Forum Sceptique

HerbeDeProvence a écrit :Après tout nous sommes en France, pas au Maroc, et je me demande comment on a pu en arriver là.

De la même façon que si vous vous baladez dans un quartier principalement habité par des français d'origine espagnole, ou pire ! d'origine italienne !

Mais comment peut-on encore lire de telles absurdités ???

Quebec-Patrie a écrit :Réponse de bobo de gache, bobo partout me semble-t-il.

Faut évoluer mon pote, l'insulte ne te mènera nulle part avec moi, je refuse cette dynamique destructrice et réductrice de la discussion.

Typique des décervelés d'extrême-droite: faites ce que je dis, surtout pas ce que je fais, parce que ce serait pas juste si je devais subir les conséquences de mes actes et de mes paroles comme les autres

HerbeDeProvence a écrit :Après tout nous sommes en France, pas au Maroc, et je me demande comment on a pu en arriver là.

Simple: il suffit d'envahir divers pays pendant quelques décennies/siècles, de faire en sorte que la population locale ne puisse pas accéder à un statut qui lui permettrait de développer son propre pays, d'exploiter la main-d'oeuvre valide comme chair à canon dans des conflits qui ne la concerne pas (et de lui payer des retraites de vétérans qui ne lui permette pas de vivre décemment de retour chez elle) puis comme bêtes de somme pour reconstruire la métropole. Ensuite, on fait comme si rien de tout ça ne s'était pas passé et on feint de ne pas comprendre comment tout ce monde est arrivé là.
Se croire supérieur au reste de l'humanité simplement parce qu'on est "de souche" aide à s'aveugler sur le phénomène ...

Quant au plan de "revitalisation" du pays proposé plus haut par l'échappé des égouts (faudra appeler les plombier, ça déborde), ce serait un excellent moyen de garantir la fortune et la gloire de la France dans le monde

Après tout nous sommes en France, pas au Maroc, et je me demande comment on a pu en arriver là.

Mais comment peut ton en arriver à écrire ça ?

Si vôtre question peut se rendre légitime (en fonction de comment on la traite), la mienne aussi.

MaisBienSur a écrit : de quels arabes parlez vous ?

Je parle des arabes qui ont manifestement une gueule d'arabe. Vous avez besoin d'une définition même pour cela?
.. ou de lunettes?

MaisBienSur a écrit :

HerbeDeProvence a écrit :Après tout nous sommes en France, pas au Maroc, et je me demande comment on a pu en arriver là.

De la même façon que si vous vous baladez dans un quartier principalement habité par des français d'origine espagnole, ou pire ! d'origine italienne !

j'avoue ne pas avoir l’œil assez entrainé pour repérer, rien qu'à leur tronche, des descendants d'espagnols ou d'italiens. Par contre des noirs et des arabes, si, c'est facile à reconnaitre, vous devriez essayer... ah non, ça risquerait peut-être de blesser vos idéologies.

La montée du Front National vient aussi de ce genre d'attitude d'autruche: Que des quartiers entiers soient désormais peuplés exclusivement d'africains est un sujet indiscutable, on fait comme si cela était normal, interdit à verbaliser. Ne vous étonnez pas ensuite que les gens, devant ce déni de réalité, finissent par voter FN puisque c'est le seul parti politique qui en parle.
Ah! je rêve d'un parti de Gauche ou même d'un parti socialiste qui s'empare de ce sujet: ils gagneraient toutes les élections. Mais voyez, il y a à peine un an Manuel Valls a osé posé la question du regroupement familial et toute sa famille politique lui est tombé dessus et deux jours plus tard il s'est excusé platement. Pourtant une gestion humaniste et de Gauche de la question de l'immigration massive serait profitable pour tout le monde, non?

Ha bha si on vote FN suite à un déni de realité, c'est pas de la faute de la réalité alors.
Prenez vous en à ceux qui par inacceptation de la réalité, rentre dans le déni, et finalement le délit de salle gueule.

Pourtant une gestion humaniste et de Gauche de la question de l'immigration massive serait profitable pour tout le monde, non?

Oui, mais pas si le "probleme" est simplement la présence de gens avec une gueule de noir ou d'Arabe...
C'est pas humaniste ça, comme "probleme" à poser...

HerbeDeProvence a écrit :

Mireille MaisBienSur a écrit : de quels arabes parlez vous ?

Je parle des arabes qui ont manifestement une gueule d'arabe. Vous avez besoin d'une définition même pour cela?
.. ou de lunettes?

Je pense moi que le vrai problème d'un pays, et quelque soit l'endroit du monde où il se situe, c'est les cons... Et l'avantage d'un con, c'est qu'on peut le reconnaître derrière un clavier rien qu'à l'odeur de ses idées nauséabondes.

MaisBienSur a écrit :
Je pense moi que le vrai problème d'un pays, et quelque soit l'endroit du monde où il se situe, c'est les cons... Et l'avantage d'un con, c'est qu'on peut le reconnaître derrière un clavier rien qu'à l'odeur de ses idées nauséabondes.

Je suis bien d'accord avec vous et pourtant, bien que je vous ai reconnu au premier coup d’œil, je discute quand même avec vous alors qu'il m'est assez difficile de comprendre vos idées nauséabondes qui consistent à trouver normal l'occupation d'un pays. Vous auriez été du genre à trouver normal la présence de ces sympathiques allemands il y a quelques années je suppose. Après tout, nous sommes tous frères humains, n'est-ce pas?

je discute quand même avec vous alors qu'il m'est assez difficile de comprendre vos idées nauséabondes qui consistent à trouver normal l'occupation d'un pays. Vous auriez été du genre à trouver normal la présence de ces sympathiques allemands il y a quelques années je suppose.

Sophisme* + point Godwin

*L'immigration et l'invasion militaire d'un pays n'a rien à voir et ne se compare pas de manière si sèche et pauvre...
Si vous paraissez pour un con aux yeux de certains, c'est que votre intelligence ne vous sauve pas de sophismes et d'illogismes (pas plus que les autres, moi compris)...même si vôtre message pourrait se faire entendre rationnellement et pourrait être soutenue de manière plus logique, il ne l'est pas du tout...
Vous venez de le prouver.
Ce genre de pseudo-rationalisme / pseudo-franc-parlé, c’est contre productif.

En même temps, c’était une réponse à un jeu de flatteries ad hominem...donc bon, normal que ça vole pas haut, j'aurais fait pire .

gestion humaniste et de Gauche de la question de l'immigration massive

Sinon HDP, ce que vous appelez : "gestion humaniste et de Gauche de la question de l'immigration massive".
C'est quoi ?

Car j'ai moi aussi une conviction à ce niveau (mais je doute qu'on la partage).

Quand à :

Après tout, nous sommes tous frères humains, n'est-ce pas?

Il faut savoir, humaniste ou pas ?
Moi l'humanisme, je trouve ça aussi bien que limité...ça dépend aussi de comment on l’introduit.

Mais même l'expression "immigration massive" c'est n'importe quoi, c'est une pétition de principe. Massive par rapport à quoi, à quand, à où? La France accueille moins d'immigrés que tout les pays européens de taille démographique comparable.

Talisker a écrit :Mais même l'expression "immigration massive" c'est n'importe quoi, c'est une pétition de principe. Massive par rapport à quoi, à quand, à où? La France accueille moins d'immigrés que tout les pays européens de taille démographique comparable.

C'est la totalité de son raisonnement qui est une pétition de principe, auquel il ajoute la "subtilité" de l'extrême-droite consistant à ne pas dire explicitement le fond de sa pensée. Au final, tout ça se résume à un racisme ordinaire du type "j'aime pas voir des bougnoules dans mon quartier" qui est enrobé sous une couche d'argument à base de chiffre d'immigration, d'identité menacée, de culture, d'histoire...

C'est la même haine mesquine que celle qui animait une partie des manifestants contre le mariage homosexuel. Au fond du fond de l'argumentaire, derrière toutes les prétentions sur le développement de l'enfant, la tradition, le respect du religieux, il y a surtout le fait qu'on refuse parce que "c'est des pédé".

Nicolas78 a écrit :

je discute quand même avec vous alors qu'il m'est assez difficile de comprendre vos idées nauséabondes qui consistent à trouver normal l'occupation d'un pays. Vous auriez été du genre à trouver normal la présence de ces sympathiques allemands il y a quelques années je suppose.

