Absolument pas! Quel rapport avec Einstein?Antoine_77 a écrit :Prenons par exemple Einstein, ne pensez vous pas qu'il pourrait en quelques heures, avec des moyens rudimentaires, trouver cette mesure ?
Ce doit être pour lui tout aussi simple que pour nous de compter jusqu'à 10 avec l'aide de nos doigts.
Denis
. Denis Denis
Re: Les constructions de l'antiquité .Juste une précision: on trouve cette mesure sur la wikipédia francophone, mais sur l'anglophone, il y a un petit passage supplémentaire:Antoine_77 a écrit : D49 (Réf.) : Ératosthène (vers -276, vers -194) a sous-estimé d'environ 1.8% la circonférence de la Terre.
Brigand : ?% | Denis : 99.9%* | Antoine_77 : 90%
* C'est une mesure remarquablement précise pour l'époque.
Autrement dit, si on choisit la version la plus sympa pour Ératosthène de l'unité qu'il utilisait (le stade), on tombe sur 1.6% mais si on utilise la plus probable, c'est 16.3%, ce qui est assez proche de l'erreur que doit induire ses hypothèses. 16.3% ça reste remarquable, et 1.6% serait possible mais seulement sur un coup de bol.He rounded the result to a final value of 700 stadia per degree, which implies a circumference of 252,000 stadia. The exact size of the stadion he used is frequently debated. The common Attic stadion was about 185 m,[10] which would imply a circumference of 46,620 km, which is off the actual circumference by 16.3%. However, if we assume that Eratosthenes used the "Egyptian stadion"[11] of about 157.5 m, his measurement turns out to be 39,690 km, an error of 1.6%.[12] Nevertheless, it is impossible Eratosthenes got an accurate measurement of the circumference of the earth, given errors in the assumptions he made. He must have had a considerable margin of error and therefore couldn't have used the Egyptian stadion. [9]
. ). C'est arrangé. J'ai diminué de 1 les indices de tes 2 dernières propositions. Tu es rendu à A23.Le problème c'est que la mauvaise foi est difficile à distinguer de l'ignorance et des faiblesses de jugement. Si tu peux fournir un critère clair permettant de les distinguer, je suis preneur.Antoine a écrit :Je ne savais pas que vous faisiez des calculs pour mesurer le désaccord.
Vous n'en faites pas pour mesurer la mauvaise foi ?
D56 (Réf. D46) : Avant le milieu du 19ième siècle, personne n'était parvenu à mesurer la vitesse de la lumière à mieux que 5% près.En septembre 1676, il prédit ainsi pour une émersion de Io, un retard de 10 minutes (observé le 9 novembre) par rapport à la table établie par Cassini. La lumière mettait ainsi 11 min pour parcourir le rayon de l’orbite terrestre, mais ce rayon était mal connu, les mesures étant dispersées entre 68 et 138 millions de kilomètres, valeurs toutes fausses.
(...)
La première mesure, indépendante d’une autre mesure, est faite par Hippolyte Fizeau, en 1849. En opérant entre Suresnes et Montmartre avec un dispositif à roue dentée, il trouve 315 000 km/s (donc majorée avec une erreur de seulement 5 %), un résultat déjà impressionnant pour l’époque, tout autant que l'instrumentation construite par Gustave Froment, avec une roue comprenant 720 dents usinées au centième de millimètre près.
Denis .D56 (Réf. D46) : Avant le milieu du 19ième siècle, personne n'était parvenu à mesurer la vitesse de la lumière à mieux que 5% près.En septembre 1676, il prédit ainsi pour une émersion de Io, un retard de 10 minutes (observé le 9 novembre) par rapport à la table établie par Cassini. La lumière mettait ainsi 11 min pour parcourir le rayon de l’orbite terrestre, mais ce rayon était mal connu, les mesures étant dispersées entre 68 et 138 millions de kilomètres, valeurs toutes fausses.
(...)
