Le scientisme, les zézés et le haut QI

[25 décembre]

Raphaël » 28 déc. 2016, 11:45

25 décembre a écrit :
Tu aurais du lui poser la question directement.

Le problème c'est qu'il ne répond pas plus quand on s'adresse à lui directement.

Comment répondre quand la question est biaisé comme celle que tu as posé. Est-ce que tu te souviens de tes questions.

"En quoi serais-tu surdoué ? Es-tu capable d'apprendre les 1000 premières décimales de pi par coeur ? Es-tu capable d'apprendre par coeur tous les noms de rues de Montréal ? Es-tu capable d'additionner des dizaines de colonnes de chiffres en quelques secondes ? Es-tu capable de résoudre un problème mathématique que personne n'a encore réussi ?"

[spin-up]

ce type de modélisation permet de comprendre qu'il est possible de prendre collectivement de mauvaise décision pour des raisons individuellement bonnes et que le problème est parfois moins une question d'esprit critique que de coordination et de transmission d'information.

Certes mais dans le cas evenements recents comme l'election de Trump ou le Brexit, c'est aussi le fait que les raisons etaient individuellement bonnes qui est contestable.

[BeetleJuice]

Certes mais dans le cas evenements recents comme l'election de Trump ou le Brexit, c'est aussi le fait que les raisons etaient individuellement bonnes qui est contestable.

Que tous les votants aient fait ce choix pour des raisons rationnelles, clairement, c'est sûr que ça n'est pas le cas. Mais c'est aussi le cas dans l'autre bord. Par contre, ça serait caricaturer l'élection que de penser que la totalité des votant du brexit ou de Trump étaient juste irrationnels ou convaincus par des mensonges. Ne serait-ce que parce qu'il y a toujours une frange des votants qui aura quelque chose à gagner dans l’affaire, même si c'est au détriment des autres.

[Sainte Ironie]

Par contre, ça serait caricaturer l'élection que de penser que la totalité des votant du brexit ou de Trump étaient juste irrationnels ou convaincus par des mensonges.

On n'en est pas loin, quand même :
Nearly 50% of Donald Trump voters believe Hillary Clinton is involved in pedophilia ring

D'abord Jade Helm 15, maintenant Pizzagate...

[BeetleJuice]

Mais arrêtez de détruire le peu de foi qu'il me reste en l'humanité .

[Loupa]

D'abord Jade Helm 15, maintenant Pizzagate...

Le premier en gros, c'est quoi ?

Je n'ai pas suivi la convo suffisamment pour le savoir.

[PhD Smith]

Des manœuvres militaires américaines. Un lien conjurationniste : http://www.nouvelordremondial.cc/2015/0 ... t-termine/

[Loupa]

Des manœuvres militaires américaines. Un lien conjurationniste : http://www.nouvelordremondial.cc/2015/0 ... t-termine/

Donc, d'après ce que j'ai compris de la théorie conspirationniste, l'armée américaine veut envahir son propre territoire ? Merveilleux.

Merci pour le lien. J'étais nauséeuse après en avoir lu une partie.

J'aime bien la citation de la Bible dans l'image principale du site.

[Raphaël]

Comment répondre quand la question est biaisé comme celle que tu as posé. Est-ce que tu te souviens de tes questions.

"En quoi serais-tu surdoué ? Es-tu capable d'apprendre les 1000 premières décimales de pi par coeur ? Es-tu capable d'apprendre par coeur tous les noms de rues de Montréal ? Es-tu capable d'additionner des dizaines de colonnes de chiffres en quelques secondes ? Es-tu capable de résoudre un problème mathématique que personne n'a encore réussi ?"

Merci, ça répond à mes questions (Rép.= NON).

Dans ce cas pourrais-tu nous dire ce que tu es capable de faire qui mériterait qu'on te considère comme un surdoué (à part le fait d'être bizarre, anxieux et lunatique) ?

[25 décembre]

Raphaël » 28 déc. 2016, 20:39

Dans ce cas pourrais-tu nous dire ce que tu es capable de faire qui mériterait qu'on te considère comme un surdoué (à part le fait d'être bizarre, anxieux et lunatique) ?

Pourquoi ne pas poser la question à Pierre San qui se considère surdoué probablement suite à une évaluation. Qu'est-ce qu'un surdoué devrait être capable de faire et toi non.
Pour ma part, il est possible que ce soit l'effet Barnum, tel que suggéré.

[Raphaël]

Qu'est-ce qu'un surdoué devrait être capable de faire et toi non.

Ça dépend. Les surdoués sont tous différents.

Voici 4 exemples:

https://www.youtube.com/watch?v=w-z5mbZ-yCI

https://www.youtube.com/watch?v=4faZx2TWsL4

https://www.youtube.com/watch?v=fZGSviNdl_o

https://www.youtube.com/watch?v=Wyk_5nnkyx8

[Loupa]

25D, être surdoué pour Pierre-San est une condition, comme moi avec mon TSA. Il peut y avoir des souffrances reliées à cette condition comme toute autre comme il l'explique, sans pour autant faire croire qu'il fait pitié. Toi, au contraire, tu mets de l'avant une supériorité en tant qu'être humain « supposé surdoué » qui n'est pas très convenable.

[spin-up]

Moi j'ai les cheveux de Max Planck, la force physique de Stephen Hawking, la vie sociale de Nikola Tesla, l'humour de Kant et le style de vie de Diogène.
Qui peut contester que je suis surdoué?

