l'effet Dumas

Tout sur les sciences, que ce soit la chimie, la biologie, l'astronomie etc.
Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: l'effet Dumas

#51

Message par unptitgab » 14 sept. 2014, 13:05

Mais que de qualité en un seul homme, hargneux, homophobe et imbu de sa personne. Un nouveau qui va pleurer à la censure quand sieur Diablo de son humble doigt aura pointé l'exclusion.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: l'effet Dumas

#52

Message par LouV » 14 sept. 2014, 13:12

O_o...
*recule doucement*


Au fait, pour les nuls en physique comme moi, qu'est-ce qui dans ce fil concerne les résultats concrets, le rendement, et pas le "comment ça marche" ?

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#53

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 13:23

unptitgab a écrit :Mais que de qualité en un seul homme, hargneux, homophobe et imbu de sa personne. Un nouveau qui va pleurer à la censure quand sieur Diablo de son humble doigt aura pointé l'exclusion.

Mais noooon, juste un peu de compétence hétéro dans un monde de brutes gays et lesbiens, mais qui n'en veulent qu'à notre argent et à nos intelligences: c'est le retour des libertins en physiques et la vertu des femmes et celles des hommes en sciences comme ailleurs sont mises danger sur l'autel des personnels politiques et des obédiences corrompues ou compromises par les deux faux jumeaux (le grichka était un faux, le vrai, les deux frères restants l'ont assassiné pour se partager avec le dictateur, le vrai, pas l'autre, la galette des ventes de brevets secrets etc..)

Mais comme des Lois de 1978 à 2005 aux USA bloquent les marchés publics et privés aux technologies et aux enseignements des quantités privilégiant les rendements des cycles minkowskiens associés aux cycles traditionnels ( Conservation of Energy Policy Act jusqu'au lois de sécurité énergétique de 2005 à nos jours aux USA et malheureusement avec le marché USA-UE aussi) il y a des dollars et des euros qui vont manquer à l'appels pour ces technologies classico-quantique faisant appel aux découvertes d'Heisenberg pour des particules radialement libres, et avec une ambiance délétère due aux deux jumeaux criminels en Europe, aux USA et au proche-orient, la crispation risque de compromettre la prochaine civilisation du XXIème siècle
Dernière modification par reptincel le 14 sept. 2014, 13:32, modifié 1 fois.
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: l'effet Dumas

#54

Message par unptitgab » 14 sept. 2014, 13:29

Salut Louv les résultats montrés par Exnihiloest sont ce qui doit le plus se rapprocher de la réalité, soit un rendement d'environ 80%, en gros c'est plus dangereux et moins efficace qu'une résistance banale pour bouilloire.
Reptincel pour d'obscure raison voit un condensateur et des effets quantiques là où il n'y en a pas.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Avatar de l’utilisateur
PhD Smith
Messages : 5024
Inscription : 04 août 2011, 23:23

Re: l'effet Dumas

#55

Message par PhD Smith » 14 sept. 2014, 13:32

reptincel a écrit :Ah je vois ! c'est la milice des bogdanoff qui fait des siennes;
Je croyais que le gars du nom de Dumas héritier de Mireille était du côté des Bogdanoff ?
quant à vos affirmations, il n'y a que les communistes ou les bolchéviques de naguère qui ne peuvent plus rougir d'elles et de vous ou bien une tomate de physiciens incompétents et payés par un pouvoir de charlatans voire pire et pornographes de la physique comme vous !
En effet, la tradition scientifique chinoise millénaire prétend avec raison que la pensée du Président Mao Tsé Tung, Grand Timonier de la Révolution Culturelle, Soleil Levant de la Pensée, fait pousser les cacahouètes.
Imagepraedicator veridicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusImage

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#56

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 13:33

unptitgab a écrit :Salut Louv les résultats montrés par Exnihiloest sont ce qui doit le plus se rapprocher de la réalité, soit un rendement d'environ 80%, en gros c'est plus dangereux et moins efficace qu'une résistance banale pour bouilloire.
Reptincel pour d'obscure raison voit un condensateur et des effets quantiques là où il n'y en a pas.
désolé de te contredire il y a bien l'existence du cycle minkoswkien de particules libre avec rotation de Sz, mais il faut savoir se servir d'un oscillo et pas seulement d'un multimètre numérique ( le potentiel moyen minkoswkien étant lié à un phénomène d'interaction de spins, le potentiel moyen n'est pas détectable au multimètre, il est impératif d'utiliser un oscillo bien programmé pour les mesures ) ! Le nier c'est rejoindre la préhistoire sous peu sans eau chaude et sans future vraie révolution des transports, celle-là !
Dernière modification par reptincel le 14 sept. 2014, 13:39, modifié 1 fois.
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: l'effet Dumas

