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Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 17:06
par Ildefonse
C'est ce que vous direz aux écologistes qui se battent contre l'épandage de produit chimique ? que les produits en question ne sont pas le fond du problème ?

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 17:10
par glevesque
Salut

Pour Pardalis seulement !

Mais que veux dire insecticide....

Les abeilles sont-elles des insectes.....

Et pourquoi utilise t-on sur les grandes superficie un type d'insecticide plutôt qu'un autre .....

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 17:13
par Pardalis
1- Comment savez-vous que les insecticides aux néonicotinoïdes sont les responsables de la chute de population d'abeilles, quand les causes ne sont pas encore connues?

2- Comment savez-vous que l'utilisation de néonicotinoïdes est le résultat direct de l'agriculture de plantes OGM?

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 17:16
par Ildefonse
Voulez-vous dire que vous ne savez pas les insecticides d'aujourd'hui sélectifs ? Vous pensez réellement que les insecticides dont on se sert aujourd'hui sont des produits qui tuent tous les insectes sans discrimination ?

Est-ce que c'est ça que vous dites par:

insecticide = tue les insectes
abeille = insecte
insecticide = tue les abeilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 17:42
par glevesque
Salut
Pardalis a écrit :1- Comment savez-vous que les insecticides aux néonicotinoïdes sont les responsables de la chute de population d'abeilles, quand les causes ne sont pas encore connues?
Déclin des abeilles : les pesticides néonicotinoïdes sur la sellette

Néonicotinoïde

Syndrome d'effondrement des colonies d'abeilles
2- Comment savez-vous que l'utilisation de néonicotinoïdes est le résultat direct de l'agriculture de plantes OGM?
Un autre exemple :
Le monde des OGM

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 17:52
par Pardalis
Et c'est quoi le lien entre ces néonicotinoïdes et les plantes OGM?

Pas de vidéo SVP.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:01
par glevesque
Pardalis a écrit :Et c'est quoi le lien entre ces néonicotinoïdes et les plantes OGM?

Pas de vidéo SVP.
J'ai déjà répondu a cette question ici :
les-dangers-potentiels-relies-aux-ogm-t ... ml#p315618

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:02
par Pardalis
glevesque a écrit :
Pardalis a écrit :Et c'est quoi le lien entre ces néonicotinoïdes et les plantes OGM?

Pas de vidéo SVP.
J'ai déjà répondu a cette question ici :
les-dangers-potentiels-relies-aux-ogm-t ... ml#p315618

Gilles
Vous vous citez vous-même. J'ai besoin d'une source plus sérieuse.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:20
par glevesque
Salut

Ce n'est pas sorcier pourtant. Cette insecticides est utilisée dans l'agriculture de grande masse OGM et autre.
Résultat des courses ? Aujourd’hui, les néonicotinoïdes continuent de s’épanouir sur le sol français. Le Gaucho est toujours utilisé en enrobage de semences pour le blé ou la betterave. Le Régent n’est plus autorisé pour l’agriculture (mais sert encore à tuer les puces de chiens et chats). Le Cruiser est toujours utilisé sur le tournesol et le maïs. Le Proteus de Bayer est autorisé depuis deux ans par pulvérisation. Et, cette année, viennent de débarquer les néonicotinoïdes nouvelle génération, le Cheyenne et le Santana GR, de la firme française Philagro, à servir en granulés à côté de la semence. Les abeilles n’ont pas fini de tomber comme des mouches !
http://www.altermonde-sans-frontiere.co ... ticle21479

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:22
par Pardalis
Il n'est nullement mention des OGM, et votre site pue la propagande idéologique à plein nez.
Cette insecticides est utilisée dans l'agriculture de grande masse OGM et autre
Ça c'est votre affirmation. Et de plus, si cet insecticide est utilisé pour d'autres cultures, alors le problème n'est pas les OGM.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:28
par richard
Pardalis a écrit :À moins que Lévesque ne fasse l'effort de se relire et de construire des phrases complètes (...)
Je crois que gleveque est dyslexique, en plus d'être québecois. :mrgreen:
Peut-être faut-il être indulgent.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:31
par Pardalis
La dyslexie n'a pas empêché ces gens de réussir et d'être intelligibles.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:38
par glevesque
Salut
Pardalis a écrit :Ça c'est votre affirmation. Et de plus, si cet insecticide est utilisé pour d'autres cultures, alors le problème n'est pas les OGM.
Seul avec les OGM que les doses de ses pesticides (en générale) peuvent êtres augmentées. Alors, avec des doses plus élevé, et bien tu augmente aussi les effets néfaste ! Cela n'est pas sorcier !

