Forum Sceptique

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:08 Santé à ceux qui s'abreuveront de la fiole de Colin Powell
Lambert85 a écrit : 23 nov. 2020, 12:39
X0027 a écrit : 23 nov. 2020, 11:32 Ils vont mettre les complots du 11 septembre au même niveau que la terre plate ou que les reptiliens.
C'est pourtant le cas ! On peut rajouter le moon hoax...
Ah bon, pour vous le complot du 11 septembre est du même acabit que le délire reptilien ?

Pour moi, oui !

Tes insultes complotistes, tu sais où tu peux te les mettre abruti !
P.S Ce serait plutôt Sidney Powell aujourd'hui !

Lambert85 a écrit : 25 nov. 2020, 09:55
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:08 Santé à ceux qui s'abreuveront de la fiole de Colin Powell
Lambert85 a écrit : 23 nov. 2020, 12:39
C'est pourtant le cas ! On peut rajouter le moon hoax...
Ah bon, pour vous le complot du 11 septembre est du même acabit que le délire reptilien ?
Pour moi, oui !
Tes insultes complotistes, tu sais où tu peux te les mettre abruti !
P.S Ce serait plutôt Sidney Powell aujourd'hui !

Bon bon, si on en vient à la grossièreté.. santé

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:43 Ah, ça.. Je ne nie pas qu'il y ait des manipulateurs/menteurs des 2 côtés, ça coule de source

Donc tu admets que tu fais parti d'un troupeau comme les autres, c'est déjà un premier pas...

Et je suis d'accord qu'il y a des menteurs et manipulateurs des deux côtés MAIS:

Du côté des complotistes, ils ont la facilité de s'arrêter sur un ou deux détails qu'ils faut à chaque fois débunker (et c'est très long) en mettant de côté le reste des éléments/évènements. Alors que sur la thèse officielle, elles est appuyée par de très nombreux spécialistes et surtout, elle englobe tout le déroulement de l'affaire.

Un complotiste a tellement facile de se mettre en valeur avec un détail qui pue. Comme l'histoire du passeport intact ! c'était quand même une belle connerie mais ça a fait (et encore) ses heures de gloire et là, on peut vraiment parler de moutons qui ont suivit aveuglément sans même réfléchir un tant soit peu. L'information tronquée fait d'un crétin un héros en quelques clics ! Et sans rsiques ! Même débunké, il reprend sa vie de crétin tranquillou !

La thèse officielle peut détruire des carrières si elle s'avérait fausse/manipulée surtout au vu du nombre de milliers de témoins que cela implique !

Alors je préfère suivre le berger officiel qui prend des risques et qui a surtout beaucoup plus d'infos et de spécialistes à son côté que le crétin de service sur FaceBook qui se paluche à chaque like après une grosse daube qu'il aura écrit.

J'assume Bééééhéhhhhhh

MaisBienSur a écrit :on peut vraiment parler de moutons qui ont suivit aveuglément sans même réfléchir un tant soit peu.

Le caractère moutonnier de beaucoup d'anticonformistes est évident.
Qu'ils se prennent pour des rebelles courageux et fiers n'y change rien : ce sont des suiveurs, des relayeurs de googleries dont la seule qualité est de prendre à contrepied tout ce qui parait mainstream.
Tous ces Che Guevara du clic gauche, ces Ravachol du clavier, ces Ho Chi Min du "like", ces originaux à bon marché sont risibles. Ils ne créent rien, il ne font qu'ajouter leur masse inerte aux idées que d'autres ont eues. Du lest, en quelque sorte.

MaisBienSur a écrit : 25 nov. 2020, 10:14
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:43 Ah, ça.. Je ne nie pas qu'il y ait des manipulateurs/menteurs des 2 côtés, ça coule de source
Donc tu admets que tu fais parti d'un troupeau comme les autres, c'est déjà un premier pas...

Et je suis d'accord qu'il y a des menteurs et manipulateurs des deux côtés MAIS:

Du côté des complotistes, ils ont la facilité de s'arrêter sur un ou deux détails qu'ils faut à chaque fois débunker (et c'est très long) en mettant de côté le reste des éléments/évènements. Alors que sur la thèse officielle, elles est appuyée par de très nombreux spécialistes et surtout, elle englobe tout le déroulement de l'affaire.

