Forum Sceptique

Mireille à voyageur a écrit :Demain je te pigerai la carte qui te représentera et je t’en ferai la lecture à moins que je n’ai pas terminé avec celle-ci. Là il faut que j’aille au pays des rêves. A demain gros Minet.

Est-ce que ton interprétation des cartes peut nous dire s'il est sincère quand il nous raconte ses histoires ou nous explique des trucs ?

Raphaël a écrit : C'est ce qu'on appelle la logique switchienne.

Mireille a écrit :Tu as une volonté incroyable, personne ne pourra jamais t’enlever ça. Quoi qu’il t’es arrivé dans la vie Voyageur, tu as poursuivis ta route, te laissant impressionner le moins possible par les événements qui te faisait front. Je vois beaucoup d’abandon autour de toi. Tu as des goûts très raffinés et sans être riche tu as trouvé des moyens pour te satisfaire. Tu es très débrouillard. Tu feras tout le parcours de ta vie avec cette même détermination, la chance toujours présente pour t’apporter ce qu’il te manque. Tu es quelqu’un de très doux intérieurement mais tu fuis le sentiment. Ta plus grande contradiction est justement le sentiment de l’Amour que tu fuis, que tu aimes , que tu te débarasses et que tu retrouves.

C'est beau l'effet Barnum en action.

Raphaël a écrit :Pourrais-tu en dire plus sur ce rêve ? Te souviens-tu d'autres choses que de la chanson ?

Non, sauf que ce n'était pas la première fois que j'en rêvais.

Raphaël a écrit :Et cette chanson est-ce que c'est la version anglaise de "La Quête" de Brel ou bien c'est complètement différent ?

La Quête

The Impossible Dream

BeetleJuice a écrit :

Mireille a écrit :Tu as une volonté incroyable, personne ne pourra jamais t’enlever ça. Quoi qu’il t’es arrivé dans la vie Voyageur, tu as poursuivis ta route, te laissant impressionner le moins possible par les événements qui te faisait front. Je vois beaucoup d’abandon autour de toi. Tu as des goûts très raffinés et sans être riche tu as trouvé des moyens pour te satisfaire. Tu es très débrouillard. Tu feras tout le parcours de ta vie avec cette même détermination, la chance toujours présente pour t’apporter ce qu’il te manque. Tu es quelqu’un de très doux intérieurement mais tu fuis le sentiment. Ta plus grande contradiction est justement le sentiment de l’Amour que tu fuis, que tu aimes , que tu te débarasses et que tu retrouves.

C'est beau l'effet Barnum en action.

C'est pour s'amuser BeetleJuice, je n'irais pas très loin avec cette manière de procéder. D'ailleurs tu devrais tester ça avec moi pour le plaisir. Choisis celle qui te représente dans le moment présent mais sérieusement, si tu veux bien sûr.

Choisis celle qui te représente dans le moment présent mais sérieusement, si tu veux bien sûr.

J'aurais du mal à le faire sérieusement, vu que je n'y crois pas un instant (pas même à 10-gogol%)

BeetleJuice a écrit :

Choisis celle qui te représente dans le moment présent mais sérieusement, si tu veux bien sûr.

J'aurais du mal à le faire sérieusement, vu que je n'y crois pas un instant (pas même à 10-gogol%)

Autrement dit si il fallait qu'il voit dieu en personne, il lui fermerait la porte au nez.

Bon matin BeetleJuice,

Il faudrait que je te déride un peu Tu es pire que Denis.

Changement de propos, L'Ombre du vent, tu sais ce livre dont je t'avais parler, j'espère que tu pourras quand même te l'offrir, sinon c'est moi qui vais le faire, je te l'enverrais volontiers.

Pion a écrit :

BeetleJuice a écrit :

Choisis celle qui te représente dans le moment présent mais sérieusement, si tu veux bien sûr.

J'aurais du mal à le faire sérieusement, vu que je n'y crois pas un instant (pas même à 10-gogol%)

Autrement dit si il fallait qu'il voit dieu en personne, il lui fermerait la porte au nez.

Comment sait tu que c'est Dieu ?
Le seul moyen de tester la divinité d'une entité, est de pouvoir en tester tous les attribues !
Donc, seul un Dieu peut statuer de la divinité d'une entité !
L'Homme n'est pas un Dieu !
L'Homme ne peut pas identifier, au delà de tous doute, un Dieu !
Même si Dieu venait te voir, tu ne pourrait savoir que c'est Dieu, tu devrait le croire sur parole !

Pion a écrit :Bah ce ne sont que des coïncidences, mais avouez que les chances que tout ça arrive sont faibles, voir même impossible.

D'après ce que j'ai compris tu cherches des informations sur les sychronicités. On peut dire que ce sont des coïncidences mais quand ça se reproduit trop souvent c'est normal de se poser des questions et d'essayer de savoir s'il n'y aurait pas une explication qui nous aurait échappée. Tu pourras trouver beaucoup d'informations à ce sujet avec Google, mais comme tu dis toi-même certains sujets sont tabous ici et c'est préférable d'éviter d'en discuter.