#57

Message par LouV » 14 sept. 2014, 13:36

unptitgab a écrit :Mais que de qualité en un seul homme, hargneux, homophobe et imbu de sa personne. Un nouveau qui va pleurer à la censure quand sieur Diablo de son humble doigt aura pointé l'exclusion.
Vous avez oublié "allergique à la ponctuation".
ça me fait aussi marrer que les réguliers se fassent traiter de "bogdanoviens", quand on sait tout le mal que la plupart des sceptiques / zététiciens pensent des Bodganov. :lol:

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 6321
Inscription : 23 févr. 2012, 12:01

Re: l'effet Dumas

#58

Message par spin-up » 14 sept. 2014, 13:42

Je croissant que Reptincel est le pseudo de mario bévia, un grand malade multiconspirationniste obsede par les bogdanoffs et qui a une "theorie" sur l effet Dumas.
Un cas Clinique.

Avatar de l’utilisateur
curieux
Messages : 6866
Inscription : 12 juin 2005, 16:17

Re: l'effet Dumas

#59

Message par curieux » 14 sept. 2014, 13:43

reptincel a écrit :PS félicitations pour le milicien signalant 63% de la charge et 37 % de la décharge ! encore un milicien qui a gagné une tringle à rideau pour ne pas faire avancer le schmilblic !
Oh que si ça fait avancer le schmilblic espèce de baratineur patenté, si t'arrives à confondre les deux, bein faut pas se demander ce qu'il en est pour tout le reste de tes salades.
Arrête de ramer t'attaques la falaise.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#60

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 13:44

Les bogdanoff surffent allègrement sur la vague du faux et de l'usage du faux en usant du scepticisme à outrance et d'une confusion allègre entre la méthode scientifique ( Descartes 1637) et la méthode expérimentale ( Laboratoire de Kammerling-Onnes 1911)
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#61

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 13:46

spin-up a écrit :Je croissant que Reptincel est le pseudo de mario bévia, un grand malade multiconspirationniste obsede par les bogdanoffs et qui a une "theorie" sur l effet Dumas.
Un cas Clinique.
Tu rigoles, Mario Bévia est un pseudo volé par les Bogda dans des brevets volés; la réalité c'est Général M. Renard, scientifiques des Armées et Sécurité Militaire! !
Dernière modification par reptincel le 14 sept. 2014, 13:48, modifié 1 fois.
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: l'effet Dumas

#62

Message par LouV » 14 sept. 2014, 13:48

Je repose ma question pour recentrer le débat :
LouV a écrit :Au fait, pour les nuls en physique comme moi, qu'est-ce qui dans ce fil concerne les résultats concrets, le rendement, et pas le "comment ça marche" ?

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 27994
Inscription : 03 sept. 2003, 08:39

Re: l'effet Dumas

#63

Message par Jean-Francois » 14 sept. 2014, 13:49

reptincel a écrit :Les bogdanoff surffent allègrement sur la vague du faux et de l'usage du faux en usant du scepticisme à outrance
Comme Dumas surfe allègrement sur la vague du faux et des prétentions pata-physiques, ça le rapproche un peu des Bogdanoff. Alors pourquoi le défendez-vous?

Sinon, le terme scepticisme peut être vu selon différentes acceptions, généraliser comme vous le faites ne vous aidera pas à comprendre ce dont il est question ici.

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: l'effet Dumas

#64

Message par unptitgab » 14 sept. 2014, 13:51

reptincel a écrit : désolé de te contredire il y a bien l'existence du cycle minkoswkien de particules libre avec rotation de Sz, mais il faut savoir se servir d'un oscillo et pas seulement d'un multimètre numérique ( le potentiel moyen minkoswkien étant lié à un phénomène d'interaction de spins, le potentiel moyen n'est pas détectable au multimètre, il est impératif d'utiliser un oscillo bien programmé pour les mesures ) ! Le nier c'est rejoindre la préhistoire sous peu sans eau chaude et sans future vraie révolution des transports, celle-là !
La seul différence entre une mesure réalisée avec un multimètre et et oscilloscope c'est que le premier donnera la puissance active et l'autre la puissance instantanée.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

Avatar de l’utilisateur
curieux
Messages : 6866
Inscription : 12 juin 2005, 16:17

Re: l'effet Dumas

#65

Message par curieux » 14 sept. 2014, 13:52

Le reptincel a dû se griller les neurones après une exposition trop prolongée aux radiations émises par les condensateurs qu'il manipule.
Le spin de ses synapses étant l'inverse de celui des duos d'électrons échangés lors d'une oscillation amortie par les plaques du condo, il y a eu surcharge.
Avec un seul neurone, il est dans l'incapacité de s'apercevoir qu'il est devenu fou. :mrgreen:
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

Avatar de l’utilisateur
unptitgab
Messages : 5471
Inscription : 14 janv. 2014, 12:59

Re: l'effet Dumas

#66

Message par unptitgab » 14 sept. 2014, 13:54

Exnihiloest a écrit :J'arrive un peu tard sur ce sujet, mais il me semble ne pas avoir lu la démonstration de l'arnaque.