La première mesure, indépendante d’une autre mesure, est faite par Hippolyte Fizeau, en 1849. En opérant entre Suresnes et Montmartre avec un dispositif à roue dentée, il trouve 315 000 km/s (donc majorée avec une erreur de seulement 5 %), un résultat déjà impressionnant pour l’époque, tout autant que l'instrumentation construite par Gustave Froment, avec une roue comprenant 720 dents usinées au centième de millimètre près.
C'est parce qu'on parle évidemment des humains et de la Terre, pas d'une civilisation dans la galaxie d'Andromède ou dans un univers parallèle.Antoine_77 a écrit :Vous ne précisez pas de limites spatiales ou temporelles. Vous ne dites pas "les humains" ou "sur la terre".
J'ai considéré que c'était clairement implicite.Vous ne précisez pas de limites spatiales ou temporelles. Vous ne dites pas "les humains" ou "sur la terre".
DenisSi tu as envie d'aborder le thème de la vie intelligente extraterrestre, vas-y à ton goût dans tes prochaines salves. La Caractéristique 15 s'applique à tout le monde. Mais moi, mon principal coeur du sujet va probablement tourner autour des épines qu'on a déjà.On aboutit tout de même sur deux visions différentes des choses : l'une ou nous sommes les seuls et les premiers dans l'univers à faire ces découvertes.
L'autre vision beaucoup plus réaliste, dans laquelle nous ne sommes ni les premiers ni les derniers à comprendre l'univers, à le mesurer, etc...
DenisAucune objection.Denis a écrit :À moins, bien sûr, que Brigand s'y objecte (la loi, c'est la loi). S'il le fait, j'émettrai simplement une nouvelle proposition, dans ma prochaine salve, qui sera identique à D56 (sauf pour le terme "personne" qui sera remplacé par "aucun humain-terrien").
Tu m'as télépathisé.Je propose qu'on considère par défaut que les propositions s'appliquent à la Terre et aux humains. Dans le cas contraire, il faudra le préciser, du genre "Dans l'univers..." ou "Il existe une civilisation extra-terrestre qui..."
DenisDenis a écrit :Tu m'as télépathisé.
C'est exactement ce que j'allais proposer, dans une proposition de ma prochaine salve.
C'est pas correct, télépathiser les autres sans leur demander la permission. J'ai l'impression que tu as violé mon intimité.
Bien. En ce cas je dois revoir certaines de mes notations. Quand j'entend "avant l'an zéro" je m'imagine un laps de temps allant de moins l'infini à zéro.Je propose qu'on considère par défaut que les propositions s'appliquent à la Terre et aux humains. Dans le cas contraire, il faudra le préciser, du genre "Dans l'univers..." ou "Il existe une civilisation extra-terrestre qui..."
Tu peux salver comme bon te semble, mais je serais curieux d'en savoir plus sur cette éventuelle forme de vie.Antoine_77 a écrit :Sans parler d'extraterrestres, une forme de vie différente que la notre a pu évoluer vers la conscience depuis 4,5 milliards d'années. Elle est donc implicitement exclue des affirmations, ne faisant pas partie de nos proches cousins "homo-sapiens".
Denis .D56 (Réf. D46) : Avant le milieu du 19ième siècle, personne n'était parvenu à mesurer la vitesse de la lumière à mieux que 5% près.En septembre 1676, il prédit ainsi pour une émersion de Io, un retard de 10 minutes (observé le 9 novembre) par rapport à la table établie par Cassini. La lumière mettait ainsi 11 min pour parcourir le rayon de l’orbite terrestre, mais ce rayon était mal connu, les mesures étant dispersées entre 68 et 138 millions de kilomètres, valeurs toutes fausses.
(...)
La première mesure, indépendante d’une autre mesure, est faite par Hippolyte Fizeau, en 1849. En opérant entre Suresnes et Montmartre avec un dispositif à roue dentée, il trouve 315 000 km/s (donc majorée avec une erreur de seulement 5 %), un résultat déjà impressionnant pour l’époque, tout autant que l'instrumentation construite par Gustave Froment, avec une roue comprenant 720 dents usinées au centième de millimètre près.
DenisUtilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit
