Les pouvoirs psi

[voyageur]

Le gros problème avec toutes les conditions...

Il y en a juste deux

c'est que ça rend tout ce que tu dis non réfutable!

bien au contraire, ça permet de réfuter toutes ces soit disantes expériences qui se veulent paranormales. D'ailleurs aucun zozo ou zézé ne sont venus réfuter le fait que leurs expériences ne présentaient pas ces 2 caractéristiques, même Yquemener s'est bien gardé de le dire

c'est qu'il est alors complètement inutile de venir échanger avec des gens. À moins que les gens ne te croient sur paroles, il n'y a rien à faire. Il est donc stupide de ta part de venir faire ce que tu fais sur ce genre de site.

un forum s'est fait d'abord pour échanger de l'information, demande à Yquemener il va t'expliquer comment ça fonctionne.

Je pourrais aussi bien dire que j'ai accès à des plans « megaspiritocosmique

vas-y alors explique les caractéristiques...

mais que vous n'avez pas ce qu'il faut pour saisir et comprendre!

bien au contraire, tout individu a à sa disposition la respiration et une conscience, donc tout un chacun possède en permanence de quoi se connecter, mais comme je l'expliquais plus haut la science ignore ces deux éléments, donc zézés et zozos sont à égalités face à un domaine où les deux sont des ignorants.

Je comprends que pour vous, les zézés, s'est plus compliqué puisque dans ce cas il ne vous reste que des présupposés autant dire du vent. Le pire c'est que ces conditions sont devant vous mais vous ne l'aviez même pas remarqué, plus c'est gros et moins on le voit.

J'aurai une question subsidiaire : Tu fumes beaucoup de joints? un peu? Jamais? C'est une vraie question! Je carburai bien quand j'étais mystique, et la plupart des chamans/soufis et autres mystiques n'y vont pas de main morte non plus avec les herbes, y a pas de honte à avoir ;p

ça se fait sans drogue ni recours à aucun substitut. Techniquement parlant un individu possède d'emblée les deux conditions, c'est pour cette raison que l'hypothèse génétique me semble peu probable, et que je privilégie l'hypothèse selon laquelle les pouvoirs psi sont accessibles à tous.

La difficulté de ce travail réside dans la particularité nécessaire et suffisante que doit trouver et déployé le sujet pour réaliser ce genre d'expérience. D'une part dans le rythme respiratoire propre à chacun et d'autre part dans le travail sur sa conscience où la valeur matérielle s'efface au profit de la valeur spirituelle=éthique. On pourrait reprendre l'histoire du passe-muraille qui perd son pouvoir dès lors qu'il l'utilise pour satisfaire un désir égoïste.

Autant dire que même si ces deux conditions sont biens disponibles, elles sont rarement exploitées (car l'individu les considère comme inutile) et de surcroît sont presque jamais combinées.

[LiL'ShaO]

Tu réponds a moitié voyageur.

Je répète donc : Ok alors voyageur toi qui a accès au vrai monde mystique contrairement aux zozos qui s'illusionnent et aux zézés qui se réfugient derriere la matière, qu'y vois tu, qu'est ce que tu y expérimentes, qu'en retires tu?

Je rajouterai : Donc il faut une conscience et une respiration pour expérimenter. Ok. Ensuite quelle est ta méthode?
Merci!

[Raphaël]

tout individu a à sa disposition la respiration et une conscience, donc tout un chacun possède en permanence de quoi se connecter, mais comme je l'expliquais plus haut la science ignore ces deux éléments, donc zézés et zozos sont à égalités face à un domaine où les deux sont des ignorants.

Si je me fie à mon expérience, c'est faux de dire que le contrôle de la respiration est une condition nécessaire pour déterminer si une expérience est vraiment paranormale. J'ai souvent expérimenté des choses paranormales dans ma vie et je le fais encore et pourtant je ne me suis jamais vraiment attardé sur ce point. Mais peut-être que si je le faisais j'aurais droit à des expériences différentes (Si vous en doutez parlez-en à mauricemaltais, il pourra sûrement vous le confirmer ).

[Raphaël]

Je rajouterai : Donc il faut une conscience et une respiration pour expérimenter. Ok. Ensuite quelle est ta méthode?
Merci!

C'est pas compliqué: au lieu de respirer par le nez on respire par le nombril.

[Dash]

bien au contraire, ça permet de réfuter...

Tu ne saisis rien! Ou pire, tu fais exprès de ne pas comprendre.

Autant dire que même si ces deux conditions sont biens disponibles, elles sont rarement exploitées.

Premièrement, c'est toi qui prétends qu'elles sont indispensables. Et deuxièmement, tu pourras toujours dire que ton interlocuteur ne maitrise pas assez l'une des deux pour juger que son expérience n'a pas la même « valeur » que la tienne. Donc peu importe ce qu'on peut te dire, tant que tu te crois seul juge et maitre, on ne peut rien réfuter, ni même mettre en doute. C'est ça qu'il fallait saisir !

Si je te dis que j'ai fait des arts martiaux pendant 20 ans, que j'ai pratiqué la méditation, la visualisation. Que lors de mes tentatives de décorporation, je pratiquais la respiration contrôlée et que parfois j'avais l'impression d'être au « centre du cosmos » et que ce n'étais plus moi, mais « l'univers tout entier » qui respirait au rythme de ma respiration (moi au centre), ça change quelque chose? Si je te dis que je ne faisais rien de tout ceci dans un but matérialiste et que j'avais une éthique exemplaire, ça change ton jugement à propos de mes expériences?

J'ai passé près de 25 ans à expérimenter et à faire des trucs dont tu n'as probablement même pas idée. Et malgré tout, aujourd'hui, je prétends que tu es beaucoup trop imprudent, que tu es « impressionnable » et que tu te leures sur plusieurs choses. Il y a du bon à tout ça, ça peut apporter un certain contrôle sur le corps et l'esprit, mais il y a aussi beaucoup d'illusions! Et le fait qu'il ne s'agit pas que de raisonnement justement, mais d'expériences très particulières (et concrètes) fait qu'il est extrêmement difficile de bien discerné ce qui est, de ce qui n'est pas. Et les quelques façons qu'on te suggère et qui pourraient te prouver (à toi-même) que tu te trompes sur certains points, tu ne les as pas effectués! Alors qui parle sans avoir tout essayé?

[Denis]

Salut voyageur,

Ton truc de te concentrer sur ta respiration pour monter dans l'astral a peu de rapport avec mon coeur du sujet : la vision paranormale de ce qu'il y a réellement~concrètement à voir dans la pièce d'à côté.