[Greem]

Selon une étude très sérieuse mené par mon petit doigt, 15% des internautes sont surdoués. Ce taux peut monter jusqu'à 40% si on va sur des sites comme Doctissimo. L'auto-diagnostique semble rendre les gens plus intelligents, curieusement, mais jamais plus stupides

[Loupa]

Selon une étude très sérieuse mené par mon petit doigt, 15% des internautes sont surdoués. Ce taux peut monter jusqu'à 40% si on va sur des sites comme Doctissimo. L'auto-diagnostique semble rendre les gens plus intelligents, curieusement, mais jamais plus stupides

[unptitgab]

Ayant été diagnostiqué à cinq ans comme précoce, j'avais la maturité intellectuelle d'un môme de neuf ans d'après la psychologue, cela m'a surtout permis d'être un joyeux glandeur, fumiste ou dilettante selon les appréciations, ben oui pourquoi faire des efforts quand tout est facile, le problème est que je n'ai pas appris à travailler durant la scolarité, l'arrivée à la fac fut problématique, impossible de savoir comment s'y prendre.
Reste le rapport avec le sujet, est-ce ce potentiel intellectuel qui a fait que je fus toujours rationaliste ou le fait d'avoir été élevé en lisant La Raison, le journal de la libre pensée, qui traînait sur la table basse, je ne saurais le définir, mon orgueil préférerait la première réponse, mais mon rationalisme m'en empêche.

[25 décembre]

Loupa » 29 déc. 2016, 13:04
Toi, au contraire, tu mets de l'avant une supériorité en tant qu'être humain « supposé surdoué » qui n'est pas très convenable.

Revises les 10 points que j'ai donné et dis moi dans lesquels je fais valoir ma supériorité humaine.

[25 décembre]

unptitgab » 29 déc. 2016, 16:38
Ayant été diagnostiqué à cinq ans comme précoce, j'avais la maturité intellectuelle d'un môme de neuf ans d'après la psychologue, cela m'a surtout permis d'être un joyeux glandeur, fumiste ou dilettante selon les appréciations, ben oui pourquoi faire des efforts quand tout est facile, le problème est que je n'ai pas appris à travailler durant la scolarité, l'arrivée à la fac fut problématique, impossible de savoir comment s'y prendre.
Reste le rapport avec le sujet, est-ce ce potentiel intellectuel qui a fait que je fus toujours rationaliste ou le fait d'avoir été élevé en lisant La Raison, le journal de la libre pensée, qui traînait sur la table basse, je ne saurais le définir, mon orgueil préférerait la première réponse, mais mon rationalisme m'en empêche.

Le milieu, notre environnement immédiat est très important pour notre développement. Place un Einstein noir en Afrique du Sud en 1910 et vivant dans une hutte, sans accès à une bibliothèque.

[LoutredeMer]

Je pense qu'une caractéristique commune à tous les surdoués est qu'ils trouvent toujours la solution à un problème. Et le surdoué sait pour cela appliquer une méthode qui peut varier selon le problème et ses compétences, accorder une importance à la manière d'y arriver.

Ce pourra etre un raisonnement analytique avec ou sans application de ses compétences dans le domaine. S'il voit que cette méthode échoue, il en trouvera une autre : la réalisation dans l'urgence (mise sous pression par exemple). Ou bien l'intuition, ou meme l'improvisation. S'il s'estime "bloqué", il décidera d'attendre jusqu'au déblocage de sa pensée, jusqu'au moment qu'il sentira propice.

Il n'y a qu'une chose qui pourrait l'empecher d'accéder à la solution, c'est une charge affective ou émotionnelle trop importante. Il a besoin de prendre de la distance.

[spin-up]

Je pense qu'une caractéristique commune à tous les surdoués est qu'il trouve toujours la solution à un problème.

Mais il faut d'abord savoir définir le problème.

[LoutredeMer]

Je pense qu'une caractéristique commune à tous les surdoués est qu'il trouve toujours la solution à un problème.

Mais il faut d'abord savoir définir le problème.

Il saura définir les composantes par les memes moyens que je cite

(zut je dois m'activer, je poursuivrai plus tard )

[MaisBienSur]

(zut je dois m'activer, je poursuivrai plus tard )

Bein oui ! J'ai faim moi ! Quand est-ce qu'on mange ?

[25 décembre]

spin-up » 29 déc. 2016, 13:34
Moi j'ai les cheveux de Max Planck, la force physique de Stephen Hawking, la vie sociale de Nikola Tesla, l'humour de Kant et le style de vie de Diogène.
Qui peut contester que je suis surdoué?

Tu es Omer Simpson?

[Pierre-San]

Je pense qu'une caractéristique commune à tous les surdoués est qu'ils trouvent toujours la solution à un problème. Et le surdoué sait pour cela appliquer une méthode qui peut varier selon le problème et ses compétences, accorder une importance à la manière d'y arriver.

Ce pourra etre un raisonnement analytique avec ou sans application de ses compétences dans le domaine. S'il voit que cette méthode échoue, il en trouvera une autre : la réalisation dans l'urgence (mise sous pression par exemple). Ou bien l'intuition, ou meme l'improvisation. S'il s'estime "bloqué", il décidera d'attendre jusqu'au déblocage de sa pensée, jusqu'au moment qu'il sentira propice.

Il n'y a qu'une chose qui pourrait l'empecher d'accéder à la solution, c'est une charge affective ou émotionnelle trop importante. Il a besoin de prendre de la distance.

Si par "surdoués", tu entends "Q.I. Supérieur à 130", je crois que c'est une vision fantasmée.
J'en connais un paquet et non, on est pas toujours capables de résoudre tous les problèmes...malheureusement.

[spin-up]

Si par "surdoués", tu entends "Q.I. Supérieur à 130", je crois que c'est une vision fantasmée.

C'est pourtant la definition, non?