Forum Sceptique

Le mot "astromancie" que vous employez à tout bout de champ n'existe pas.

Par contre le mot "scientisme" existe bel et bien...

Cronos a écrit :Le mot "astromancie" que vous employez à tout bout de champ n'existe pas.

Par contre le mot "scientisme" existe bel et bien...

+1 et on en a un bel exemple

Salut Cronos,

Tu dis :

Le mot "astromancie" que vous employez à tout bout de champ n'existe pas.

Il existe.

Il est dans la liste des arts divinatoires de Wikipédia : « Astrologie ou Astromancie : divination par l'étude des astres ».

Il paraît aussi dans ce dictionnaire des synonymes.

Il est aussi dans le Wikitionnaire où l'on précise que le terme est "vieilli". C'est normal puisque l'astrologie/astromancie elle-même est autant dépassée que la physique des quatre éléments (ou la danse de la pluie).

Maintiens-tu ton "n'existe pas"?

Denis

Cronos a écrit :Le mot "astromancie" que vous employez à tout bout de champ n'existe pas.

Par contre le mot "scientisme" existe bel et bien...

Le scientisme c'est quand on creuse un peu votre "savoir" au lieu de s'extasier devant votre science ? Encore une fois, vous ne défendez pas vos idées, mais vous l'aviez prévu non ?

Le scientisme n'est pas un mot sale. Il s'agit de la croyance selon laquelle la science constitue la méthode la plus correcte de découverte des connaissances et qu'elle est supérieure aux autres. Je pense que la plupart des scientifiques obéissent à cette définition.

En tous cas, personnellement, je m'en revendique...

« Je crois à l'avenir de la Science : je crois que la Science et la Science seule résoudra toutes les questions qui ont un sens ; je crois qu'elle pénétrera jusqu'aux arcanes de notre vie sentimentale et qu'elle m'expliquera même l'origine et la structure du mysticisme héréditaire anti-scientifique qui cohabite chez moi avec le scientisme le plus absolu. Mais je suis convaincu aussi que les hommes se posent bien des questions qui ne signifient rien. Ces questions, la Science montrera leur absurdité en n'y répondant pas, ce qui prouvera qu'elles ne comportent pas de réponse »

Salut Yquemener,

yquemener a écrit :Il s'agit de la croyance selon laquelle la science constitue la méthode la plus correcte de découverte des connaissances et qu'elle est supérieure aux autres

Non.
Scientisme :
Attitude consistant à considérer que toute connaissance ne peut être atteinte que par les sciences, particulièrement les sciences physico-chimiques, et qui attend d'elles la solution des problèmes humains.

Le scientisme est totalitaire par définition.
Il exclut les considérations éthiques, égalitaires, philosophiques, morales, écologiques, etc. du champ d'action politique.

La science n'étant pas tolérante, on a tout à craindre du scientisme.

Salut à tous.

Cronos a écrit :Le mot "astromancie" que vous employez à tout bout de champ n'existe pas.

Émile Littré confirme le message de Denis sur l'existence du terme astromancie.

Ainsi que le site des éditions Larousse.

Comme quoi il est préférables de consulter les dictionnaires plutôt que les astres...

Cartaphilus a écrit :Comme quoi il est préférables de consulter les dictionnaires plutôt que les astres...

Et quand bien même le mot n'existerait pas, sa forme est valide et décrit bien l'art de la divination par les astres que prétendent pratiquer Cronos (et Neptune, et l'autre cheerleader).

Faut croire que Cronos est vraiment déçu que nous ne le croyons pas sur parole et, comme il n'a aucun argument sérieux à proposer, se replie sur des remarques émotives (comme son histoire de "lobotomiser le cerveau droit (sic)").

Jean-François

Par ailleurs, j'attends aussi ce que Cronos et son padawan Courcheval ont à dire de la croissance, je cite, "ininterrompu", de la bourse jusqu'à mi-mars 2012, j'entends par là, quelle pourrait bien être la pirouette de dégagement qu'ils vont trouver, conjointement ou non.

Le suspens est insoutenable.

embtw a écrit :Par ailleurs, j'attends aussi ce que Cronos et son padawan Courcheval ont à dire de la croissance, je cite, "ininterrompu", de la bourse jusqu'à mi-mars 2012, j'entends par là, quelle pourrait bien être la pirouette de dégagement qu'ils vont trouver, conjointement ou non.

Le suspens est insoutenable.

Faut pas regarder les chiffres, c'est plus évident de voir la progression ininterrompue en regardant la courbe décroissante (j'ai gardé l'ordre décroissant des dates par pure paresse) de bout en bout sans le moindre à-coup.