Que tu te concentres sur ta respiration ou sur le bout de ton nez, ou sur tes orteils retroussés, pour rêver fort et décoller, je m'en fous. C'est sur la nature onirique de tes visions que j'essaye de promener ma loupe mentale.

Dommage que tu aies lâché le Redico juste quand on achevait l'ouverture et qu'on abordait le middle game.

Mais j'admets que c'est un réflexe naturel, même s'il gêne la détorsion des idées folles. En Redico, les conspiros du 9/11 et les créationnistes lâchent à peu près à la même place que toi.

Misère!

Denis

[Dash]

[LiL'ShaO]

Hahahaha C'est moche Dash!
Moi je voulais des réponses a mes questions arretez de taper un peu, seul contre tous ca decourage pour répondre!
Je rajoute une autre question bonus d'ailleurs : Quel age as tu Voyageur?

[voyageur]

Hahahaha C'est moche Dash!

Au contraire, je dis bravo Dash, je n'ai pas arrêté de me fendre la poire en regardant cette caricature

J'ai souvent expérimenté des choses paranormales dans ma vie et je le fais encore et pourtant je ne me suis jamais vraiment attardé sur ce point. Mais peut-être que si je le faisais j'aurais droit à des expériences différentes (Si vous en doutez parlez-en à mauricemaltais, il pourra sûrement vous le confirmer ).

mauricemaltais l'ami des canaris?

La clé de la réussite c'est: beaucoup de pratique.

oui et non. (pour une fois que je ne dis pas oui ou non!). Après je suppose que certains ont plus de facilité là où d'autres devront, sans doute, travailler plus.

C'est pas compliqué: au lieu de respirer par le nez on respire par le nombril.

c'est tout à fait cela, on respire au centre de gravité du corps.

J'ai passé près de 25 ans à expérimenter et à faire des trucs dont tu n'as probablement même pas idée.

comme te mettre le doigt dans le nez? Te gratter la tête? ... ah pour sûre ça c'est de l'expérience répétée ! Franchement, ça fonctionne encore ce genre d'arguments qui consiste à dire "40 années d'expertise dans ce domaine..." ?,etc, et alors ça fait de la personne une experte en quoi? Si je me souviens bien les personnes qui vantaient les mérites du massage en classe sur un autre post utilisent les mêmes arguments, remarquez les voyants aussi "ça fait 30 ans que j'étudie les tarots et je suis encore plus aveugle qu'une taupe"!

Alors qui parle sans avoir tout essayé?

je n'ai jamais prétendu tout savoir sur la question. Par contre une chose est indéniable, c'est que j'en sais beaucoup plus sur le mystique que vous tous réunis. En même temps ce n'est pas trop dur et je n'ai aucun mérite, je suis juste un des rares à savoir où chercher.

Premièrement, c'est toi qui prétends qu'elles sont indispensables.

Je suis même le seul, voir le premier à le clamer haut et fort, là où les zézés ne verront qu'hallucinations ou biais. D'ailleurs raisonner comme un zézé un peu zozo est très facile, j'en ferais la démonstration sur une autre enfilade qui a été ouverte.

Donc peu importe ce qu'on peut te dire, tant que tu te crois seul juge et maitre, on ne peut rien réfuter, ni même mettre en doute. C'est ça qu'il fallait saisir !

Tout ce que vous me dites et que j'ai pris en considération contrairement à ce que tu crois, n'ont plus aucune valeur connaissant ces deux conditions. D'ailleurs toi-même tu es bien obligé d'admettre que l'individu n'apprend pas plus à respirer qu'à utiliser sa conscience.

Que lors de mes tentatives de décorporation, je pratiquais la respiration contrôlée et que parfois j'avais l'impression d'être au « centre du cosmos » et que ce n'étais plus moi, mais « l'univers tout entier » qui respirait au rythme de ma respiration (moi au centre), ça change quelque chose?

oui ça changerait quelque chose, si tu nous dis précisément ce que tu as vu ! Car tu aurais du voir une chose, une seule, alors soit tu dis précisément ce que c'est et je valide ton expérience, soit tu n'as rien vu du tout et dans ce cas là tu t'es arrêté à la sensation, à l'impression de ce que tu voudras. Il y a quand même une grosse différence entre faire et avoir l'impression d'avoir fait!

Et malgré tout, aujourd'hui, je prétends que tu es beaucoup trop imprudent, que tu es « impressionnable » et que tu te leures sur plusieurs choses.

Je n'ai pas du tout le même paradigme que vous (j'utilise un mot que vous aimez bien, paradigme). J'ai essayé de l'exposer en Redico, mais ce jeu présente trop de lacune, d'ailleurs les 4 liens qu' Yquemener a donné, ne présentent aucune critique de fond. Mais est-ce étonnant? D'où peut venir une vraie critique si ce n'est de l'extérieur justement, par quelqu'un qui n'est pas pris parti?

Un exemple : l'être-humain n'est pas son corps physique donc il ne peut pas mourir parce qu'il n'est pas né ! Tu vois le changement de vision? Et dire que sur une autre enfilade (la mort nous va si bien) ils parlent tous pour rien dire parce qu'ils ignorent ce qu'ils sont réellement et se prennent pour ce qu'ils ne sont pas. Alors qui parle? Qui raisonne? C'est cela tavailler en conscience avec sa conscience.

[Dash]

Salut Voyageur,

..bravo Dash, je n'ai pas arrêté de me fendre la poire en regardant cette caricature..

Cool, au moins « l'éthique spirituelle » ne semble pas proscrire le sens de l'humour, c'est déjà ça!

...ça fonctionne encore ce genre d'arguments qui consiste à dire "40 années d'expertise dans ce domaine..." ?,etc, et alors ça fait de la personne une experte en quoi?

C'est trop marrant! Là, tu soulignes ce genre d'argument alors que t’a passé des semaines à nous dire que c'est l'expérience et la pratique qui compte. Sans parler de ton argument principal qui se résume à : « moi je pratique et je le fais et je le fais mieux que tous le monde ».

je n'ai jamais prétendu tout savoir sur la question.

Ben voyons, tu joues encore sur les mots. Tu n'as pas dit cette phrase textuellement, mais tu dis en savoir plus et mieux que quiconque sur le sujet, alors dans les faits si tu ne vois pas que ça revient presque au même...

Par contre une chose est indéniable, c'est que j'en sais beaucoup plus sur le mystique que vous tous réunis.