Raphaël a écrit :D'après ce que j'ai compris tu cherches des informations sur les sychronicités. On peut dire que ce sont des coïncidences mais quand ça se reproduit trop souvent c'est normal de se poser des questions et d'essayer de savoir s'il n'y aurait pas une explication qui nous aurait échappée.

"Coïncidence: Tu ne faisais pas attention à l'autre moitié des événements." (Jonh Brunner, "Tous à Zanzibar")

Tu pourras trouver beaucoup d'informations à ce sujet avec Google, mais comme tu dis toi-même certains sujets sont tabous ici et c'est préférable d'éviter d'en discuter.

De quoi avez-vous peur ? Qu'on démonte vos arguments ? Que vos illusions s'écroulent ?

Psyricien a écrit :Comment sait tu que c'est Dieu ?
Le seul moyen de tester la divinité d'une entité, est de pouvoir en tester tous les attribues !
Donc, seul un Dieu peut statuer de la divinité d'une entité !
L'Homme n'est pas un Dieu !

L'homme n'est en effet pas un Dieu.

Jean d'Encausse compare l'homme à un bonhomme de neige parti à la recherche de sa cause fondamentale. Cette cause fondamentale est l'eau-mère qui le forma : "Avant de la connaître, il doit accepter la mort de sa propre forme - sa transformation en flaque d'eau. L'initiation est l'impossible dialogue entre le bonhomme disparu et la flaque apparue de sa disparition"

L'initié est un personnage logiquement impossible qui ne pourrait connaître la vérité qu'au prix de son propre sacrifice.

Quand il y a une personne, il n'y a pas de délivrance; quand il y a délivrance, il n'y a plus personne, car c'est de la personne que la délivrance délivre. C'est ce que Maître Eckhart a exprimé ainsi : "Le Royaume de Dieu n'est pour personne, si ce n'est pour celui qui est entièrement mort."

"La recherche de la vérité sait d'avance qu'elle aboutira à l'inconnaissabilité de celle-ci. L'objet de l'ésotérisme est dans sa propre disparition en tant que tel."

Raymond ABELLIO - La Fin de l'ésotérisme

En fait, Voyageur a choisis le fou parce que cette carte représente symboliquement que le sujet ne sait pas ou il va, ou il se situe, qu'il ne contrôle rien dans la situation ou il est plongé (excusez je n'ai pas l'accent pour le u).

Quand en réalité il aurait pu choisir l'empereur parce qu'il croit exactement le contraire de la représentation de cette carte. C'était pour se moquer de moi qu'il a choisit le fou.

Florence a écrit :De quoi avez-vous peur ? Qu'on démonte vos arguments ? Que vos illusions s'écroulent ?

Et voilà ! La confirmation de mes craintes est arrivée en 4 minutes !

Raphaël a écrit :

Pion a écrit :Bah ce ne sont que des coïncidences, mais avouez que les chances que tout ça arrive sont faibles, voir même impossible.

D'après ce que j'ai compris tu cherches des informations sur les sychronicités. On peut dire que ce sont des coïncidences mais quand ça se reproduit trop souvent c'est normal de se poser des questions et d'essayer de savoir s'il n'y aurait pas une explication qui nous aurait échappée. Tu pourras trouver beaucoup d'informations à ce sujet avec Google, mais comme tu dis toi-même certains sujets sont tabous ici et c'est préférable d'éviter d'en discuter.

Je suis nouveau sur ce forum donc peu au courant de ses coutumes. Je me demande donc pourquoi le concept de synchronicité serait tabou ici ?

Salut Babel,

sur le forum. J'espère que vous vous y plairez.

Vous dites :

Je suis nouveau sur ce forum donc peu au courant de ses coutumes. Je me demande donc pourquoi le concept de synchronicité serait tabou ici ?

Il n'est pas plus tabou que l'astrologie, la télékinésie ou le monstre de sous le lit.

Je suis donc bien en peine de vous expliquer pourquoi il serait ce qu'il n'est pas.

Denis

Mireille a écrit :En fait, Voyageur a choisis le fou parce que cette carte représente symboliquement que le sujet ne sait pas ou il va, ou il se situe, qu'il ne contrôle rien dans la situation ou il est plongé (excusez je n'ai pas l'accent pour le u). Quand en réalité il aurait pu choisir l'empereur parce qu'il croit exactement le contraire de la représentation de cette carte. C'était pour se moquer de moi qu'il a choisit le fou.

^ ça, et uniquement ça. Il se paye la fiole de ses interlocuteurs, c'est tout. A l'heure qu'il est, il doit jubiler d'avoir "fait revenir" la baudruche pleine de vent chaud qu'est Tania, qui va nous bassiner pendant des plombes de ses notions d'inné et autres concepts aussi vides qu'inintéressants sur le mode "moi, je, parce que je le dis !".

