l'époque (même en prennant en compte les dividendes, moins les impôts, inflation). Et si ils attendent encore (pour ceux qui n'ont toujours pas vendu lol) ils prennent le risque que çà redecende encore. Car, et tu me corrigeras si je me trompe, mais statistiquement on (CAC40) est + proche du prochain pic plutôt que du creux passé de 2010, n'est ce pas ? Parfois aussi, il y a des impératifs où la personne doit vendre sans qu'elle ait le luxe d'attendre 5 à 10 ans supplémentaires.

- Les performances passées ne sont pas un gage de reproduction future.

Si sur les 100 dernières années (par exemple) les valeurs des actions n'ont cessé d'augmenté (en moyenne), on ne peut affirmer avec certitude que cela continuera. Encore moins quand on sait que ces augmentations sont fortement liées à la forte croissance, elle même lié à l'utilisation des énergies fossiles dans les machines/transports, augmentant ainsi les rendements => bénéfices et donc => les valeurs boursières.

Or les nouvelles découvertes de grandes reserves de pétrole se font de plus en plus rare.Il est aussi deplus en plus couteux d'investir dans ces découvertes. Dans un futur plus ou moins proche, les pays exportateurs/producteurs peuvent tout à fait vouloir garder leurs pétroles pour des raisons statégiques plutôt que de le vendre ou de le vendre mais en plus petite quantité. Ce qui occasionnera de la décroissance/contraction et des périodes + ou moins longues de baisse/ou au minimum de stagnation en bourse.

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#289

Message par Igor » 16 mai 2025, 23:08

shisha a écrit : 16 mai 2025, 14:50 Ceux qui ont acheté en 2000 et 2008 retrouvent à peine leurs niveau d'achat de l'époque (même en prennant en compte les dividendes, moins les impôts, inflation).
Aurelius sait de quoi il parle manifestement.

Pour répondre à cette affirmation je vous invite à regarder le graphique suivant (il s'agit d'un FNB indiciel du Nasdaq bien connu). https://www.google.ca/search?q=qqq+stoc ... nt=gws-wiz

Regardez ce qui est arrivé si vous l'avez acheté au pire moment en mars 2000 et en 2008.

Pour le CAC 40 c'est moins intéressant. https://www.google.ca/search?q=cac+40&s ... nt=gws-wiz

Mais pour le DAX (et il est bon de diversifier nos FNB indiciels)... https://www.google.ca/search?q=dax+inde ... s-wiz-serp

Même chose pour le S&P 500. https://www.google.ca/search?q=spy+stoc ... s-wiz-serp

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#290

Message par shisha » 17 mai 2025, 00:35

Igor a écrit : 16 mai 2025, 23:08
shisha a écrit : 16 mai 2025, 14:50 Ceux qui ont acheté en 2000 et 2008 retrouvent à peine leurs niveau d'achat de l'époque (même en prennant en compte les dividendes, moins les impôts, inflation).
Aurelius sait de quoi il parle manifestement.

Pour répondre à cette affirmation je vous invite à regarder le graphique suivant (il s'agit d'un FNB indiciel du Nasdaq bien connu). https://www.google.ca/search?q=qqq+stoc ... nt=gws-wiz

Regardez ce qui est arrivé si vous l'avez acheté au pire moment en mars 2000 et en 2008.

Pour le CAC 40 c'est moins intéressant. https://www.google.ca/search?q=cac+40&s ... nt=gws-wiz

Mais pour le DAX (et il est bon de diversifier nos FNB indiciels)... https://www.google.ca/search?q=dax+inde ... s-wiz-serp

Même chose pour le S&P 500. https://www.google.ca/search?q=spy+stoc ... s-wiz-serp
J'ai effectué ma réponse en connaissant les graphiques que vous proposez. (je parlais du CAC40, mais je n'ai pas précisé au début, c'est vrai) Ces graphiques ne changent pas le faît qu'on ne peut être certain de comment va évoluer la valeur surtout dans un contexte où les énergies fossiles seront de moins en moins utilisées (dans combien d'années, difficile de savoir). Et qu'on a pas forcément tous la possibilité de patienter 20 ans pour récupérer son capital (sans avoir la certitude que 20 ans suffirait, sans avoir la certitude qu'on le récupère tout court)... Acheter quand c'est au plus haut (ou semble l'être) sera toujours moins intéressant que lorsque c'est au plus bas/semble l'être.