Ben voilà! C'est exactement ce genre de phrase et ce genre d'attitude qui dévoile ton manque de prudence et de rigueur. Comment peux-tu penser nous connaitre ou savoir ce qu'on sait et ce qu'on a pu pratiquer ou expérimenter uniquement sur la base de quelques échanges sur un forum? De plus, tu englobes maintenant « tout le mystique ».

Je suis même le seul, voir le premier à le clamer haut et fort

Et une autre! Tu me confirmes que j'ai manifestement un certain talent pour anticiper les gens. Comme je le disais, tu te crois seul au monde contre tous! Seul toi possèdes le savoir et l'expérience nécessaire pour juger la nature des expériences mystiques des autres.

Tout ce que vous me dites et que j'ai pris en considération contrairement à ce que tu crois, n'ont plus aucune valeur connaissant ces deux conditions

C'est aussi exactement ce que soulignais et ce que je voulais dire quand je disais qu'on ne pouvait rien réfuter ou mettre en doute. Tu le dis toi-même ici, ça n'a aucune valeur à tes yeux! Comme je le disais, il y a maintenant plusieurs msg, tu ne sais même pas débattre, tu joues sur les mots et le sens des phrases à chaque fois pour ensuite faire une affirmation qui confirme ce qu'on venait de te dire.

oui ça changerait quelque chose, si tu nous dis précisément ce que tu as vu...

Tu es naïf et tu sous-estimes la dissonance cognitive. Même si je te disais ce que j'ai vu, étant donné que je n'arrive pas aux mêmes conclusions que toi et que je suis devenu sceptique, tu devras de toute façon t'expliquer pourquoi. Et, naturellement, tu choisiras de croire que j'ai mal effectué un truc ou bla-bla-bla parce qu'il t'est impossible de croire que tu es peut-être dans l'erreur.

alors soit tu dis précisément ce que c'est et je valide ton expérience, soit tu n'as rien vu du tout

C'est marrant comment vous procédez tous de la même façon en inversant la charge de la preuve (entre autres). Comme si c'était à moi de prouver ce qui n'existe pas. Et pourquoi tu ne ferais pas l'expérience que Denis t'a suggérée et si tu la réussis, c'est moi qui validerai ta capacité à voir dans une autre pièce dans laquelle ton corps ne se trouve pas? Parce que je te rappelle (comme Denis l'a aussi fait) que ce n'est qu'à ce sujet (pour l'instant) qu'on te dit ne pas adhérer.

l'être-humain n'est pas son corps physique donc il ne peut pas mourir parce qu'il n'est pas né

Lorsque j'avais 20 ans, c'est exactement le genre de phrase que je disais à mes amis qui étaient impressionnés par mes « pouvoirs » LOL.

C'est tellement commun et propre à la culture new-âge~occulte ce que tu racontes. Comme LiL'ShaO te la demandé, je serais aussi curieux de connaitre ton âge? Tu sembles vraiment croire que t'es le premier à expérimenter toute ces choses.

Dis, tu savais qu'il y a eu un mouvement new-âge spirituel dans les années 1970?
Tu sais que des milliers de gens ont déjà expérimenté (avec et sans drogue) toutes ces choses?
Tu sais que parmi eux, plusieurs étaient très disciplinés et possédaient une éthique exemplaire?
Tu sais que les techniques de respiration pour méditer et pour faire des voyages astrals, ça fait plus de 40ans que plein de personnes les expérimentent, en parlent et écrivent sur le sujet?
Tu sais qu'il a plus de 25 ans, je lisais des livres dans lesquels était écrit exactement ce que tu dis être le seul à faire et savoir ici?
Des livres qui soulignaient l'importance de la respiration et qu'elle devait être effectuée depuis le centre de gravité?
Tu sais qu'il y a des yogis qui disent avoir expérimenté des « plans de conscience » beaucoup plus élevés ou « supérieurs » que le plan astral?
(Na na nana naaa, t'es pas le premier pour ces autres plans :P )

Parce que sérieusement, plus tu écris, plus tu sembles être quelqu'un qui vient à peine de découvrir qu'il était possible de vivre des expériences « fucké » et plus ton discours démontre ton manque de connaissances, mais surtout, des signes de mégalomanie.
(J'oubliais... avec un soupçon du syndrome de Galilée : toute personne qui adhère à une pseudo-théorie la considère presque toujours comme révolutionnaire, et en outre s'estime persécutée.)

[Raphaël]

Tout ce que vous me dites et que j'ai pris en considération contrairement à ce que tu crois, n'ont plus aucune valeur connaissant ces deux conditions.

Je ne me souviens pas qu'on ait voté à l'unanimité pour te nommer juge mystique en chef...



Ça suffit les smileys, on ne vous a rien demandé !

* * *

Je te suggère de lire ce qui suit et de nous dire si tu as déjà vécu ce genre d'expérience:

Éveil impersonnel

Dans l'affirmative peut-être que tu vas mériter mon vote.

[voyageur]

C'est trop marrant! Là, tu soulignes ce genre d'argument alors que t’a passé des semaines à nous dire que c'est l'expérience et la pratique qui compte.

Il y a une différence entre comprendre l'aspect primordial que revêt la pratique dans ce genre d'expérience psi et l'argument d'expérience qui promet et garantie une soit-disante expertise basée uniquement sur la durée d'exercice d'une discipline donnée. On obtient comme type de phrase un classique du genre : " vous savez monsieur (ou madame) ça fait 40 ans que je pratique, alors vous n'allez pas m'apprendre mon métier !".

Ben voyons, tu joues encore sur les mots. Tu n'as pas dit cette phrase textuellement, mais tu dis en savoir plus et mieux que quiconque sur le sujet, alors dans les faits si tu ne vois pas que ça revient presque au même.

Au vue des éléments qui sont les votres, oui j'en sais plus mais uniquement dans l'état actuel de mes connaissances.

Seul toi possèdes le savoir et l'expérience nécessaire pour juger la nature des expériences mystiques des autres.

Que moi? Non heureusement. Dans toutes disciplines où un individu à un certain talent et une certaine connaissance peut légitimement juger dans ce dommaine précis les expériences des autres, cela s'appelle " évaluer ". Il n'y a rien d'extraordinaire à évaluer.

C'est aussi exactement ce que soulignais et ce que je voulais dire quand je disais qu'on ne pouvait rien réfuter ou mettre en doute.

Ta réfutation s'appuie sur un référentiel précis ; sorti de ce référentiel tes éléments de réfutation n'ont plus lieux d'être. En mystique ces référentiels sont respiration contrôlée + conscience claire. Or, dans ces deux domaines les zézés sont à la rue comme les zozos. Donc tes explications pseudo-scientifiques fondés sur des biais n'ont plus cours et ne s'appliquent plus dans cette situtation, car nous ne sommes plus dans un "référentiel Galiléen" il faut prendre en compte d'autres facteurs que vous ne prenez pas en considération...