Ci dessous un bilan entre le DMI (directional movment index) prévisionnel déposé le 14 janvier 2012 et le DMI réel (réglé sur 5) ; graphe ci dessous. on retrouve les points 1,2,3,4,5,6,7,8,, parfois avec un léger décalage. Avec le protocole défini, je ne suis pas concordant du fait de cette imprécision.

Le point haut sur le CAC était prévu pour le 15 mars, il a lieu effectivement le 15 mars en clôture
http://forum.bourseanticipations.com/images/rt_.gif

Le 25 août 2011, (c'est vieux), ici : previsions-boursieres-2011-t9280-125.html

je prévoyais ceci : Hausse du 7 mars 2012 au 16 mars 2012 (puis retournement)

c'est ce qui s'est exactement passé pour la hausse, (le retournement que j'ai prévu également restant à confirmer.)

Super, une prévision réussie ! Pour combien de loupés déjà ?

Pour tout le reste ou pas ?

P1 : 24 Novembre 2011 = point haut entre début Septembre 2011 et fin Novembre 2011

P2 : 11 Août 2011 = point bas annuel (= mon post du 14 Août sur cette file)

P3 : Hausse du 29 août 2011 au 6 septembre 2011

P4 : Baisse du 26 novembre 2011 au 4 décembre 2011

P5 : Hausse du 5 décembre 2011 au 20 décembre 2011

P6 : Hausse du 8 janvier 2012 au 16 janvier 2012

P7 : Baisse légère du 21 janvier 2012 au 14 février 2012


ça marche aussi ? Allez, ne vous faites pas prier, donnez-nous les chiffres du CAC sur ces périodes là, histoire de bien démontrer que votre réussite du 7 au 16 mars n'est pas que du hasard ? ( Et pis, c'est quoi le rapport avec Mars en Saturne qui retourne Uranus du côté de Vénus ? )

J'ai déjà répondu ici, le 21 décembre que j'avais inversé les dates de pics haussiers et baissiers. Il m'arrive parfois de les confondre car fin de force haussière = début de force baissière, et inversement certaines forces sont communes mais bon OK..

previsions-boursieres-2011-t9280-225.html

ngu yen a écrit :J'ai oublié de vous dire que je passe vendeur de l'or depuis le 12/3 mais comme c'est du MT tant pis je ferai quand meme une 18/ proposition :baisse de l'or en $ du 14/3 au 15/8, toutefois je considère comme gagnante dès que l'or touche mon support prévu à 1540$/oz (actuellement autour de 1670 $/oz).Car je pourrais peut-etre faire encore une autre prévision ensuite.Demain on verra si la hausse du S&P du 30/1 au 15/3 se confirme.Aujourd'hui entrer pour la baisse du 14/3 au 5/4 sur cac 40.
ps MI AVRIL UN CREUX probable pour l'or (ou une inversion de polarité!).

Je décide de tenter de prendre d'autres prévisions plus tard, donc la fin de ma 18/ se termine le 11/4(comme je signalais dans le PS, creux probable).Je tenterais un achat (sens haussier) plus tard.Actuellement l'or est revenu à peu près de mon point de départ 166X $/oz dont tout reste possible, ma baisse est loin d'etre certaine (si 1540 touché je stoppe et considère que la proposition est gagnante).

Cronos a écrit :Le 25 août 2011, (c'est vieux), je prévoyais ceci : Hausse du 7 mars 2012 au 16 mars 2012 (puis retournement)

c'est ce qui s'est exactement passé pour la hausse, (le retournement que j'ai prévu également restant à confirmer.)

embtw a écrit :Super, une prévision réussie ! Pour combien de loupés déjà ?

Pour tout le reste ou pas ?

P1 : 24 Novembre 2011 = point haut entre début Septembre 2011 et fin Novembre 2011

P2 : 11 Août 2011 = point bas annuel (= mon post du 14 Août sur cette file)

P3 : Hausse du 29 août 2011 au 6 septembre 2011

P4 : Baisse du 26 novembre 2011 au 4 décembre 2011

P5 : Hausse du 5 décembre 2011 au 20 décembre 2011

P6 : Hausse du 8 janvier 2012 au 16 janvier 2012

P7 : Baisse légère du 21 janvier 2012 au 14 février 2012

P8 : Hausse du 7 mars 2012 au 16 mars 2012 [ajout par DFG]
previsions-boursieres-2011-t9280-125.html#p273194

ça marche aussi ? Allez, ne vous faites pas prier, donnez-nous les chiffres du CAC sur ces périodes là, histoire de bien démontrer que votre réussite du 7 au 16 mars n'est pas que du hasard ? ( Et pis, c'est quoi le rapport avec Mars en Saturne qui retourne Uranus du côté de Vénus ? )

Cronos a écrit :J'ai déjà répondu ici, le 21 décembre que j'avais inversé les dates de pics haussiers et baissiers. Il m'arrive parfois de les confondre car fin de force haussière = début de force baissière, et inversement certaines forces sont communes mais bon OK..

previsions-boursieres-2011-t9280-225.html

I call bullshit!