Mais je rejoind ses propos sur la stratégie à adopter de manière générale, il semble en effet plus judicieux de ne pas vendre lors des phases de volatilité et de laisser le temps agir.

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#291

Message par Igor » 17 mai 2025, 02:13

shisha a écrit : 17 mai 2025, 00:35 Ces graphiques ne changent pas le faît qu'on ne peut être certain de comment va évoluer la valeur...
C'est sûr. Mais il y a de fortes chances pour que l'économie mondiale continue à bien aller dans le futur même si on est jamais absolument certain de rien.
shisha a écrit : 17 mai 2025, 00:35 surtout dans un contexte où les énergies fossiles seront de moins en moins utilisées...

Même si les énergies fossiles viennent qu'à être de moins en moins utilisées cela n'empêchera pas plein d'autres compagnies de faire des affaires et de prospérer. Je ne vois pas trop le rapport en fait.
shisha a écrit : 17 mai 2025, 00:35 Et qu'on a pas forcément tous la possibilité de patienter 20 ans pour récupérer son capital (sans avoir la certitude que 20 ans suffirait, sans avoir la certitude qu'on le récupère tout court)... Acheter quand c'est au plus haut (ou semble l'être) sera toujours moins intéressant que lorsque c'est au plus bas/semble l'être.
Peut-être qu'un produit comme des CPG liés à la bourse qui garantissent le capital au bout de cinq ans sans garantie de rendement minimum serait plus approprié pour vous, certains donnent jusqu'à 6% par années (même plus, ça peut être illimité). Il y en a de toutes les sortes (il faut vérifier), et vous pouvez en prendre à toutes les années afin de répartir le risque qu'à l'échéance la bourse soit en correction. https://www.desjardins.com/particuliers ... /index.jsp

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#292

Message par shisha » 17 mai 2025, 08:33

Même si les énergies fossiles viennent qu'à être de moins en moins utilisées cela n'empêchera pas plein d'autres compagnies de faire des affaires et de prospérer. Je ne vois pas trop le rapport en
Certes, mais d'un point de vu global elles produiront de moins en moins de richesses/bénéfices. La valeur d'une entreprise est en grande partie déterminé par sa capacité à réaliser des bénéfices (sa quantité). Or baisse de pétrole = baisse de rendements = baisse des bénéfices (en valeur absolue du moins, pas forcément en pourcentage, donc l'entreprise pourra éventuellement continuer à être rentable mais elle sera moins riche que par le passé car elle réalisera moins de chiffres d'affaire/bénéfices).

Donc lorsque cela arrivera, la tendance générale devrait normalement être à la baisse pendant une très longue période (mais je peux me tromper).

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#293

Message par Igor » 17 mai 2025, 14:16

shisha a écrit : 17 mai 2025, 08:33 Or baisse de pétrole = baisse de rendements = baisse des bénéfices...
Je pense que vous avez vu un fantôme comme on dit aux échecs, vous vous faites des peurs pour rien avec cette idée. Si les énergies fossiles sont de moins en moins utilisées c'est parce qu'elles seront remplacées par autres choses, et l'économie continuera à fonctionner.

Les énergies fossiles ne manquent pas non plus contrairement à ce que vous semblez penser, les pétrolières forent moins parce qu'elles ne veulent pas inonder le marché avec l'offre, ce qui ferait baisser les prix et donc leurs profits (mais des gisements, il y en a amplement qui restent à exploiter même si le pétrole facile à extraire et donc bon marché devient de plus en plus rare). La croissance économique pourrait être freinée avec moins d'énergie à bon marché (ce que prévoit la notion de Peak Oil), mais d'autres énergies vont prendre la place.

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#294

Message par shisha » 17 mai 2025, 16:05

Igor dit :
. Si les énergies fossiles sont de moins en moins utilisées c'est parce qu'elles seront remplacées par autres choses, et l'économie continuera à fonctionner.
Pas forcément, je ne sais pas si vous suivez un peu les topics sur l'écologie , mais il en ressort que remplacer les énergies fossiles qui sont limitées, dans les mêmes proportions, est loin d'être facile.

