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Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 02:41
par Jean-Francois
julien99 a écrit : 04 août 2020, 22:41
La manifestation a attiré relativement peu de monde (env. 20 000). Cela signifie que moins de 0,03% de la population de l'Allemagne (83 millions) attiré par une manifestation très orientée, c'est très représentatif de toute l'Allemagne selon julien99.
Parce que tous les allemands se déplacent à Berlin comme s'il s’agissait du patelin voisin !
C'est ce que
vous suggériez en amenant cette manifestation comme si elle était représentative des allemands (ce que je ne pense pas).
Jean-François
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 08:56
par Cartaphilus
Salut à tous.
julien99 a écrit : 04 août 2020, 22:14Ce n'est pas seulement la qualité d'air qui compte, mais la quantité également.
Vous ne répondez pas à la question : en quoi le port du masque amoindrit-il la qualité de l'air respiré ?
Quant à la « quantité », il faudrait encore : a) préciser ce terme (volume courant ? fréquence respiratoire ? augmentation de l'espace mort ?) ; b) le démontrer.
Je compte instamment sur votre réponse argumentée...
julien99 a écrit : 04 août 2020, 22:14Même admettons que l'impression de suffoquer sous le masque ne soit qu'une crise d'angoisse ou quelque-chose qui provoque une sensation de mort imminente, pourquoi voudriez-vous simplement ne pas en tenir compte et de considérer ce port de masque comme inconfort lié à un simple état d'âme.
Quelque soit la raison d'inconfort allant jusqu'à l'handicap dans la vie de tous les jours, ce n'est ni à vous ni à moi de porter un jugement sur ceux que ressentent les sujets au bord du malaise.
Certes, je n'ai pas de jugement à porter, mais il est nécessaire de contredire les porteurs de fausses informations, surtout quand celles-ci ont des retentissements sur la santé publique.
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 09:36
par Lambert85
C'est surtout une question d'habitude ! On n'a pas l'habitude d'en porter contrairement aux pays asiatiques. Je m'y suis habitué mais c'est parfois désagréable quand on porte des lunettes qui s'embuent.
Même si c'est moins utile à l'extérieur, quand on va d'un magasin à un autre, il vaut mieux le garder plutôt que de le toucher et de le glisser sur le cou où il s'imprègne de bactéries. C'est du simple bon sens.
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 09:56
par Florence
Lambert85 a écrit : 05 août 2020, 09:36
C'est surtout une question d'habitude ! On n'a pas l'habitude d'en porter contrairement aux pays asiatiques. Je m'y suis habitué mais c'est parfois désagréable quand on porte des lunettes qui s'embuent.
Même si c'est moins utile à l'extérieur, quand on va d'un magasin à un autre, il vaut mieux le garder plutôt que de le toucher et de le glisser sur le cou où il s'imprègne de bactéries. C'est du simple bon sens.
En effet, il faut s'habituer, et il vaut aussi la peine de faire des essais avec plusieurs formes de masques avant de trouver celle qui nous convient le mieux. Faisant de la couture, j'ai expérimenté plusieurs modèles : certains sont confortables par temps frais mais insupportables à la chaleur.
Je suis partagée sur la question des bactéries: ce sont les mêmes que celles que nous rencontrions, sans masques et en nous lavant bien moins souvent les mains, avant le covid-19, il ne semble pas que nous en tombions raide-morts par bataillons entiers et je n'ai pas vu d'article scientifique annonçant qu'elles s'étaient liguées avec les coronavirus pour devenir plus létales que précédemment ...
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 10:16
par Lambert85
Bien sûr, les risques restent faibles et il suffit de laisser son masque une bonne journée au sec pour que ces "vilaines bébêtes" meurent et sinon une bonne lessive... !
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 10:40
par julien99
Vous ne répondez pas à la question : en quoi le port du masque amoindrit-il la qualité de l'air respiré ?
La discussion tourne au ridicule.