Vos sept premières prédictions se sont avérées fausses et vous avez blâmé l'inversion de vos prédictions. À présent que votre huitième prédiction se présente telle que vous l'avez annoncé, la polarité des astres est revenue à la normale – no question ask?

Minable, minable.

J'ai fait beaucoup mieux et j'aurais souhaité le prouver mais finalement tant mieux pour vous, cela permettra d'en finir..

Prévision 1 terminée :

P1 : 24 Novembre 2011 = point haut entre début Septembre 2011 et fin Novembre 201... Faux : le 24 Novembre est le point bas et non pas le point haut, depuis le 26 septembre 2011.

P2 : 11 Août 2011 = point bas annuel... Faux : le 11 Août a seulement été le point (très bas) du mois d’août en journée

P3 : Hausse du 29 août 2011 au 6 septembre 2011... Faux

P4 : Baisse du 26 novembre 2011 au 4 décembre 2011... Faux : le 26 novembre est effectivement une date d’inversement de tendance jusqu'au 4 décembre, ceci après 1 mois de baisse. mais le sens est inversé avec les bonnes dates..

P5 : Hausse du 5 décembre 2011 au 20 décembre 2011... Faux : le 5 décembre est effectivement une date d’inversement de tendance mais dans l’autre sens. et jusqu'au 20 décembre... mais le sens est inversé avec les bonnes dates..

P6 : Hausse du 8 janvier 2012 au 16 janvier 2012... juste

P7 : Baisse légère du 21 janvier 2012 au 14 février 2012... faux

P8 : Hausse du 7 mars 2012 au 16 mars 2012... Juste


Prévision 2 en cours :

16/01/12 pic haussier : faux selon protocole
14/02/12 pic baissier : juste selon protocole
15/03/12 pic haussier : juste selon protocole
A suivre :
06/04/12 pic baissier
15/05/12 pic haussier
22/06/12 pic haussier ou baissier
17/07/12 pic baissier
26/09/12 pic baissier
16/10/12 pic haussier
29/11/12 pic haussier
02/01/13 pic haussier

Cronos a écrit :22/06/12 pic haussier ou baissier

Vous devriez faire plus de prédictions dans ce style, votre "réussite" serait presque totale

Coucou les filles, revoila le "cheerleader" (encore un anglicisme, décidément, ces américains sont incorrigibles ).

Dans les dernières interventions, on note un recours accru à la mauvaise foi et à l'invective chez les hémiplégiques du cerveau droit, une approche bien peu scientifique, puisque biaisée par le refus systématique de reconnaître une valeur aux propositions des astrologues. Lorsque les anticipations étaient inversées, l'atmosphère semblait bien plus détendue du cortex
Bref, un déni de réalité d'une banalité désolante.

Dans de telles conditions, l'attitude positive et coopérative de Cronos et N'Guyen est remarquable de maturité. Je me demande juste si la qualité de l'audience mérite tous ces efforts...

Courcheval a écrit :Coucou les filles, revoila le "cheerleader" (encore un anglicisme, décidément, ces américains sont incorrigibles ).

Dans les dernières interventions, on note un recours accru à la mauvaise foi et à l'invective chez les hémiplégiques du cerveau droit, une approche bien peu scientifique, puisque biaisée par le refus systématique de reconnaître une valeur aux propositions des astrologues. Lorsque les anticipations étaient inversées, l'atmosphère semblait bien plus détendue du cortex
Bref, un déni de réalité d'une banalité désolante.

Dans de telles conditions, l'attitude positive et coopérative de Cronos et N'Guyen est remarquable de maturité. Je me demande juste si la qualité de l'audience mérite tous ces efforts...

Technique classique du charlatan, pris la main dans le sac à la manipulation/mensonge ( En utilisant le terme hausse ininterrompu alors que ce n'était pas le cas, chiffres à l'appui ), il tente une tactique de dilution, histoire de ne surtout pas avoir à expliquer quoi que ce soit, sur cette définition, pour le moins étrange, de ce mot, ininterrompu

La couardise des charlatans me sidèrera toujours ...