Le problème est avec les augmentations des concentrations et rien d'autres !

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 30 déc. 2012, 18:46
par Pardalis
glevesque a écrit :Seul avec les OGM que les doses de ses pesticides (en générale) peuvent êtres augmentées.
Encore une fois, c'est votre affirmation.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 05:32
par glevesque
Salut

Se n'est pas juste une affirmation gratuite, mais un fait avérer depuis longtemps, surtout au Brésil !

Concernant les traveau de Séralini :

OGM débat Séralini Lepage COMPLET

OGM Audition Séralini Spiroux Assemblée Nationale COMPLET

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 07:48
par Un Beau Sceptease
glevesque a écrit :Salut

Se n'est pas juste une affirmation gratuite, mais un fait avérer depuis longtemps, surtout au Brésil !

Concernant les traveau de Séralini :

OGM débat Séralini Lepage COMPLET

OGM Audition Séralini Spiroux Assemblée Nationale COMPLET

Gilles
Séralini gagne son débat haut la main :D J'ai horreur des hypocrites comme le bonhomme de Médiapart.
Séralini est solide connait vraiment son dossier et est précis. Merci glevesque :)

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 08:10
par epommate
Un Beau Sceptease a écrit : Séralini gagne son débat haut la main :D J'ai horreur des hypocrites comme le bonhomme de Médiapart.
Séralini est solide connait vraiment son dossier et est précis. Merci glevesque :)
Et oui, Séralini arrive à faire illusion chez les anti-ogm. Par contre chez les scientifiques, c'est une autre paire de manches.

Comment expliquez-vous le déluge de critiques qui lui sont tombées dessus après la publications de son article ?

Voir par exemple : http://imposteurs.over-blog.com/article ... 38962.html

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 09:00
par glevesque
Salut epommate

Tout de même, l'aventage de cette étude est de soulever de réelle doute sur les études antérieurs (qui ne dépassaient pas les 30 jours) mener par l'industries agroalimentaire, dont Monsato est en tête de liste !

Et juste pour cela, elle mérite d'être cité et reprise sur du long terme de manière indépendantes !

PS :
Comment expliquez-vous le déluge de critiques qui lui sont tombées dessus après la publications de son article ?
La plus part d'entres-elles ne concernent même pas les données bruttes de l'expériance. Alors !!!


Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 09:18
par epommate
glevesque a écrit : Tout de même, l'aventage de cette étude est de soulever de réelle doute sur les études antérieurs mener par les industries agroalimentaire !
Gilles
Le seul doute que j'ai en regardant l'étude, c'est sur la bonne foi de Séralini !

Vous pouvez refaire l'étude tant qu'il vous plaira. Vous aurez à chaque fois le même résultat : les rats qui développent naturellement des tumeurs au bout de deux ans ... développent naturellement des tumeurs au bout de deux ans.

De nombreuses personnes par le monde utilisent des OGM, par exemple pour nourrir le bétail. S'il y avait un risque sanitaire, ne pensez-vous pas, avec le battage médiatique des anti-OGM, que cela serait connu depuis longtemps ? D'ailleurs, existe-t-il des études de cohorte qui montrent une plus grande mortalité du bétail nourri au OGM ?

Faut-il dépenser de l'énergie et de l'argent pour un risque qui n'est pas identifiable ?

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 09:23
par epommate
glevesque a écrit : La plus part d'entres-elles ne concernent même pas les données bruttes de l'expériance. Alors !!!
Oui ! C'est bien le protocole de l'étude qui est foireux ! Les données n'ont donc plus aucune importance.

Si par exemple on faisait une expérience pour tester l'homéopathie en envoyant un questionnaire à des gens
qui consultent un homéopathe en leur demandant « Est-ce que l'homéopathie vous a déjà soigné ? », il n'y a aucun doute que cette étude serait très positive
(et les journaux de titrer : « L'homéopathie soigne dans 95% des cas »).