Tania n'est pas plus original que Voyageur, ni plus profond. Il/elle donne davantage l'impression de se prendre au sérieux et comme tel fait plus d'effet sur les non expérimentés et sur les autres amateurs de philosophies au robot ménager *

* Un bol de nouillage, deux pincées de béatitudes, 1/2 koan, 3 cuillérées de "sagesse orientale", un bloc de pyramidiocie, une tartine de zénitude, on mixe et on sert la purée bien lisse à un public crédule, naïf ou simplement mal informé ...

Babel a écrit :Je suis nouveau sur ce forum donc peu au courant de ses coutumes. Je me demande donc pourquoi le concept de synchronicité serait tabou ici ?

En fait c'est la façon d'aborder le sujet qui peut être tabou. Tant que tu restes dans le point de vue sceptique il n'y a pas de problèmes.

Denis a écrit :Salut Babel,

sur le forum. J'espère que vous vous y plairez.

Vous dites :

Je suis nouveau sur ce forum donc peu au courant de ses coutumes. Je me demande donc pourquoi le concept de synchronicité serait tabou ici ?

Il n'est pas plus tabou que l'astrologie, la télékinésie ou le monstre de sous le lit.

Je suis donc bien en peine de vous expliquer pourquoi il serait ce qu'il n'est pas.

Denis

Merci pour votre accueil.

Parmi les quelques maigres notions de l'hypothèse de la synchronicité que j'ai pu lire, ce qui m'a le plus frappé est sans doute le dialogue que ce concept a occasionné entre un psychologue-spiritualiste (C.J. Jung) et un scientifique (Wolfgang Pauli). Comme quoi, les deux univers, spirituels et scientifiques, peuvent de temps à autre se croiser et dialoguer plutôt que s'affronter...

Raphaël a écrit :

Babel a écrit :Je suis nouveau sur ce forum donc peu au courant de ses coutumes. Je me demande donc pourquoi le concept de synchronicité serait tabou ici ?

En fait c'est la façon d'aborder le sujet qui peut être tabou. Tant que tu restes dans le point de vue sceptique il n'y a pas de problèmes.

Je suis un militant du dialogue entre science et religion. Faut-il à tout prix choisir un camp ?

Babel a écrit :Je suis un militant du dialogue entre science et religion. Faut-il à tout prix choisir un camp ?

Tu peux essayer de rester neutre mais c'est une position difficile à tenir.

Raphaël a écrit :

Babel a écrit :Je suis un militant du dialogue entre science et religion. Faut-il à tout prix choisir un camp ?

Tu peux essayer de rester neutre mais c'est une position difficile à tenir.

Ce n'est pas une question de neutralité. J'estime que science et religion (ou plutôt métaphysique) poursuivent un but similaire. Simplement, elles ne s'expriment pas dans la même langue. Pour autant, les opposer systématiquement est contre-productif pour l'esprit tant elles peuvent se compléter et apprendre l'une de l'autre.

Babel a écrit :

Raphaël a écrit :

Babel a écrit :Je suis nouveau sur ce forum donc peu au courant de ses coutumes. Je me demande donc pourquoi le concept de synchronicité serait tabou ici ?

En fait c'est la façon d'aborder le sujet qui peut être tabou. Tant que tu restes dans le point de vue sceptique il n'y a pas de problèmes.

Je suis un militant du dialogue entre science et religion. Faut-il à tout prix choisir un camp ?

Bonjour Babel,

Je te souhaite moi aussi la bienvenue. Je pense que la liberté de pensée n'a pas de camp. Au plaisir de te lire et d'échanger.

Babel a écrit : "La recherche de la vérité sait d'avance qu'elle aboutira à l'inconnaissabilité de celle-ci. L'objet de l'ésotérisme est dans sa propre disparition en tant que tel."

Raymond ABELLIO - La Fin de l'ésotérisme

Sur ce point je suis d'accord Raymond, c'est en substance ce que je répète à Voyage voyage ...
La Vérité est une notion inaccessible, par la simple existence du doute pathologique !
On ne peut pas affirmer à 100% que notre perception est Vrai, elle est potentiellement soumise à des illusions et des faussetés.
Ainsi, de la Vérité on ne sait rien, ne peut que supposer !

@+,
G>

Babel a écrit : Parmi les quelques maigres notions de l'hypothèse de la synchronicité que j'ai pu lire, ce qui m'a le plus frappé est sans doute le dialogue que ce concept a occasionné entre un psychologue-spiritualiste (C.J. Jung) et un scientifique (Wolfgang Pauli). Comme quoi, les deux univers, spirituels et scientifiques, peuvent de temps à autre se croiser et dialoguer plutôt que s'affronter...

c'était il y a plus d'un demi-siècle. En terme d'avancée scientifique, ça représente des lustres. En terme d'avancée "spiritiste", c'est encore aujourd'hui.