1 er site trouvé sur google
Face à l’urgence climatique, la réalité est claire : notre dépendance aux énergies fossiles, notamment au pétrole, menace notre environnement et notre avenir. Mais combien reste t-il de pétrole dans le monde ? Avec des réserves prouvées de pétrole s’élevant à environ 1 729,7 milliards de barils en 2021 et une consommation qui, malgré une baisse temporaire en 2020, continue d’augmenter, nous marchons sur une corde raide. À notre rythme actuel, ces réserves pourraient s’épuiser en moins de 50 ans, nous confrontant à une crise énergétique sans précédent. La transition vers des sources d’énergie plus durables n’est pas une option mais une nécessité urgente pour notre génération. Il est temps d’agir, de repenser notre consommation et d’innover pour un avenir viable.
Réserves mondiales prouvées de pétrole en 2024
Les réserves prouvées de pétrole sont la quantité de ressources pétrolières qui peuvent être extraites de manière rentable avec les technologies actuelles. Selon le BP Statistical Review of World Energy 2022, les réserves mondiales prouvées de pétrole s’élevaient à environ 1 729,7 milliards de barils à la fin de 2021. Cela représente une légère augmentation par rapport à l’année précédente, principalement due à de nouvelles découvertes et à des technologies améliorées permettant de mieux exploiter les gisements existants
En bourse, si on se projette sur des temps longs comme 10 à 30 ans, il me semble logique de prendre en compte cette donnée. Et comme déjà dit, les pays producteurs/exportateurs auront tout intérêt à garder leurs réserves.

Maintenant toi tu crois qu'on sera capable de remplacer le pétrole sans problème et en suivant, là où personnellement d'après ce que j'ai pu lire (Janco notamment) cela ne se passera pas comme çà.

Mais il est vrai que son discours évoquait le changement dans le but de ne pas dépasser une certaine température et non le fait d'épuiser les ressources. Mais dans tous les cas, il en ressort que remplacer les énergies fossiles est très compliqué. Cependant, si on oubliait une seconde la question climatique (et au passage, toutes ses conséquences), alors épuiser le pétrole jusqu'à la fin donnerait du temps supplémentaire pour éventuellement trouver le graal énergique.

Pour illustrer un petit peu mon propos : l'Europe a acheté pour 200 milliards de gaz à la Russie depuis 2022, si une autre énergie était facilement disponible, elle aurait choisi cette dernière.

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#295

Message par Igor » 18 mai 2025, 11:36

shisha a écrit : 17 mai 2025, 16:05 En bourse, si on se projette sur des temps longs comme 10 à 30 ans, il me semble logique de prendre en compte cette donnée.
C'est ce que fait le marché aussi (vous n'êtes pas le seul à être au courant, pis le marché a toujours raison) et il serait encore plus haut si cette menace n'existait pas.

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#296

Message par nikola » 18 mai 2025, 13:35

Igor a écrit : 18 mai 2025, 11:36 le marché a toujours raison
Non.
Dois-je ici donner des exemples ?
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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#297

Message par Igor » 18 mai 2025, 14:19

shisha a écrit : 17 mai 2025, 16:05 Pas forcément, je ne sais pas si vous suivez un peu les topics sur l'écologie , mais il en ressort que remplacer les énergies fossiles qui sont limitées, dans les mêmes proportions, est loin d'être facile.
Voici un article qui pourrait vous intéresser. https://www.lapresse.ca/actualites/envi ... sa-fin.php

Igor
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Re: Comment faire fructifier son argent ?

#298

Message par Igor » 18 mai 2025, 14:22

nikola a écrit : 18 mai 2025, 13:35
Igor a écrit : 18 mai 2025, 11:36 le marché a toujours raison
Non.
Dois-je ici donner des exemples ?
Oui, je serais curieux de voir.

Le marché peut quand même être surpris par des événements (comme des guerres ou des catastrophes, des pandémies), mais je pense que la menace dont parle shisha est déjà connue et prise en compte par le marché.