C'est marrant comment vous procédez tous de la même façon en inversant la charge de la preuve (entre autres).

Tu prends comme exemple une de tes expériences, or il se trouve que j'ai fait la même donc si tu l'as vraiment effectuée tu aurais dû voir ce que j'ai vu et plus encore. pourtant tu te gardes bien d'en dire plus et te cache derrière un argument de sophisme, j'ai remarqué que tu aimais bien utiliser cette particularité.

Dis, tu savais qu'il y a eu un mouvement new-âge spirituel dans les années 1970?
Tu sais que des milliers de gens ont déjà expérimenté (avec et sans drogue) toutes ces choses?
Tu sais que parmi eux, plusieurs étaient très disciplinés et possédaient une éthique exemplaire?
Tu sais que les techniques de respiration pour méditer et pour faire des voyages astrals, ça fait plus de 40ans que plein de personnes les expérimentent, en parlent et écrivent sur le sujet?
Tu sais qu'il a plus de 25 ans, je lisais des livres dans lesquels était écrit exactement ce que tu dis être le seul à faire et savoir ici?
Des livres qui soulignaient l'importance de la respiration et qu'elle devait être effectuée depuis le centre de gravité?

n'hésite pas à donner de vrais exemples, parce que des généralités n'ammènent pas grand chose. D'ailleurs je t'avais proposé de me donner quelques unes de tes lectures pour savoir ce qu'elles valaient, mais tu ne m'as pas donné d'exemple d'auteurs sur lesquels tu t'appuies.
En ce qui me concerne, le new-age, moi pas connaître. Si c'est un mouvement pseudo-religieux qui a fait un genre de pot pourris des divers courants mystiques-religieux-sectes, je te répondrais qu'en vertu de la caractéristique des vrais mystiques, on appartient à aucun groupe, donc à aucun courant.

Je te suggère de lire ce qui suit et de nous dire si tu as déjà vécu ce genre d'expérience:

Éveil impersonnel

Franchement Raphaël, j'ai lu le lien et regarder une video du type qui a raconté son expérience de la kundalini et j'ai vu d'énorme ressemblance avec un autre livre " autobiographie d'un éveil" de Gopi Khrisna. Et sincèrement, dans les deux cas, on peut tirer la chasse d'eau Leurs expériences sont vraiment de la nioniottes et tous ces crédules qui courent après la moindre brillance s'en est pathétique.

[Raphaël]

C'est marrant comment vous procédez tous de la même façon en inversant la charge de la preuve (entre autres).

Tu prends comme exemple une de tes expériences, or il se trouve que j'ai fait la même donc si tu l'as vraiment effectuée tu aurais dû voir ce que j'ai vu et plus encore.

Si pour toi l'expérience mystique se limite à voir quelque chose dis-toi que ce n'est pas difficile de voir des choses. Juste à aller sur Youtube et tu peux voir à peu près n'importe quoi.

Laisse-moi deviner ce que tu as vu:

- Tu as vu Dieu et il a dit: «Tu es mon fils bien aimé et j'ai une mission à te confier: tu feras comprendre à tous les zozos et zézés de la Terre qu'ils sont des ignorants et que toi seul peux leur faire connaître la Vérité.»

- Tu as vu le numéro gagnant de la 6/49 mais pour des raisons d'éthique tu n'as pas pu en profiter.

- Tu as vu la place qui t'était réservée au Paradis à la fin de tes jours*.

* genre un hôtel 5 étoiles au bord de la mer avec des vierges en bikini pour combler tes moindres désirs.

Autre chose ?

À part ça on peut savoir en quoi consiste la supériorité de tes expériences sur celles des autres ? Qu'est-ce que tu crois que ça t'a rapporté concrètement ? Plus d'intelligence ? Plus de sérotonine ? Plus de testostérone ?

Où sont les preuves de ce que tu avances à part la poudre aux yeux que tu lances allègrement sur le forum ? Le seul pouvoir que tu as réussis à nous prouver que tu avais à date c'est celui de te mettre tout le monde à dos.

n'hésite pas à donner de vrais exemples, parce que des généralités n'ammènent pas grand chose.

Comme tu vois dans mon cas je n'ai pas hésité à te donner de vrais exemples.

D'ailleurs je t'avais proposé de me donner quelques unes de tes lectures pour savoir ce qu'elles valaient, mais tu ne m'as pas donné d'exemple d'auteurs sur lesquels tu t'appuies.

Ça donnerait quoi de te donner des lectures et noms d'auteurs ? On connaît déjà ta réponse*.

*«on peut tirer la chasse d'eau»

Franchement Raphaël, j'ai lu le lien et regarder une video du type qui a raconté son expérience de la kundalini et j'ai vu d'énorme ressemblance avec un autre livre " autobiographie d'un éveil" de Gopi Khrisna.

C'est normal: ce n'est pas le seul au monde qui a vécu cette expérience.

Et sincèrement, dans les deux cas, on peut tirer la chasse d'eau Leurs expériences sont vraiment de la nioniottes et tous ces crédules qui courent après la moindre brillance s'en est pathétique.

Pourquoi tu dis ça ? Parce que tu n'as jamais été capable d'en faire autant ? "La moindre brillance" tu dis ? As-tu lu le texte jusqu'au bout ou seulement les 5 premières lignes ? Qu'est-ce que ça te prendrait pour te satisfaire ? Une bombe atomique ?

[Dash]

En ce qui me concerne, le new-age, moi pas connaître. .

Donc tu dois être relativement jeune, ce qui explique en partie pourquoi tu crois être le premier et le seul. Lorsque je te disais que la « théorie » et la littérature (sur un sujet donné) ont leur utilité qu'il ne faut pas négliger, tu es la preuve qu'ignorer ces derniers ne remplace pas l'expérience, car tu ignores tout ce qui s’est fait avant toi et tu penses être le premier à découvrir des choses. Tu es tellement entêté à croire que rien ne remplace l'expérience et que la théorie et les récits d'expériences sont inutiles et sans valeur que tu t'attribues une importance illusoire.

Tu me demandes des preuves que tu n’es pas le premier à souligner que l’éthique et la respiration consciente (ou abdominale) sont essentielles pour effectuer un voyage astral. Je ne vais pas perdre du temps à retrouver tous les bouquins que j'ai lus dans ma jeunesse. Voici 2 extraits d'un livre que j'ai lu il y a 20 ans et que j'ai retrouvé sur le net Aujourd'hui...