On va s’accorder sur le fait de dire à tous ceux qui ont des déficiences respiratoires :
Vous avez l’impression de manquer d’air, alors respirez plus vite
SUJET CLOS
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 10:43
par Lambert85
julien99 a écrit : 05 août 2020, 10:40
SUJET CLOS
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 12:03
par Cartaphilus
julien99 a écrit : 05 août 2020, 10:40
Vous ne répondez pas à la question : en quoi le port du masque amoindrit-il la qualité de l'air respiré ?
La discussion tourne au ridicule.
Qu'est-ce qui est ridicule ? D'affirmer «
Ce n'est pas seulement la qualité d'air qui compte, mais la quantité également. », ou d'en demander la justification ?
Quoi qu'il en soit, il est communément admis que le ridicule, contrairement au SARS-CoV-2, ne tue pas ; je vous souhaite de rester en bonne santé.
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 18:37
par julien99
Pas d'obligation de port du masque aux pays bas :
https://www.courrierinternational.com/a ... -du-masque
Comment expliquez-vous ces divergences en matière de conseils scientifiques ?
Des zozos ou des personnes qui ont lu les études que j'ai fourni ?
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 19:09
par Lambert85
La pandémie reprend vigueur aux Pays-Bas...
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 19:32
par Totolaristo
L’option « des zozos qui ont lu les études que j’ai fournies » ne figure pas.
Je ne dis pas qu’il soit impossible que votre position à contre-courant systématique soit effectivement celle à adopter.
Mais je vous trouve un peu faiblard dans votre argumentaire. Si vous n’êtes pas capable de reformuler un minimum les informations que vous balancez a tout va, ça questionne un peu sur votre crédibilité.
Là on ne peut même pas échanger. C’est quoi le but de vos interventions ? Discuter ou batailler ?
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 21:37
par julien99
Totolaristo a écrit : 05 août 2020, 19:32
L’option « des zozos qui ont lu les études que j’ai fournies » ne figure pas.
Je ne dis pas qu’il soit impossible que votre position à contre-courant systématique soit effectivement celle à adopter.
Mais je vous trouve un peu faiblard dans votre argumentaire. Si vous n’êtes pas capable de reformuler un minimum les informations que vous balancez a tout va, ça questionne un peu sur votre crédibilité.
Là on ne peut même pas échanger. C’est quoi le but de vos interventions ? Discuter ou batailler ?
Ce n'est qu'une invitation à prendre conscience du fait que tout le monde, même dans les milieux autorisés, ne pensent pas comme vous
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 21:39
par Cartaphilus
julien99 a écrit : 05 août 2020, 18:37
Des zozos ou des personnes qui ont lu les études que j'ai fourni ?
Sur des «
les autres liens tout ce qu'il y a de plus sérieux en fin d'article » selon votre formulation, je l'ai fait
ici ; et j'attends encore votre réponse...
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 22:23
par julien99
C'était quoi la question concrète, au juste ?
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 22:29
par Cartaphilus
julien99 a écrit : 05 août 2020, 22:23
C'était quoi la question concrète, au juste ?
Question : que pensez-vous de mon
commentaire critique sur vos liens « tout ce qu'il y a de plus sérieux » ?
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 05 août 2020, 22:42
par Totolaristo
julien99 a écrit : 05 août 2020, 21:37
Totolaristo a écrit : 05 août 2020, 19:32
L’option « des zozos qui ont lu les études que j’ai fournies » ne figure pas.
Je ne dis pas qu’il soit impossible que votre position à contre-courant systématique soit effectivement celle à adopter.
Mais je vous trouve un peu faiblard dans votre argumentaire. Si vous n’êtes pas capable de reformuler un minimum les informations que vous balancez a tout va, ça questionne un peu sur votre crédibilité.
Là on ne peut même pas échanger. C’est quoi le but de vos interventions ? Discuter ou batailler ?
Ce n'est qu'une invitation à prendre conscience du fait que tout le monde, même dans les milieux autorisés, ne pensent pas comme vous
Prendre conscience de quoi exactement ? Vous n’êtes pas capable de l’expliquer autrement que par des liens ou des expériences subjectives.
Soyons un peu plus concret. Comment comprenez vous qu’un masque soit contre indiqué quand on est asthmatique. Par quel mécanisme ?