Même si tous les symptômes classiques de l'affabulation se retrouvent chez Dumas, le plus simple est de montrer que le fait principal allégué, un gain énergétique, est fondé sur du vent.
Dumas s'appuie sur un rapport technique (fait par un expert ou par un huissier, on n'en sait rien) affirmant un gain d'énergie de 116% dans le chauffage de 5 Kg d'eau. Nous avons le détail de l'expérimentation et les mesures.
Température au centre du liquide à la fin de l'expérience : 65,9°C
Température au voisinage de la paroi interne : 63,5°C
Prenons la plus faible des valeurs, et sachant qu'on est parti de 23,1°C avec 5 Kg d'eau, ça nous donne une énergie de : 4180 * 5 * (63,5-23,1) = 844.360 J = 234,54 Wh
Comme on a utilisé seulement 206 Wh électrique, super, le St-Graal est trouvé, on a de la "surunité", allelouia, allelouia :twisted:.

Sauf que les mesures nous indiquent aussi : température au fond du récipient : 25°. C'est à dire que l'eau au fond n'a quasiment pas chauffé !
Evidemment, un écart de 25 à 63° dans le liquide rend totalement fantaisiste l'idée de faire une moyenne significative. Ce n'est plus une incertitude sur la mesure, c'est carrément une arnaque. Dans le meilleur des cas la température moyenne ne pourrait dépasser 51°C, ce qui donnerait un rendement de 80%.

Non seulement Dumas n'a strictement rien à nous montrer, mais en plus c'est un plagiaire : il a repris le principe du chauffage par résonnance de Peter Davey, http://www.rexresearch.com/davey/davey.htm (qui amha doit chauffer plus par l'effet joule du courant passant dans l'eau que par la cavitation, et sans sur-énergie).
Voila LouV la réponse a ta question.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#67

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 14:00

unptitgab a écrit :
reptincel a écrit : désolé de te contredire il y a bien l'existence du cycle minkoswkien de particules libre avec rotation de Sz, mais il faut savoir se servir d'un oscillo et pas seulement d'un multimètre numérique ( le potentiel moyen minkoswkien étant lié à un phénomène d'interaction de spins, le potentiel moyen n'est pas détectable au multimètre, il est impératif d'utiliser un oscillo bien programmé pour les mesures ) ! Le nier c'est rejoindre la préhistoire sous peu sans eau chaude et sans future vraie révolution des transports, celle-là !
La seul différence entre une mesure réalisée avec un multimètre et et oscilloscope c'est que le premier donnera la puissance active et l'autre la puissance instantanée.
Ce n'est vrai que pour des potentiels d'interaction charges/champs avec un potentiel réel mais pas pour les interactions d'échanges, plus difficiles à mesurer car leur potentiel moyen et leur ddp moyenne sont des nombres imaginaires quand on les exprime dans une variété pseudo-riemannienne.
Dernière modification par reptincel le 14 sept. 2014, 14:08, modifié 1 fois.
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: l'effet Dumas

#68

Message par LouV » 14 sept. 2014, 14:07

Merci unptitgab ; je pensais avoir à peu près compris cet argument d'Exnihiloest ; ce que j'en retire, c'est que l'eau n'est pas chauffée de manière homogène.
Mais c'est quand reptincel y répond (je crois ?) que je suis complètement larguée, et je comprends pas toujours si il apporte des contre-arguments / justifications sur le rendement, ou si il repart sur le fonctionnement du bidule...