Texte de FRANZ BARDON extrait de son ouvrage : Le chemin de la véritable initiation Magique :

« Ainsi donc, seule la respiration consciente dans le corps astral rend possible la séparation du corps éthérique d'avec le corps physique »

« Que l'élève ait constamment à l'esprit l'exigence d'ordre éthique grâce à laquelle il ne fait toujours que ce qui est bon et noble. »

Juste pour information, la première édition de ce livre date de 1956! Alors ton :

Je suis même le seul, voir le premier à le clamer haut et fort.

...il est comme qui dirait...un ti-peu en retard mec !

Toi, tu as la chance de posséder internet, ce que je n'avais pas à l'époque. La moindre des choses serait que tu prennes la peine de te renseigner si ce que tu fais n'a pas déjà été fait avant toi.
Fais des recherches sur le mouvement new-age, le bouddhisme, le yoga, les yogis, La Kundalini, les voyages astrals, la méditation, les techniques de respirations (abdominale), etc. Fais des combinaisons de mots clés, etc.

L'éthique, la conscience « claire » ou « pure » et la respiration consciente (et abdominale) sont abordées et soulignées par la majorité des auteurs « sérieux » qui traitent de voyage astral, de méditation ou « d'élévation de la conscience ».

Je commence à me lasser de discuter avec un inculte qui ne connaît rien du sujet qui l'intéresse et qui croit être le premier à avoir trouvé qu'il faut respirer de façon particulière, avoir une conscience « claire » et respecter une éthique pour accéder à d'autres « plans de consciences ». Tout ça, c'est justement la base, le « b.a.-ba » du « new-age ».

[voyageur]

@ Raphael

Si pour toi l'expérience mystique se limite à voir quelque chose dis-toi que ce n'est pas difficile de voir des choses. Juste à aller sur Youtube et tu peux voir à peu près n'importe quoi.

Sauf que l'expérience mystique consiste en un regard porté sur soi justement, de l'intérieur, alors l'extérieur on s'en tape!

Laisse-moi deviner ce que tu as vu:

raté !

Autre chose ?

Tu vois ce que tu es et pas autre chose avec le potentiel qui va avec, et oui il y a des effets qui peuvent être observés.

À part ça on peut savoir en quoi consiste la supériorité de tes expériences sur celles des autres ?

Du scepticisme sur les pseudos expériences mystico-spirituelles qui émergent un peu partout. Car de la même façon qu'un physicien pourra identifier un charlatan qui utiliserait les termes "quantique", "relativité" pour donner du poids à son discours fallacieux attrape nigaud, je suis en mesure grâce à la qualité de mes expériences mystiques de percevoir le charlatan, même de bonne foi. C'est comme Gérard Majax l'illusionniste qui sait reconnaître les faux tours.

Pourquoi tu dis ça ? Parce que tu n'as jamais été capable d'en faire autant ?

En ce qui me concerne j'ai déjà eu l'occasion de voir les deux courants ida et pingala se rejoindre en un point lumineux dans la tête que j'ai percé et le résultat c'est qu'en projetant ce flux lumineux sur le mur de ma chambre, celui-ci s'est ouvert et j'ai pu voir comment il était constitué à l'intérieur, ensuite j'ai décidé de réintégrer le corps.

"La moindre brillance" tu dis ? As-tu lu le texte jusqu'au bout ou seulement les 5 premières lignes ? Qu'est-ce que ça te prendrait pour te satisfaire ? Une bombe atomique ?

Comme je l'ai dit j'ai même regardé sa vidéo , si je n'ai pas de raison particulière de remettre en doute son expérience, en revanche il est bien prétentieux de penser qu'il a le niveau pour transmettre quoique ce soit, en plus il mélange toutes les notions en voulant faire croire qu'il peut répondre à toutes les questions.

Ça donnerait quoi de te donner des lectures et noms d'auteurs ? On connaît déjà ta réponse*.

ça permet d'éviter de perdre son temps à chercher le dahut là où il ne se trouve pas. Le seul vrai bouquin référence sur l'énergie appelée kundalini de laquelle découle les pouvoirs psi est "les yogas sutras" de patanjali.

@ Dash

Texte de FRANZ BARDON extrait de son ouvrage : Le chemin de la véritable initiation Magique

Ah enfin une référence concrète ! Donc j'ai lu ce livre qui est en libre accès au format pdf.

Tu me demandes des preuves que tu n’es pas le premier à souligner que l’éthique et la respiration consciente (ou abdominale) sont essentielles pour effectuer un voyage astral.

Je voulais dire que j'étais le premier à en parler … sur le forum sceptique (je n'ai pas utilisé la fonction recherche), évidemment que je ne suis pas le premier à m'être rendu compte que la respiration est un point clef.

Tu es tellement entêté à croire que rien ne remplace l'expérience et que la théorie et les récits d'expériences sont inutiles et sans valeur que tu t'attribues une importance illusoire.

Si c'est utile pour savoir si c'est des bullshits ou pas. L'individu commence par lire les livres des autres, les étudier éventuellement puis se met lui-même au travail, enfin c'est surtout optionnel.
Moi je travaille autrement : je m'appuie sur rien de l'extérieur, uniquement mon propre travail, puis je regarde après ce qui se fait ou se dit et là je me marre tellement il y a de contrefaçons. C'est facile de reprendre une phrase, un mot magique, par magique je veux dire qui fait sens et qui produit un effet sur un parterre de zozo ébahi, comme "relativité, "union avec le divin", "lumière divine", etc. tout cela est du langage qu'un usurpateur, un tant soit peu intelligent, reprend pour se donner de la crédibilité et tromper l'autre. Il peut même se laisser convaincre qu'il a vraiment vécu tout ces trucs, comme Raël par exemple.
Le messager ne comprend pas forcément la teneur du message qu'il porte et transmet! D'où l'importance du doute.

Voici 2 extraits d'un livre que j'ai lu il y a 20 ans et que j'ai retrouvé sur le net Aujourd'hui... « Ainsi donc, seule la respiration consciente dans le corps astral rend possible la séparation du corps éthérique d'avec le corps physique »

« Que l'élève ait constamment à l'esprit l'exigence d'ordre éthique grâce à laquelle il ne fait toujours que ce qui est bon et noble. »

Alors les deux extraits que tu donnes dont la correspondance très proche en apparence de mes propos mais qui en vérité est tellement éloigné !!! Tu tombes dans la facilité Dash. Je passe sur la généralité du " ne fait toujours que ce qui est bon et noble" deux mots bien vagues et imprécis.