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 12 août 2020, 19:27
par Cartaphilus
Salut à tous.
Un peu d'humour grâce à Alain Vadeboncœur, médecin urgentiste :
Donnez-moi de l’oxygène !
Remarque : le choix du doigt pour le port de l'oxymètre de pouls est purement technique...
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 13 août 2020, 01:41
par Dash
Cartaphilus a écrit : 12 août 2020, 19:27Un peu d'humour grâce à Alain Vadeboncœur...
Excellent!
Pour les flemmards, les résultats :
(
Cliquez sur l'image pour voir plein format.)
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 13 août 2020, 12:02
par nikola
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 21 août 2020, 17:45
par Invité
Cartaphilus a écrit : 12 août 2020, 19:27
Salut à tous.
Un peu d'humour grâce à Alain Vadeboncœur, médecin urgentiste :
Donnez-moi de l’oxygène !
Remarque : le choix du doigt pour le port de l'oxymètre de pouls est purement technique...
On aimerait que ceci soit aussi de l'humour du Dr. Vadeboncoeur, mais il est sérieux.
I.
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 21 août 2020, 19:27
par Jean-Francois
Invité a écrit : 21 août 2020, 17:45
On aimerait que ceci soit aussi de l'humour du Dr. Vadeboncoeur, mais il est sérieux.
Faudrait quand même un peu de contexte pour juger de ce qu'il veut dire (et s'il est sérieux).
Et si la discussion continue là-dessus, vaut mieux ouvrir un fil dans "Evolution/Création".
Jean-François
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 21 août 2020, 22:00
par Invité
Jean-Francois a écrit : 21 août 2020, 19:27
Faudrait quand même un peu de contexte pour juger de ce qu'il veut dire (et s'il est sérieux).
Et si la discussion continue là-dessus, vaut mieux ouvrir un fil dans "Evolution/Création".
Jean-François
Il est sérieux, c'est moi qui discutais avec lui sur Twitter. Son argument c'était grosso-modo de dire qu'avant la découverte de Neptune que la vérité c'était qu'elle n'existait pas. Bref c'est une approche postmoderne qu'il applique non pas aux individus (chacun ayant sa vérité) mais aux époques.
Pas besoin de poursuive dans un autre fil, puisque c'était une réponse à propos de Vadeboncoeur qui venait d'être cité dans un message et que de toutes façons j'arrête ici.
Si tu es pour voir aux hors-sujets je m'en réjouis puisque c'est la principale raison qui m'a fait
presque quitter le forum.
I.
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 23 août 2020, 19:51
par julien99
L'avis d'un épidémiologiste chercheur à l'INSERM :
https://www.youtube.com/watch?v=FyHJhphvo9Y
Il dit clairement, que la balance bénéfices/risques peut être négative.
Le port des masques à l'extérieur ne serait ni plus ni moins une décision politique Enfin des voix qui se délient.
Pour le même spécialiste l'épidémie est terminée :
https://www.youtube.com/watch?v=hsbfEEs6KcI
a 5'12" il dit même que deux personnes sur la chaîne lui ont demandé de ne pas dire autre chose qu'un certain type d'information. Il aurait subit des intimidations...
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 23 août 2020, 20:51
par Lambert85
Épidémie terminée ? Hélas non pauvre ***.
[Rappel de la modération : Les propos injurieux [...] sont interdits sur ce forum.]
Re: Le port du masque rend malade
Publié : 23 août 2020, 21:27
par Cartaphilus
Salut à tous.
Le professeur Laurent Toubiana a déclaré et non pas a écrit :Encore un fois, il n'y a pas de fondement scientifique au port du masque en espace ouvert. Voire même euh... Ces masques, on ne les contrôle pas, sont-ils lavés, euh...Le port du masque peut avoir finalement plus de conséquences négatives que positives.
Le distingué professeur précise « en espace ouvert » ; et l'on ne saura rien de ces « conséquences négatives », ni leur nature, ni leur gravité, pas même le fondement scientifique qui autorise une telle affirmation...