Un complotiste a tellement facile de se mettre en valeur avec un détail qui pue. Comme l'histoire du passeport intact ! c'était quand même une belle connerie mais ça a fait (et encore) ses heures de gloire et là, on peut vraiment parler de moutons qui ont suivit aveuglément sans même réfléchir un tant soit peu. L'information tronquée fait d'un crétin un héros en quelques clics ! Et sans rsiques ! Même débunké, il reprend sa vie de crétin tranquillou !

La thèse officielle peut détruire des carrières si elle s'avérait fausse/manipulée surtout au vu du nombre de milliers de témoins que cela implique !

Alors je préfère suivre le berger officiel qui prend des risques et qui a surtout beaucoup plus d'infos et de spécialistes à son côté que le crétin de service sur FaceBook qui se paluche à chaque like après une grosse daube qu'il aura écrit.

J'assume Bééééhéhhhhhh

Je pense qu'à partir du moment où l'être humain est la résultante de son environnement, de sa génétique, et des lois possiblement stochastiques de la nature, il est impossible de ne jamais faire parti d'un "troupeau", mais il y a ceux qui s'y complaisent et ceux qui chaque jours tentent de le quitter.

Ta façon de résumer la chose est assez simpliste, tu n'as pas d'un coté : Tous les experts/scientifiques et de l'autres tous les demeurés.

Il arrive que ça soit séparé en 2 parties presque distinctes.

Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens et pourtant, tenir ce genre de propos te vaudra d'être traité de complotiste par une partie la société.

Et la fiole de Powel c'est du même acabit, à l'époque tu aurais dit que c'était un false flag, y'aurait eu les mêmes zozos qui seraient venu plein de condescendance critiquer ta remise en question.

Toute vérité passe par trois étapes , d'abord elle est ridiculisée , ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence. Arthur Schopenhauer

Wooden Ali a écrit : 25 nov. 2020, 10:47
MaisBienSur a écrit :on peut vraiment parler de moutons qui ont suivit aveuglément sans même réfléchir un tant soit peu.
Le caractère moutonnier de beaucoup d'anticonformistes est évident.
Qu'ils se prennent pour des rebelles courageux et fiers n'y change rien : ce sont des suiveurs, des relayeurs de googleries dont la seule qualité est de prendre à contrepied tout ce qui parait mainstream.
Tous ces Che Guevara du clic gauche, ces Ravachol du clavier, ces Ho Chi Min du "like", ces originaux à bon marché sont risibles. Ils ne créent rien, il ne font qu'ajouter leur masse inerte aux idées que d'autres ont eues. Du lest, en quelque sorte.

Pourquoi être dédaigneux avec le lest ?

Le lest c'est ce qui permet que l'information (vraie ou fausse) atteigne le sol de la re(connaissance).

Sans les colporteurs, l'information ne circule pas, ou bien moins rapidement.

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 10:59 Ta façon de résumer la chose est assez simpliste, tu n'as pas d'un coté : Tous les experts/scientifiques et de l'autres tous les demeurés.

Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens et pourtant, tenir ce genre de propos te vaudra d'être traité de complotiste par une partie la société.

Et la fiole de Powel c'est du même acabit, à l'époque tu aurais dit que c'était un false flag, y'aurait eu les mêmes zozos qui seraient venu plein de condescendance critiquer ta remise en question.

Arthur Schopenhauer

Simpliste mais vraie dans ton cas !

Il faudra prouver qu'il a été créé petit complotiste ! Les généticiens qui l'ont étudié ne sont pas d'accord avec toi.

Toutes les personnes sérieuses avaient de gros doutes sur les déclarations de Powell sur les armes de destruction massive.

En terminant par l''habituelle citation des conspirationistes. Tu en es donc bien un !

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:43
Il me semble que vous vous sentez concernée, tiens tiens

[…]

Ah, ça.. Je ne nie pas qu'il y ait des manipulateurs/menteurs des 2 côtés, ça coule de source

échappatoires.

Lambert85 a écrit : 25 nov. 2020, 11:07
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 10:59 Ta façon de résumer la chose est assez simpliste, tu n'as pas d'un coté : Tous les experts/scientifiques et de l'autres tous les demeurés.

Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens et pourtant, tenir ce genre de propos te vaudra d'être traité de complotiste par une partie la société.

Et la fiole de Powel c'est du même acabit, à l'époque tu aurais dit que c'était un false flag, y'aurait eu les mêmes zozos qui seraient venu plein de condescendance critiquer ta remise en question.

Arthur Schopenhauer
Simpliste mais vraie dans ton cas !

Il faudra prouver qu'il a été créé petit complotiste ! Les généticiens qui l'ont étudié ne sont pas d'accord avec toi.

Toutes les personnes sérieuses avaient de gros doutes sur les déclarations de Powell sur les armes de destruction massive.

En terminant par l''habituelle citation des conspirationistes. Tu en es donc bien un !

Pourquoi me taxez-vous de "petit complotiste", je n'ai jamais donné mon avis sur la question.

Vous ne semblez être que dans l'ad personam, c'est vite épuisant, surtout que je ne m'adresse pas à vous.

Vos posts apportent peu de valeur ajoutée, c'est dommage de rester 13 ans sur un forum et d'en être toujours à ce niveau.

Maintenant citer du Schopenhauer, c'est faire parti des conspirationnistes, on aura vraiment tout lu

Santé

Florence a écrit : 25 nov. 2020, 11:09
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:43
Il me semble que vous vous sentez concernée, tiens tiens

[…]

Ah, ça.. Je ne nie pas qu'il y ait des manipulateurs/menteurs des 2 côtés, ça coule de source
échappatoires.

A quoi, on se le demande.

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 11:11 Pourquoi me taxez-vous de "petit complotiste", je n'ai jamais donné mon avis sur la question.

Non bien sûr, en bon petit complotiste, vous vous contentez de "poser des questions" n'est-ce pas ?

On connait leurs méthodes hypocrites...

Lambert85 a écrit : 25 nov. 2020, 11:17
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 11:11 Pourquoi me taxez-vous de "petit complotiste", je n'ai jamais donné mon avis sur la question.
Non bien sûr, en bon petit complotiste, vous vous contentez de "poser des questions" n'est-ce pas ?
On connait leurs méthodes hypocrites...

Je reste ouvert à l'hypothèse, mais je n'ai vraiment pas d'avis sur la question.

Je pense que vous feriez bien de migrer sur : Les certains du Québec

Tous ces Che Guevara du clic gauche, ces Ravachol du clavier, ces Ho Chi Min du "like", ces originaux à bon marché sont risibles. Ils ne créent rien, il ne font qu'ajouter leur masse inerte aux idées que d'autres ont eues. Du lest, en quelque sorte.

https://www.youtube.com/watch?v=FJmo4l1WkE0

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 10:59
Ta façon de résumer la chose est assez simpliste, tu n'as pas d'un coté : Tous les experts/scientifiques et de l'autres tous les demeurés.

Non, c'est toi qui résume de manière très (trop) courte mes propos.
Je ne parle pas de demeurés mais de crétins qui ne se rendent pas compte du mal qui font en propageant de fausses rumeurs ! Et tout ça pour flatter leur ego, dans leur chambre misérable...

Et je n'oublie pas tous ceux qui s'en battent les steaks

Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens et pourtant, tenir ce genre de propos te vaudra d'être traité de complotiste par une partie la société.

Et maintenant tu compares un évènement de presque 20 ans, dont on connait les résultats des enquêtes de toutes sortes avec un évènement qui vient d'arriver et dont on n'a pas encore avec certitude l'origine !

MaisBienSur a écrit : 25 nov. 2020, 11:34
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 10:59
Ta façon de résumer la chose est assez simpliste, tu n'as pas d'un coté : Tous les experts/scientifiques et de l'autres tous les demeurés.
Non, c'est toi qui résume de manière très (trop) courte mes propos.
Je ne parle pas de demeurés mais de crétins qui ne se rendent pas compte du mal qui font en propageant de fausses rumeurs ! Et tout ça pour flatter leur ego, dans leur chambre misérable...

Et je n'oublie pas tous ceux qui s'en battent les steaks

Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens et pourtant, tenir ce genre de propos te vaudra d'être traité de complotiste par une partie la société.
Et maintenant tu compares un évènement de presque 20 ans, dont on connait les résultats des enquêtes de toutes sortes avec un évènement qui vient d'arriver et dont on n'a pas encore avec certitude l'origine !