L'éthique, la conscience « claire » ou « pure » et la respiration consciente (et abdominale) sont abordées et soulignées par la majorité des auteurs « sérieux » qui traitent de voyage astral, de méditation ou « d'élévation de la conscience ».

La respiration consciente n'a pas grand-chose à voir avec la respiration contrôlée et la conscience claire même si ça sonne un peu pareil ! Et non je ne joue pas sur les mots.

Après avoir lu le bouquin, ce que je peux en dire et que tu as omis.
Tout d'abord, l'auteur écrit page 11 et 199 que son bouquin est une tentative d'explication du Tarot par l'explication de la première lame, Le Bateleur. J'ai pissé de rire lorsqu'on voit l'image de la première lame sur laquelle il s'est appuyée pour écrire son machin, page 9, ça n'a RIEN à voir avec le vrai tarot, l'auteur à créer un tarot à sa sauce new-âge à base d'indouisme, kabbale etc.
- Page 11 : " Par ailleurs, de nombreux lecteurs savent que le Tarot n'est pas un jeu de cartes destiné à la divination mais un livre recelant les plus grands mystères et dont l'étude de son symbolisme conduit à l'Initiation. Le premier symbole de ce livre, le Bateleur ou Mage, représente la maîtrise des éléments et donne la clé du premier arcane : le mystère du tétragramme ou nom Kabbalistique…"
- Page 199 : " Celui qui a lu des ouvrages sur le tarot sait, qu'en plus de la première lame, symbolisée par le bateleur ou Mage dans les Mystères de l'Egypte, berceau de la Sagesse, il existe encore Vingt et une Lames, appelées "les grand Arcanes".

La moindre des choses serait que tu prennes la peine de te renseigner si ce que tu fais n'a pas déjà été fait avant toi.

Si toutefois certains éléments du livre peuvent être retenus, ils sont tellement ensevelis sous des propos inutiles qu'il serait préférable de ne pas le lire du tout.

Donc ton new-âge je te le laisse et ce serait une gageure que d'apporter du crédit à un enseignement qui équivaut ni plus ni un moins à un sac poubelle remplis de détritus de divers horizons où on demande au zozo de plonger la mains dedans en espérant y trouver la promesse d'un salut futur!

Non mais quelle blague!

[Dash]

Je voulais dire que j'étais le premier à en parler … sur le forum sceptique

Plus « cheap shoot » que ça, tu meurs! Évidemment, maintenant que je viens de te montrer que d'autres soulignent les mêmes trucs que toi, c'est la seule chose qu'il te reste à dire pour ne pas avoir l'air complètement stupide. Tu sais, ça ne t'aurait pas tué de dire que tu as eu tort!

...évidemment que je ne suis pas le premier à m'être rendu compte que la respiration est un point clef.

Ha, maintenant c'est évident? Sauf que je t'ai fait le reproche bien avant et curieusement, tu ne sentais pas le besoin de le préciser avant! Pourquoi maintenant?. T'es un comique!

Alors les deux extraits que tu donnes dont la correspondance très proche en apparence de mes propos mais qui en vérité est tellement éloigné !!!

Écoute mon comique, Raphaël avait anticipé ta réaction et j'ai moi aussi anticipé plusieurs de tes réactions. C'est toi qui demandes quelque chose et lorsqu'on te le donne, tu trouves toujours à redire. Tu ajoutes systématiquement des explications « ad hoc » lorsque tu es contrarié.

On s'en fout du fond du fond de jusqu'au fond de la pensée de l'auteur (et de la tienne également) et du fond du fond du sens ou des interprétations possibles, le fait est qu'il tient le même genre de propos, point à la ligne. Tu piges? Tu ne peux pas dire : « personne d'autre ne le dit » et après qu'on te montre qu'il y en a d'autres qui le disent dire « mais en fait, ils ne veulent pas dire la même chose que moi, c'est seulement pareil en apparence ». Est-ce que tu piges qu'il est impossible de débattre et d'argumenter si on se met tous à faire ceci pour tous les sujets?

Je passe sur la généralité du " ne fait toujours que ce qui est bon et noble" deux mots bien vagues et imprécis.

On s'en fout des mots employés. Maintenant que tu vois que d'autres que toi se soucient de l'éthique, tu rechignes sur les mots que l'auteur a employés. C'est un pattern que tu fais systématiquement dès que t'es contrarié.

La respiration consciente n'a pas grand-chose à voir avec la respiration contrôlée

Encore ton pattern! Parce que tu observes que j'ai raison et que d'autres parlent de techniques de respirations, il te faut les rejeter alors tu t'en prends aux mots pour ce faire. Il ne t'est jamais venu à l'esprit que pour un même truc, deux personnes peuvent les exprimer avec des mots différents?

Après avoir lu le bouquin, ce que je peux en dire et que tu as omis [...] son bouquin est une tentative d'explication du Tarot par [...] qu'il serait préférable de ne pas le lire du tout

On s'en fout du bouquin et de ton analyse. Je trouve moi-même plusieurs de ces livres absurdes. Je ne cautionne pas ce livre. Le fait est que tu m'as demandé une preuve que d'autres que toi disent les mêmes choses que toi et je t'es fourni cette preuve. Maintenant, tu essaies de faire glisser le débat sur d'autres détails puisque tu vois que j'avais raison.

Ce que tu fais s'apparente à l'effet BI-STANDARD : tu modifies les règles en fonction des réponses qu'on te donne.

Tout ce que tu expérimentes, ça se passe uniquement entre t'es deux oreilles mec! La preuve en est ton attitude et ton comportement qui ne reflète aucunement quelqu'un qui a une conscience « clair » (pour employer tes propres mots). Tu n'es même pas foutu de débattre correctement, d'admettre des petites erreurs ou prétentions, tu joues sur les mots à tour de bras dès que t'es contrarié, tu a de la difficulté à te mettre dans l'esprit de tes interlocuteurs, tu tentes de changer de point lorsque tu observes que t'as tord sur ce que tu demandais toi-même, etc.

De plus, tu es ultra prévisible et n'importe qui qui lit tout le fils remarquera immédiatement que tu agis exactement comme on l'avait anticipé. Si ça se trouve, c'est moi et Raphaël qui avons une « conscience assez claire » pour prédire tes comportements!

Oublie les voyages astrals et tes jets de lumière sur tes mures, t'a même pas les idées claires lors d'un simple débat dans le monde physique.