Salut Courcheval~Serge,

Tu dis :

...une approche bien peu scientifique, puisque biaisée par le refus systématique de reconnaître une valeur aux propositions des astrologues.

Toi, reconnais-tu une quelconque valeur aux propositions des délogues qui font comme les astrologues mais en remplaçant la position des planètes dans le zodiaque par les résultats des dés?

Je repose ma question : leur reconnais-tu une quelconque valeur?

Laquelle?

Tu dis aussi :

un déni de réalité d'une banalité désolante.

Un déni de réalité?

Ça, c'est vraiment le chameau qui se moque du bossu.

C'est même l'Everest qui se moque du cheval.

Misère!

Denis

Courcheval a écrit :puisque biaisée par le refus systématique de reconnaître une valeur aux propositions des astrologues

Faut dire que la manière qu'à Cronos de changer le but de place pour que ses tirs ratés deviennent des réussites n'incline pas à y reconnaitre de la valeur. S'il veut arranger les résultats selon ses besoins, qu'il ne nous demande pas d'applaudir. S'il préfère sa façon peu rigoureuse de "tester" ses prédictions - qui consiste essentiellement à les rendre toujours valables, quel que soient les faits -, il ne convaincra personne de moindrement sceptique de l'intérêt de l'astromancie.

Pour le reste, il existe des études plus sérieuses* démontrant la futilité de l'astromancie pour prévoir quelque chose et/ou identifier quelqu'un (j'ai donné des références) et ce n'est pas parce que vous n'en voulez rien savoir qu'elles vont disparaitre. Il y a aussi les problèmes concernant les fondements astromanciens qui sont incohérents et ne tiennent pas vraiment la route à la lumière des connaissances actuelles. Mais, là encore, cela ne vous intéresse pas trop de considérer ce genre de problèmes.

C'est certain que si par "réalité" vous entendez "ma (celle de Courcheval) manière d'envisager les choses", oui nous la nions. Mais, si on prend la peine d'y réfléchir, on s'aperçoit facilement que la réalité objective est passablement différente de cette "réalité".

Dans de telles conditions, l'attitude positive et coopérative de Cronos et N'Guyen est remarquable de maturité

Tel que jugé par quelqu'un dont les interventions sont régulièrement plutôt immatures.

Autrement, on n'a pas deux cerveaux (ou plus), vous confondez cerveau et hémisphères. De plus, les histoires de "hémisphère droit = imagination, créativité; hémisphère gauche = raison", c'est de la simplification caricaturale. Cela ne vous rend pas particulièrement crédible quand vous prétendez être capable d'évaluer ce qui est scientifique et ce qui ne l'est pas.

Jean-François

* Réalisées en collaboration avec des astromanciens professionnels, ce que Cronos dit ne pas être.

Courcheval a écrit :Coucou les filles, revoila le "cheerleader" (encore un anglicisme, décidément, ces américains sont incorrigibles ).

Dans les dernières interventions, on note un recours accru à la mauvaise foi et à l'invective chez les hémiplégiques du cerveau droit, une approche bien peu scientifique, puisque biaisée par le refus systématique de reconnaître une valeur aux propositions des astrologues. Lorsque les anticipations étaient inversées, l'atmosphère semblait bien plus détendue du cortex
Bref, un déni de réalité d'une banalité désolante.

Dans de telles conditions, l'attitude positive et coopérative de Cronos et N'Guyen est remarquable de maturité. Je me demande juste si la qualité de l'audience mérite tous ces efforts...

Désolé Princesse, si nous ne sommes pas en admiration devant les échecs répétés de de Cronos ! Et j'admet que le terme "menuese de claques" était peut-être mal choisit. À mon avis tête à claque aurait été préférable !

Pour ce qui est de la mauvaise foi, elle m'apparaît venir de votre camp. Quand une personne refuse de reconnaître ses erreurs et prends les autres pour des cons avec des explications bidons, ça me semble être une bonne raison de ne pas être impressionné par les résultats.

C'est fantastique de débattre avec les astromanciens. Soit on est d'accord avec eux y compris quand ils démontrent eux-mêmes -involontairement- qu'ils se plantent, soit on est des sales scientistes matérialistes en déni de réalité, ou accessoirement des nazis.
Tout cela m'amène à poser une question : mais qu'espèrent-ils donc ?

Ma6/ est gagnant: baisse sur Cac 40 du 14/3 au 5/4 3562 à 3278 (les plus bas).Je fais une 19/ baisse sur Cac du 20/4 à mi mai (date exacte plus tard j'ai un peu de mal à déterminer la fin ).