Sophisme* + point Godwin

Évidemment que je plaide coupable pour ce point Godwin. Mais c'était la moindre des choses face à votre sècheresse de cœur et votre manque d'empathie face au sentiment d'envahissement que subit "le petit peuple" européen, vous savez, "les pauvres", eux qui n'ont pas les moyens de déménager dans de beaux quartiers bien blancs, là où je parie, on vous trouve, parce que Papa vous a payé de bonnes études universitaires.
D'entrée, le simple fait d'exposer la situation, des quartiers peuplés quasi-exclusivement de noirs et d'arabes, m'a valu, a valu à tous les pauvres qui ressentent la même chose, des insultes comme "con" et "nauséabond".
Vous parliez d'humanisme? Vous en manquez, vous les bourgeois face aux pauvres qui sont obligés de se coltiner au quotidien ces populations immigrées africaines dont les religions et coutumes m"étonneront toujours : connaissez-vous la poésie du bruit du sac poubelle jeté du 20 em étage parce que le descendre à la main semble insurmontable? Avez-vous gouté aux joies du racket du petit blanc seul dans une classe bronzée qui déchiffre à peine le français?

Nicolas78 a écrit : Sinon HDP, ce que vous appelez : "gestion humaniste et de Gauche de la question de l'immigration massive".
C'est quoi ?

Du dosage ni plus ni moins. En Europe, dans tous les pays européens quelque soit leur Histoire coloniale ou non (ça c'était juste pour réfuter d'une crotte de nez les arguments de Florence) il y a eu trop d'immigration en trop peu de temps.

Talisker a écrit :Mais même l'expression "immigration massive" c'est n'importe quoi, c'est une pétition de principe. Massive par rapport à quoi, à quand, à où? La France accueille moins d'immigrés que tout les pays européens de taille démographique comparable.

En France nous avons cette absurdité qui se nomme "droit du sol": il suffit qu'une femme enceinte, même clandestine c'est à dire illégale accouche en France pour que son enfant soit français: et d'une, son enfant ne rentrera plus dans les statistiques d'immigration puisque, de facto, il est français, et de deux, mère d'un enfant français, cette clandestine ne sera plus expulsable. Donc on sera obligé de se taper toute la famille qui ne tardera pas à prévenir ses amis restés au pays du truc qui marche à tous les coups.

Pour en sortir, il faudrait évidemment abolir le droit du sol, le regroupement familial, et faire voter une loi médiatiquement bien annoncé au monde entier, pour interdire à tout jamais l'acquisition de la nationalité française (ou européenne) à tout clandestin qui serait entré illégalement. C'est pas plus compliqué que ça. Même des socialistes pourraient y arriver.

BeetleJuice, votre âme et votre humanisme vis à vis des populations européennes les plus pauvres ressemblent à votre photo de profil.

HerbeDeProvence a écrit :Après tout, nous sommes tous frères humains, n'est-ce pas?

Non, je ne suis pas frère avec vous, je n'aime pas les cons, et peu m'importe que vous pensiez que le con c'est moi, l'important pour moi, c'est d'être bien différent de vous et de vos idées marécageuses.
Et a la différence de vous, je pense que les cons sont partout, chez "vos" arabes, comme chez vos "bons" français.
Chez les homos comme chez les hétéros.
Mais, ils sont certainement beaucoup plus nombreux chez les extrêmes de tous bords.

Pour le reste, l'invasion, les allemands et toutes les autres absurdités, d'autres ont répondu déjà...

Next

HerbeDeProvence a écrit :En France nous avons cette absurdité qui se nomme "droit du sol": il suffit qu'une femme enceinte, même clandestine c'est à dire illégale accouche en France pour que son enfant soit français[...]

Faux.
Le droit du sol inconditionnel existe dans certains pays, surtout de l'autre côté de l'Atlantique, mais pas en Europe. En France il s'agit d'un double droit du sol, plus restrictif. Mais bon on peut pas espérer un débat honnête avec vous de toute façon.

AVIS DE LA MODÉRATION :
Dans le seul but de battre un record de tolérance, ce message n'a pas été effacé.

C'est à vomir...

Ce forum ne mérite pas cette propagande aussi puante qu’imbécile, cette boue issue des pires égouts de l'histoire, cette prose abjecte d'un sot suintant la frustration, la haine recuite, la bassesse, la veulerie, la lâcheté intellectuelle. Ces cloportes minables sont la lie de l’humanité et ne méritent que mépris, ostracisme salutaire et crachats.


(raison de l'édition : rajout orthographique d'accents)

s’il vous plaît gardez le !
Il faut que je parle avec lui.
C'est la ou est le fond du débat dans la crise sociale en se moment dans les cartiers défavorisés, entre autre.