Comme dirait ma conjointe par contre, ce pessimisme concernant l'avenir peut représenter une mince consolation pour ceux (je n'emploierai pas le terme de loser qu'elle utilise) qui n'ont rien à investir par contre (pis on peut pas tous être riches, il n'y en aurait aucun sinon). Disons qu'il s'agit d'une façon d'investir ça aussi (ne pas le faire, et parier sur une décroissance de l'économie mondiale à long terme), l'un des deux groupes sera forcément plus riche que l'autre (bonne chance)! :D

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Re: Comment faire fructifier son argent ?

#299

Message par nikola » 18 mai 2025, 17:05

Igor a écrit : 18 mai 2025, 14:22
nikola a écrit : 18 mai 2025, 13:35
Igor a écrit : 18 mai 2025, 11:36 le marché a toujours raison
Non.
Dois-je ici donner des exemples ?
Oui, je serais curieux de voir.
Le marché de la drogue, du trafic d’humains ou même, pour ce qui nous intéresse ici, des pseudo-sciences ?
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Re: Comment faire fructifier son argent ?

#300

Message par shisha » 18 mai 2025, 18:55

Igor a écrit : 18 mai 2025, 14:19
shisha a écrit : 17 mai 2025, 16:05 Pas forcément, je ne sais pas si vous suivez un peu les topics sur l'écologie , mais il en ressort que remplacer les énergies fossiles qui sont limitées, dans les mêmes proportions, est loin d'être facile.
Voici un article qui pourrait vous intéresser. https://www.lapresse.ca/actualites/envi ... sa-fin.php
La part de la production electrique sur le mix energétique globale ne représente qu'une toute petite fraction.
80% sont des énergies fossiles (pétrole, gaz, charbon), 10% déchet biomasse, nucléaire 5%
"La part des autres énergies (solaire, éolien, géothermie) est passée de 0,2 % à 2,7 % en 40 ans."

https://www.statistiques.developpement- ... ernational
C'est ce que fait le marché aussi (vous n'êtes pas le seul à être au courant, pis le marché a toujours raison) et il serait encore plus haut si cette menace n'existait pas.
Sauf que la trés grande majorité achète/vend sur des périodes courtes (moins d'un an). Quand j'interroge le Chat, le % d'actionnaire qui a gardé ses actions 20 ans ces 20 dernières années atteignent 1 %.
Comme dirait ma conjointe par contre, ce pessimisme concernant l'avenir peut représenter une mince consolation pour ceux (je n'emploierai pas le terme de loser qu'elle utilise) qui n'ont rien à investir par contre (pis on peut pas tous être riches, il n'y en aurait aucun sinon). Disons qu'il s'agit d'une façon d'investir ça aussi (ne pas le faire, et parier sur une décroissance de l'économie mondiale à long terme), l'un des deux groupes sera forcément plus riche que l'autre (bonne chance)! :D
Il faut aussi être pragmatique et agir par rapport à ses projets...
Dans 4/5 ans j'ai l'intention d'investir dans de la pierre. Or si j'investi maintenant à la Bourse, vu qu'elle est très très haute et qu'elle monte depuis 15 ans, je prendrai un gros risque à mes yeux. D'autant plus que pour que cela fasse mieux que le livret A/ lep par exemple, il faut que le rendement soit au minimum de 5% annuel (car avec 4% si tu enlèves les frais bancaires et les impôts cela ne fait pas mieux). Bref pour éventuellement gagner quelques bricoles, je ne vois pas l'intérêt... Par le passé j'ai déjà investi dans la bourse et j'ai eu beaucoup de chance d'être entré lors du creux, j'aurais investi une année avant, cela n'aurait pas dutout été la même histoire (investir au moment du pic). Je ne souhaite pas pousser la chance, mais je te souhaite bonne chance dans tes investissements.
Le marché peut quand même être surpris par des événements (comme des guerres ou des catastrophes, des pandémies), mais je pense que la menace dont parle shisha est déjà connue et prise en compte par le marché.
Comme avec les conséquences du rechauffement climatique qui risquent d'accentuer les évenements que tu as cités. Bref...

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