En quoi la comparaison est invalide ? Peut-être que dans 20 ans nous pourrons constater que le même schéma a été suivi.

C'est un exemple parmi tant d'autres qui prouve mon point.

Les complots existent, et il est plus sain de rester prudent quant aux informations qu'on nous livre (et ce des 2 côtés)

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 11:39 Les complots existent, et il est plus sain de rester prudent quant aux informations qu'on nous livre (et ce des 2 côtés)

Etre prudent ne correspond pas à la position du complotiste justement.
Sa seule position est de sauter sur tout ce qui bouge, dégainer à tout va, être le plus audible dans cette marée contestataire, dans ce troupeau broutant l'herbe putride des réseaux sociaux.

Aujourd'hui, internet permet à "d'illustres" inconnus de déblatérer sur tout, partout, sans preuves et être entendu

Un bon exemple qui pourrait résumer bien des faits actuels: le film "Contagion", de Soderbergh, avec la présence d'un bel exemplaire de complotiste.

Abbie Richards est une étudiante en climatologie qui semble animer (une zone de) la twittosphère avec un tableau des théories conspirationistes. Il m'a semblé intéressant comme résumé global mais je ne l'ai pas analysé en détails.

Il y a certainement des points discutables comme la "Flat earth" placée dans la pire catégorie ("The antisemitic point of no return", ce qui est vrai pour certains platistes mais pas forcément pour tous).

Jean-François

A partir d'un exemple concret, récent, deux vidéos pédagogiques courtes.
Plutôt que de longs discours, la nécessité d'aller à l'essentiel.

https://www.youtube.com/watch?v=lAJLcyY8PeI

https://www.youtube.com/watch?v=ZmcReikIE58

Dominique18 a écrit : 25 nov. 2020, 15:33 A partir d'un exemple concret, récent, deux vidéos pédagogiques courtes.
Plutôt que de longs discours, la nécessité d'aller à l'essentiel.

https://www.youtube.com/watch?v=lAJLcyY8PeI

https://www.youtube.com/watch?v=ZmcReikIE58

Mais lorsque l'on lit les commentaire qui suivent ces vidéos, on comprend toute l'ampleur de la tâche (dans tous les sens du terme...

)

J'ai vu.La tâche est immense, mais pas impossible. Il faudra du temps, beaucoup de temps, et de la volonté.
La volonté de tous. Un élan national. C'est très utopique.
Les commentaires, sous les vidéos, regroupent ce qui peut exister de pire.
Thomas Durand, dans ses actions, avec ses comparses, ne se berce pas d'illusions, mais il va au charbon , parce qu'il y a urgence et nécessité de le faire.
L'horreur serait de baisser les bras et se dire: à quoi bon...
J'en ai un aperçu localement, là où je réside.

Dans le dernier numéros de Cerveau & Psycho, il y a un article sur la place et l'importance qu'on doit offrir à l'école, dès le plus jeune âge.

https://www.cerveauetpsycho.fr/

Jean-Francois a écrit : 25 nov. 2020, 13:38 Abbie Richards est une étudiante en climatologie qui semble animer (une zone de) la twittosphère avec un tableau des théories conspirationistes. Il m'a semblé intéressant comme résumé global mais je ne l'ai pas analysé en détails.

Il y a certainement des points discutables comme la "Flat earth" placée dans la pire catégorie ("The antisemitic point of no return", ce qui est vrai pour certains platistes mais pas forcément pour tous).

Jean-François

Covid 19 made in lab et jet fuel au meme niveau que Essential oils/dinosaurs/finland

Ce bon vieux Soros tout en haut

Assez comique en effet, génération tiktok quand tu nous tiens...

Par ailleurs c'est chouette, la pyramide a au moins l'honnêteté de préciser qu'un complot n'a pas la même "valeur" qu'un autre, ce que je dénonce justement c'est les amalgames qui sont souvent réalisés (depuis le départ).

MaisBienSur a écrit : 25 nov. 2020, 12:43
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 11:39 Les complots existent, et il est plus sain de rester prudent quant aux informations qu'on nous livre (et ce des 2 côtés)
Etre prudent ne correspond pas à la position du complotiste justement.