C'est pathétique

[LiL'ShaO]

Tu vois ce que tu es et pas autre chose avec le potentiel qui va avec, et oui il y a des effets qui peuvent être observés.

Alors qu'est ce que tu es et quel est ton potentiel? ( Et celui de tout individu j'imagine ). Quels sont les effets que tu as observé?

En ce qui me concerne j'ai déjà eu l'occasion de voir les deux courants ida et pingala se rejoindre en un point lumineux dans la tête que j'ai percé et le résultat c'est qu'en projetant ce flux lumineux sur le mur de ma chambre, celui-ci s'est ouvert et j'ai pu voir comment il était constitué à l'intérieur, ensuite j'ai décidé de réintégrer le corps.

Enfin un récit de tes grandes capcités mystiques.
C'est quoi ida et pingala? Je croyais que tu t'appuyais sur tes propres expériences et qu'après tu comparais avec ce qui a été écrit dessus. C'est toi qui a inventé ces mots? Ca m'étonnerait. Comment il était constitué ton mur? Et qu'est ce que ça apporte dans la connaissance de soi ton histoire d'ouvrir un mur avec un flux lumineux?

Pour finir tu me sembles beaucoup trop apte à entrer dans des conflits d'égo pour être le grand mystique que tu prétends. Mais bon moi je viens juste poser des questions concrètes sur tes expériences personnelles, peux-être que tu finiras par être apte à en parler sans verbier sur toute la réthorique qui va autour... Même si j'en doute...
Besos!

[Raphaël]

En ce qui me concerne j'ai déjà eu l'occasion de voir les deux courants ida et pingala se rejoindre en un point lumineux dans la tête que j'ai percé et le résultat c'est qu'en projetant ce flux lumineux sur le mur de ma chambre, celui-ci s'est ouvert et j'ai pu voir comment il était constitué à l'intérieur, ensuite j'ai décidé de réintégrer le corps.

Si je comprends bien tu as fait cette expérience en étant en dehors de ton corps ? Si c'est le cas alors ce n'est rien de plus qu'un amuse-gueule. Il faut être éveillé et dans son corps pour faire une véritable expérience de ce genre. C'est très facile de faire des expériences extraordinaires en projection astrale mais faire la même chose dans son corps physique c'est tout un défi.

D'ailleurs j'ai pu remarquer en lisant tes évaluations sur le Redico que tu avais des lacunes évidentes en ce qui concerne la compréhension du monde astral. Je dirais que tu as une vision limitée à 3-D sur un monde qui a en fait 5 dimensions. Remarque que tu es loin d'être le seul dans ton cas. La plupart des gens qui ont déjà fait des voyages astraux transposent leur ancienne façon de penser au monde astral sans se rendre compte des erreurs d'interprétation que ça entraîne.

[Raphaël]

C'est quoi ida et pingala?

Ce sont les deux canaux qui partent de la base de la colonne et montent en serpentant jusqu'à la racine du nez. Ils servent à transporter deux énergies différentes, une solaire et l'autre lunaire. Il y a beaucoup de références sur Google à ce sujet et ce qui se rapporte à la montée de la Kundalini mais je ne conseille à personne de tenter ces expériences dû aux effets secondaires importants que ça peut provoquer si on s'y prend de la mauvaise façon.

Et qu'est ce que ça apporte dans la connaissance de soi ton histoire d'ouvrir un mur avec un flux lumineux?

C'est très utile pour voir si on a des rats de cachés à l'intérieur.

[Raphaël]

Pour ceux que ça intéresse, il y a plein d'informations sur les sorties hors du corps ici, en particulier sur la respiration. Je n'ai pas encore testé les techniques présentées mais en me basant sur mon expérience ça me semble crédible.

Ces vidéos sont basés sur les enseignements de Nicholas Newport et adaptés en français par nul autre que Antoll Ma qui je dois dire est complètement obsédé par ce sujet depuis quelques années.

[Dash]

J'vais attendre de voir si le « grand maitre » valide ton lien avant de le visionner

[voyageur]

Évidemment, maintenant que je viens de te montrer que d'autres soulignent les mêmes trucs que toi, c'est la seule chose qu'il te reste à dire pour ne pas avoir l'air complètement stupide. Tu sais, ça ne t'aurait pas tué de dire que tu as eu tort!

Je te l'ai déjà dit Dash et c'est la dernière fois, tu as tendance à t'emballer sans prendre le temps de vérifier l'information. Tu pars sur une idée fixe et tu veux tellement me faire rentrer dans ta boîte que tu en oublies les bases du zézé : et cela est un biais, toi qui prétendument prône d'y faire attention, tu ne prends pas garde et tombe dedans.

Donc, tu veux tellement me faire passer pour un "illuminé" au sens péjoratif du terme, qu'il ne te vient pas à l'esprit que tu te leurres tout seul ! Non, je n'ai rien inventé, je ne fais que souligné l'importance d'éléménts essentiels permettant d'aboutir aux pouvoirs psi.

On s'en fout du fond du fond de jusqu'au fond de la pensée de l'auteur (et de la tienne également) et du fond du fond du sens ou des interprétations possibles, le fait est qu'il tient le même genre de propos, point à la ligne. Tu piges?

Et c'est bien dommage que tu t'en fiches : cela montre qu'en réalité tu n'es pas un zézé mais juste un zozo refoulé . Un zézé se doit en permanence, avec ses moyens dont il dispose, de vérifier l'information autant se faire que peut .

Or, tu cites d'un auteur une phrase qui ressemble à la mienne, et là tu ne cherches pas plus loin, tu te dis "bingo" ça y est je le tiens ! Sauf, qu'en y regardant de plus près, l'auteur fait une interprétation du Tarot, mais pas LE tarot historique mais un tarot qu'il a lui-même inventé de toute pièce Or, et là c'est moi qui te dit va te renseigner avant d'écrire pour ne rien dire, il n'a jamais été démontré nul part que le tarot provenait du savoir égyptien, de la Kabbale ou était un don d'extra-terrestre. Tout cela sont des hypothèses non démontrées, sur laquelle s'appuie l'auteur pour balancer son propos : ce qui invalide totalement les phrases que tu as reprises, car si elles ressemblent aux miennes de loin, elles ne portent aucune signification réelle.

Ce n'est pas parce que quelqu'un dit quelque chose, qu'il l'a comprise :exemple, toi tu parles de biais et du danger de choir dedans, pourtant tu n'appliques pas à toi-même cette mise en garde, ce qui démontre que tu n'as pas intégré tes propres conseils : on en revient à cette discussion ou entre théorie et pratique mon coeur balance, perso j'optes sans hésitation pour la seconde.