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#69

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 14:11

LouV a écrit :Merci unptitgab ; je pensais avoir à peu près compris cet argument d'Exnihiloest ; ce que j'en retire, c'est que l'eau n'est pas chauffée de manière homogène.
Mais c'est quand reptincel y répond (je crois ?) que je suis complètement larguée, et je comprends pas toujours si il apporte des contre-arguments / justifications sur le rendement, ou si il repart sur le fonctionnement du bidule...
oui, je justifiais le rendement mais avec une interrogation sur la précision manquante, non explicite sur l'usage ou non du facteur de puissance d'entrée dans les calculs du rendement du calorifère de M. Dumas.
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: l'effet Dumas

#70

Message par LouV » 14 sept. 2014, 14:36

Hum, ok. Je suppose que c'est ce dont vous parlez ici : l-effet-dumas-t11628-25.html#p381525
et auquel Exnihiloest a répondu ici si j'ai bien suivi : post381613.html#p381613

ça reste quand même difficile à comprendre pour les non-physiciens (ou non spécialistes de l'énergie ?). Comme cette machine intéresse beaucoup de monde en dehors des experts, savez-vous si d'autres démonstrations plus facilement interprétables ont été faites depuis ?

reptincel
Messages : 19
Inscription : 16 juin 2014, 12:19

Re: l'effet Dumas

#71

Message par reptincel » 14 sept. 2014, 14:55

LouV a écrit :Hum, ok. Je suppose que c'est ce dont vous parlez ici : l-effet-dumas-t11628-25.html#p381525
et auquel Exnihiloest a répondu ici si j'ai bien suivi : post381613.html#p381613

ça reste quand même difficile à comprendre pour les non-physiciens (ou non spécialistes de l'énergie ?). Comme cette machine intéresse beaucoup de monde en dehors des experts, savez-vous si d'autres démonstrations plus facilement interprétables ont été faites depuis ?
Je pense que c'est la plus simple car elle ne tient pas compte des mécanismes de rouleaux de convection de Bénard, ni des pertes aux limites du volume V, ni de l'influence de l'ébullition et de la vaporisation pour les mesures dans le milieu chauffé qui par imitations contient lui aussi des phénomènes dus à des interactions d'échange dans le milieu aqueux, notamment aux voisinages de la surface du condensateur: interaction entre moment magnétique de la molécule d'eau et le spin des particules virtuelles bosoniques du champ rayonné, à traiter à part de la conduction thermique des calories de la surface du condensateur vers le milieu chauffé; c'est un phénomène très compliqué; il peut notamment réagir aussi avec les rayonnements électromagnétiques Supra Haute Fréquence et aussi T.H.F au delà de 1000 GHz ambiantes par interaction d'échange avec le spin des photons qui ont une interaction privilégiée à ces fréquences avec le matériaux du condensateur et le milieu chauffé utilisé dans les conditions de la mesure, par une sorte de réfraction de l'énergie à longueur d'onde de de Broglie stationnaire quand la condition de normalisation des niveaux d'énergie créé ainsi, est égale à 1 etc...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cellules_de_B%C3%A9nard pour infos sur la convection de Bénard

C'est donc la plus simple connue.
Dernière modification par reptincel le 14 sept. 2014, 15:10, modifié 1 fois.
"Si tu fais confiance à ta boussole, elle te montrera le Nord; si tu ne fais confiance qu'à ton coeur, tu en perdras le Nord ! "

Avatar de l’utilisateur
LouV
Messages : 1097
Inscription : 28 oct. 2013, 14:39

Re: l'effet Dumas

#72

Message par LouV » 14 sept. 2014, 15:04

... Ok, merci.
:dizzy:
Je crois que je vais vous laisser vous entre-déchirer départager entre spécialistes. Bon courage.

Avatar de l’utilisateur
Exnihiloest
Messages : 103
Inscription : 13 sept. 2014, 11:32

Re: l'effet Dumas

#73

Message par Exnihiloest » 14 sept. 2014, 18:57

reptincel a écrit :Ah je vois ! c'est la milice des bogdanoff qui fait des siennes;
....
Non sequitur.

Avatar de l’utilisateur
Pepejul
Messages : 9088
Inscription : 11 déc. 2013, 18:07

Re: l'effet Dumas

#74

Message par Pepejul » 14 sept. 2014, 19:02

C'est exactement le genre de type qui me donne envie de devenir homo... rien que pour ne plus faire partie de la même catégorie que lui.

Quelle frustration peut conduire un enfant à devenir ça ? Un problème avec son père ?
On a tort d'écrire tord ! Le prochain qui fait la faute je le tords !

Avatar de l’utilisateur
spin-up
Modérateur
Modérateur
Messages : 6321
Inscription : 23 févr. 2012, 12:01

Re: l'effet Dumas

#75

Message par spin-up » 14 sept. 2014, 22:00

Tapez sur Google: "Mario Bevia Dumas" et "Mario Bevia Bogdanoff" , vous vous rendrez vite compte qu'il vaut mieux eviter d'alimenter cette discussion.

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : externo, jean7