C'est la mienne en tout cas

X0027 a écrit :Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens

Salut,

Tu tombes bien, je suis bien contente ... , je fais des recherches là-dessus et vu mon niveau en biologie, c'est difficile et je ne trouve rien. Peux-tu nous apporter des infos scientifiques d'experts? ...

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 19:28 Covid 19 made in lab et jet fuel au meme niveau que Essential oils/dinosaurs/finland

Pour les huiles essentielles qui guérissent toutes les maladies, je comprends. Pour les dinosaures, je peux comprendre que si on en vient à nier qu'il aient existé (et roucoulent encore), c'est qu'on a des critères qui rendent nos comportements dangereux.

Par contre, j'ignorais qu'il y avait des gens pour nier l'existence de la Finlande... cela dit, j'imagine que c'est comme pour les dinosaures: faut sans doute abuser de substances neuronicides pour en arriver là?

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 25 nov. 2020, 20:27
X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 19:28 Covid 19 made in lab et jet fuel au meme niveau que Essential oils/dinosaurs/finland
Pour les huiles essentielles qui guérissent toutes les maladies, je comprends. Pour les dinosaures, je peux comprendre que si on en vient à nier qu'il aient existé (et roucoulent encore), c'est qu'on a des critères qui rendent nos comportements dangereux.

Par contre, j'ignorais qu'il y avait des gens pour nier l'existence de la Finlande... cela dit, j'imagine que c'est comme pour les dinosaures: faut sans doute abuser de substances neuronicides pour en arriver là?

Jean-François

Je pense que le "complot Finlande" est + un troll qu'autre chose, d'où le danger de laisser des gens mélanger tous les complots et faire ce genre d'amalgames avec une classification arbitraire.

LoutredeMer a écrit : 25 nov. 2020, 20:25
X0027 a écrit :Rien que du coté du "est-ce que le covid a été créé artificiellement", je suis certain de pouvoir trouver des "experts" qui vont dans ce sens
Salut,

Tu tombes bien, je suis bien contente ... , je fais des recherches là-dessus et vu mon niveau en biologie, c'est difficile et je ne trouve rien. Peux-tu nous apporter des infos scientifiques d'experts? ...

Bonjour, oui j'imagine que je peux chercher et je doute avoir plus de connaissances que vous en biologie.

Cependant, vous n'avez rien trouvé avec les mots clefs sur google ?

https://www.theweek.in/news/world/2020/ ... study.html
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 24008.html
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 97901.html (réfuté, mais mon allégation est bien qu'il y a des "experts" qui vont dans ce sens)

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 09:08 ...je pense que la remise en question de ce que nous présentent (Médias/gouvernement & consort) est nécessaire.

Oui, c'est une bonne chose.
Ça devient complotiste quand c'est fait par des amateurs (ou des soi-disant experts déchus), sans arguments valides (ou qui ont étés largement invalidés), avec une pincée de déni de la science, le tout saupoudré d'une invulnérable imperméabilité aux arguments étayés et aux faits avérés.
Crier aux "fake news" ne suffit pas. (comme ça par exemple)

X0027 a écrit : 25 nov. 2020, 21:07 Bonjour, oui j'imagine que je peux chercher et je doute avoir plus de connaissances que vous en biologie.

Cependant, vous n'avez rien trouvé avec les mots clefs sur google ?

https://www.theweek.in/news/world/2020/ ... study.html
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 24008.html
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 97901.html (réfuté, mais mon allégation est bien qu'il y a des "experts" qui vont dans ce sens)

D'accord, je me suis peut-être mal expliquée. J'aimerais trouver des scientifiques qui expliqueraient la mutation naturelle avec apport à partir du cov-2 des Spikes sur la surface du virus (proteines qui entrent dans la cellule hôte) (c'est dans le film HOld up à 1h 57' je crois) et donc absentes des cov antérieurs.

Je pense que cela s'explique par une mutation ou autre processus naturels, mais j'aimerais comprendre ce changement. Donc il serait intéressant de trouver ces scientifiques, experts, puisque tu sembles pouvoir le faire.

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Échelle de complotisme

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