Ce HDP énervé est une éprouvette pour la science sociale et pour comprendre les intentions de vote et aussi certains des clivages sociaux, identitaires, culturels (et autres peur irrationel quoi que parfois légitime).

Du dosage ni plus ni moins. En Europe, dans tous les pays européens quelque soit leur Histoire coloniale ou non (ça c'était juste pour réfuter d'une crotte de nez les arguments de Florence) il y a eu trop d'immigration en trop peu de temps.

Je pensait que vous alliez parler des conditions sociales des immigrants...même pas...
L'immigration peut poser des problemes, mais présenté comme ça, comme un probleme au milieu de rien, ça pue...
Ceci-dit limitée l'immigration n'a rien de fou.
C'est un débat qui pourrait être interessent.
Et qui est trop entouré de tabous amha.

Je reviens ce soir plus en details.

En attendant, HDP, vous avez plutôt mal résumé ma situation (vous pensiez être omniscient ?).
Surtout les "études payé par les parents"...complétement raté à 100%...
Pour le racket : Oui, et après un temps, mon pire ennemie était un blanc quine rackettait pas...se faire piqué des trucs par des types qui partage votre scolarité, ça créer des liens.
J'ai finalement gagné le respect.
L’école ou jetait était à 75% peuplé d'Arabes, nous étions que 2 blancs dans ma classe en 3eme. La situation sociale de cette classe de troisième, et le niveau scolaire n'a bien sur pas aider mon avenir d’étudiant, mais je ne le regrette pas, j'ai bien rigolé et j'en suis sortie grandit, à défaut de riche.

Et moi même je déchiffre pas le Français, me lisez vous ? .

Bonjour à tous,

J'ai vu de la lumière et je suis rentré.

Tu veut du saucisson ?
Avec du genépi c'est si bon, sans blagues

Talisker a écrit :

HerbeDeProvence a écrit :En France nous avons cette absurdité qui se nomme "droit du sol": il suffit qu'une femme enceinte, même clandestine c'est à dire illégale accouche en France pour que son enfant soit français[...]

Faux.
Le droit du sol inconditionnel existe dans certains pays, surtout de l'autre côté de l'Atlantique, mais pas en Europe. En France il s'agit d'un double droit du sol, plus restrictif. Mais bon on peut pas espérer un débat honnête avec vous de toute façon.

Vous prenez vraiment les gens pour des cons, hein?
Voici un extrait du lien que vous donnez vous même:
Toutefois, un enfant né et ayant vécu au moins cinq ans en France de façon continue peut devenir français à sa majorité s'il a sa résidence en France5. Cette reconnaissance de nationalité française a été subordonnée de 1993 à 1998, date d'application des lois Pasqua-Debré à une demande préalable, elle est désormais automatique, sauf refus par l'intéressé 6), ou à partir de l'âge de 13 ans si ses parents en font la demande et si l'enfant réside en France depuis l'âge de huit ans

Wot a écrit :C'est a vomir...

Ce forum ne merite pas cette propagande aussi puante qu'imbecile, cette boue issue des pires egouts de l'histoire, cette prose abjecte d'un sot suintant la frustration, la haine recuite, la bassesse, la veulerie, la lachete intellectuelle. Ces cloportes minables sont la lie de l'humanite et ne meritent que mepris, ostracisme salutaivre et crachats.

ahaha, je vous adore en fait ! j'ai deviné: Vous êtes un générateur automatique de textes politiquement corrects. C'est rassurant dans le fond, j'avais peine à croire que vous aviez une âme.

Nicolas78 a écrit :Tu veut du saucisson ?
Avec du genépi c'est si bon, sans blagues

Si Christine, Serge et Philippe sont là, fais péter la poire et la cahuète !

Nicolas78 a écrit : Je pensait que vous alliez parler des conditions sociales des immigrants...même pas...

Pourquoi en parler? Les réfugiés Boat-People asiatiques sont arrivés dans des conditions sociales épouvantables bien pires que celles de nos chers africains... et ils ne posent aucun problème, ne provoquent aucun débat: la preuve, vous aviez même oublié jusqu'à leur existence dans ce débat sur l'immigration.
Alors pourquoi en parler si ce n'est pour noyer le poisson et faire perdre du temps à tout le monde?