C'est quoi ida et pingala? Je croyais que tu t'appuyais sur tes propres expériences et qu'après tu comparais avec ce qui a été écrit dessus. C'est toi qui a inventé ces mots? Ca m'étonnerait.

Non je n'ai pas inventé les mots en questions. Ida, pingala et sushumna sont 3 courant lumineux qui traversent notre corps du bas (base de la colonne vertébrale) jusqu'au milieu des deux yeux physiques. Sushumna est au centre, ida est situé à gauche et pingala à droite. Ces 3 courants passent par des centres d'énergies qui sont appelés chakras. Lors d'une expérimentation, j'ai pu observé en direct live l'ascension de ces 3 courants, comme des fils lumineux qui se sont rejoints pour former un halo lumineux. Cette expérience se fait à "l'intérieur" du corps physique. Puis, j'ai (la conscience qui se trouvait en arrière dans la tête et qui était spectatrice de cette fusion des 3 fils dorés) percé ce point lumineux (lors de cette expérience le corps physique était allongé sur le dos avec les yeux fermés, en plein jour) ce qui a projeté à l'extérieur du corps un genre de "rayon lumineux" avec laquelle ma consience faisait un. Et donc je me suis retrouvé à voir en plein jour alors que mon corps était toujours allongé les yeux fermés. J'ai décidé de me projeter sur le mur, juste en face, celui s'est ouvert, ainsi j'ai pu voir qu'il était fait de plâtre et d'autre matériaux. Puis, j'ai décidé de réintégré mon corps. Durée totale de l'expérience, du coucher à l'arrêt : 35 minutes : je le sais parce qu'avant de me mettre au lit sur le dos, j'ai regardé l'heure qu'il était.

Et qu'est ce que ça apporte dans la connaissance de soi ton histoire d'ouvrir un mur avec un flux lumineux?

Rien du tout hormis de comprendre que tout n'est qu'illusion dans ce monde. Le problème LiL'ShaO, c'est qu'arrivé à ce stade, je ne sais pas forcément quoi faire, c'est un peu comme si tu te retrouvais dans un lieu inconnu que tu dois explorer, par quoi tu commences? Et qui peut te l'expliquer? Maintenant j'ai compris une chose c'est qu'il faut se concentrer sur cette lumière et se questionner.

Cette expérience de projection d'un flux lumineux qui sort entre les deux yeux, j'ai eu l'occasion de le refaire, de plein jour, debout en pleine action. J'ai dirigé ce flux sur la tête d'une personne, et là je voyais clairement tout ce qu'elle pensait et prévoyait de faire. Je ne sais pas si tu vois l'implication, mais dans ce corps physique on est limité, alors que notre réalité nous montre qu'on est illimité.

Pour finir tu me sembles beaucoup trop apte à entrer dans des conflits d'égo pour être le grand mystique que tu prétends.

L'ego est le principal obstacle à sa propre réalisation, d'où l'extrême difficulté qui consiste à le neutraliser. Maîtriser son désir est loin d'être facile et n'est la priorité que de quelques uns, rarissime.

j'ai pu remarquer en lisant tes évaluations sur le Redico que tu avais des lacunes évidentes en ce qui concerne la compréhension du monde astral.

Je suis loin d'être un spécialiste du monde astral, mais je l'ai déjà dit. Le potentiel obtenu avec le corps astral n'est rien en comparaison de celui obtenu par une levée de la kundalini.

Ces vidéos sont basés sur les enseignements de Nicholas Newport et adaptés en français par nul autre que Antoll Ma qui je dois dire est complètement obsédé par ce sujet depuis quelques années.

Je regarde ça et te dis ce que j'en pense.

[Etienne Beauman]

Le problème LiL'ShaO, c'est qu'arrivé à ce stade, je ne sais pas forcément quoi faire,

Et si tu commençais par tester rigoureusement la réalité du phénomène avant d'aller plus loin ?

[yquemener]

Et si tu commençais par tester rigoureusement la réalité du phénomène avant d'aller plus loin ?

Tu n'y penses pas! Ça enfreindrait les règles d'éthique voyons !

[LiL'ShaO]

Rien du tout hormis de comprendre que tout n'est qu'illusion dans ce monde. Le problème LiL'ShaO, c'est qu'arrivé à ce stade, je ne sais pas forcément quoi faire, c'est un peu comme si tu te retrouvais dans un lieu inconnu que tu dois explorer, par quoi tu commences? Et qui peut te l'expliquer? Maintenant j'ai compris une chose c'est qu'il faut se concentrer sur cette lumière et se questionner.

Cette expérience de projection d'un flux lumineux qui sort entre les deux yeux, j'ai eu l'occasion de le refaire, de plein jour, debout en pleine action. J'ai dirigé ce flux sur la tête d'une personne, et là je voyais clairement tout ce qu'elle pensait et prévoyait de faire. Je ne sais pas si tu vois l'implication, mais dans ce corps physique on est limité, alors que notre réalité nous montre qu'on est illimité.

Bah si tu ne sais pas quoi faire à ce stade, je te suggère de mettre en place l'expérience simple qui t'a été proposé par les zézés pour commencer par vérifier si c'est vraiment le monde physique dans lequel tu évolues pendant ces expérimentations.
Tu n'as toujours pas répondu à la première question que je t'ai posé, a quelle fréquence fais tu ces "sorties"?

Si tu arrives à répéter cette projection d'un flux lumineux en plein jour en pleine action, c'est que tu sembles maitriser la chose. Quelle est ta technique pour le faire? Es tu capable de le faire quand tu veux? Quelles conditions cela nécessite?
Tu dis que tu voyais clairement ce que la personne pensait et prévoyait de faire. Sous quelle forme voyais tu ça?
Est ce que c'est l'experience de la dame qui t'a laissé passé devant au supermarché que tu nous racontes d'une autre façon ou autre chose?
Tu arrives à la conclusion "on est illimités" à partir de cette expérience? Je trouve que tu t'emballes un peu.

L'ego est le principal obstacle à sa propre réalisation, d'où l'extrême difficulté qui consiste à le neutraliser. Maîtriser son désir est loin d'être facile et n'est la priorité que de quelques uns, rarissime.

Ouais moi j'aime bien mon égo j'ai pas vraiment envie de le neutraliser, c'est pour ça que j'ai renoncé à la quete mystique surtout si c'est pour voir qu'il y a du platre dans mon mur ou faire tourner un bout de papier sur une aiguille sans le toucher, ça vaut pas le coup!