Mais pourtant les données n'auraient aucune signification : le protocole de l'expérience est foireux, l'expérience ne peut rien démontrer.

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 09:26
par glevesque
Salut
epommate a écrit :Vous pouvez refaire l'étude tant qu'il vous plaira. Vous aurez à chaque fois le même résultat : les rats qui développent naturellement des tumeurs au bout de deux ans ... développent naturellement des tumeurs au bout de deux ans.
Mauvaise fois ici, après deux ans ça va, mais que dire pour les autres qui ont développer de telle cancer mammères après six mois, et avec une telle empleurs. Que pense tu des autres maladie sur le foie et la vessie !
De nombreuses personnes par le monde utilisent des OGM, par exemple pour nourrir le bétail. S'il y avait un risque sanitaire, ne pensez-vous pas, avec le battage médiatique des anti-OGM, que cela serait connu depuis longtemps ? D'ailleurs, existe-t-il des études de cohorte qui montrent une plus grande mortalité du bétail nourri au OGM ?
Ont les bouffes avant la durée de vie de l'émergence des conséquences. Pourquoi penses-tu que Mosanto limitaient ses expériances à 90 jours. D'ailleur que penses-tu de l'augmentation des cancers, des maladie immunitaire, nerveuses et autre...
Faut-il dépenser de l'énergie et de l'argent pour un risque qui n'est pas identifiable ?
Oui, car il peut le devenir identifiable justement !

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 09:30
par glevesque
Salut
Mais pourtant les données n'auraient aucune signification : le protocole de l'expérience est foireux, l'expérience ne peut rien démontrer.
Et sur qu'elle partie protocolaire te base tu pour affirmer cela !

Gilles

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 10:14
par epommate
glevesque a écrit : Mauvaise fois ici, après deux ans ça va, mais que dire pour les autres qui ont développer de telle cancer mammères après six mois, et avec une telle empleurs.
Hum... deux ans est une moyenne, c'est normal que certain développent une tumeur en six mois. Ça l'est d'ailleurs aussi dans le groupe de contrôle non ?
glevesque a écrit :Ont les bouffes avant la durée de vie de l'émergence des conséquences.
Dans ce cas, il n'y a aucune raison d'être contre le fait de nourrir le bétail avec des OGM ?
glevesque a écrit :Pourquoi penses-tu que Mosanto limitaient ses expériances à 90 jours.

Parce qu'il y est obligé par les agences de santé. Et que probablement, il ne ferait aucune étude sinon.
glevesque a écrit :D'ailleur que penses-tu de l'augmentation des cancers, des maladie immunitaire, nerveuses et autre...

Chez les rats ?
glevesque a écrit :Et sur qu'elle partie protocolaire te base tu pour affirmer cela !
Prendre des rats qui ont une espérance de vie de 2 ans et 80% de chance de développer une tumeur et faire une expérience sur deux ans en prenant comme résultat le développement des tumeurs, tu ne vois pas ce qui ne va pas ?

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 10:27
par MaisBienSur
glevesque a écrit :D'ailleur que penses-tu de l'augmentation des cancers, des maladie immunitaire, nerveuses et autre...
Il y a aujourd'hui d'autres facteurs qui expliquent justement ces maladies, le diesel notamment:

Les gaz d’échappement des moteurs Diesel ont été classé cancérigènes par l'OMS (voir la Liste de cancérogènes du groupe 1 du CIRC), associés au cancer du poumon et celui de la vessie.


J'espère que tu roules à l'essence :a4:

Re: Les Dangers Potentiels Reliés Aux OGM

Publié : 31 déc. 2012, 13:16
par Piobaire
Bonjour.

Voici un rapport de 2007 sur les cause du cancer en France. À l'en croire, l'augmentation du nombre de diagnostics s'explique principalement par l'essor démographique, le vieillissement de la population et la systématisation du dépistage. De fait, le sein et la prostate sont parmi les plus diagnostiqués. En revanche, le nombre de cancers de l'estomac (que l'on pourrait supposer plus liés à l'alimentation) a été divisé par cinq depuis 1950.