Forum Sceptique

Galilée a écrit :Si tu reviens ici, c'est que manifestement tu te souhaite participer à quelque chose

Je ne faisais que répondre à la remarque vous m'adressiez.

Pour le reste, vous ne faites que me convaincre un peu plus que vous n'avez pas d'autre sujet de discussion que votre fatuité.

Jean-François

Denis a écrit :Salut Galilée,

Je ne commenterai pas tout. Désolé.

Tu dis :

il est possible de contester mes idées sans que je me sente attaqué. Cela dit, le fait est qu'ici, je n'ai rien dit de celles-ci et qu'on m'attaque malgré tout.

Pourtant, ici, tu as écrit :

je pense que la prédiction de futur est calculable et démontrable.

J'admets que certains événements futurs peuvent être prédits avec grande précision. Par exemple, les éclipses, grâce à la science.

D'autres ne peuvent pas être prédits. Par exemple, les prochains numéros gagnants au super-loto.

Entre ces deux cas extrêmes, en noir et blanc, il y a tout un continuum en teintes de gris, d'événements plus ou moins prévisibles. Mais je ne vois rien de paranormal là-dedans. C'est affaire de jugement et de connaissance. Et je suis convaincu que ceux qui prennent Nostradamus au sérieux manquent sérieusement de jugement.

Concernant ton « je n'ai rien dit sur mes idées » (qui est faux), je te rappelle que tu es sur un forum de discussion et que, discuter, c'est se dire mutuellement ce que l'on pense, pas le cacher.

Me diras-tu ce que tu penses de Nostradamus ?

Tu dis aussi :

Je suis persuadé que Jean-François n'est pas pas Québécois...

Tu devrais essayer de ne pas être persuadé de trop de choses fausses.

À la longue, ça finit par tordre un modèle du monde et le rendre incompatible avec la réalité.

Denis

J'ai répondu à la question de DanB là où tu crois que j'ai souhaité proposé une affirmation. Avoir su, j'aurais du simplement m'abstenir, mais cette réponse a eu comme effet d'enflamer toute la suite on dirait bien et de me porter de fausses intentions issues du sentiment que je veux embourber les gens. Franchement un peu de sérieux. C'est pourtant évident à qui sait bien lire. Une réponse n'est pas une affirmation et si j'avais voulu cela, je n'aurais pas écris mon premier message qui est encore le seul reflet de mes réels désirs.

Ce n'est pas pour rien que j'ai écrit ce message et c'était justement pour éviter de rencontrer des individus obtus et prêt à sauter sur tout ce qui bouge comme démontré dans la définition que je t'ai mentionnée plus haut. Je sentais que cette tendance pouvait être présente ici et je ne me suis pas trompé. Cela dit, j'ai cru aussi qu'il y avait peut-être eu d'autres discussions sur le phénomène, que des gens avaient pu trouver des sources intéressantes et c'est celles-ci que je souhaitait connaître. Le reste du sujet n'est qu'une vague inteprétation gratuite de mes intentions basée sur une projection de sournoiserie. Franchement, ne penses-tu pas que j'ai autre chose à faire que de cacher mes cartes et jouer le renard ... ou plutôt le loup ? Bien si oui, tu te trompes.

De façon plus sérieuse, si j'avais voulu démontrer quelque chose, je l'aurais d'abord soumis à des vrais scientifiques. Je ne serais pas venu perdre mon temps ici. C'est absurde et une perte de temps de vouloir soumettre ses études ou observations à des gens aussi malintentionnés et remplis de préjugés.

Le nombre de projection reçus jusqu'à maintenant est effarant. Je comprends mieux la nature de ce site par contre, mais j'avoue ne pas comprendre comment des gens peuvent vouloir jouer ces rôles de bourreaux et perdre une somme gigantesque d'énergie pour le faire sur un site prétendu scientifique. Il doit existe d'autres sites comme bourreaux.com ? À la limite, si c'est du pseudo-scepticisme, ce n'est pas non plus l'endroit pour le faire et il existe un site pour cela. À une autre limite, si quelqu'un veut se battre, qu'il le laisse savoir clairement.

Pour les origines de J-F, ne t'en fais pas. Je sais faire la différence entre préjugés et observations. S'il n'est pas lui-même Français, ses origines ne mentent pas. Mais même si je me trompais, ça n'excuse en rien son attitude et c'est bien celle-ci qui est reprochable.

Jean-Francois a écrit :

Galilée a écrit :Si tu reviens ici, c'est que manifestement tu te souhaite participer à quelque chose

Je ne faisais que répondre à la remarque vous m'adressiez.

Pour le reste, vous ne faites que me convaincre un peu plus que vous n'avez pas d'autre sujet de discussion que votre fatuité.

Jean-François

Ha voilà... te voilà épuisé. Enfin. Heureux d'avoir pu t'aider à te décharger un peu de tout ce qui te hante ou te pertube. Bien heureux est un grand mot, car grâce à toi, mon sujet est une décharge publique, mais c'est de bonne guerre car j'ai voulu y prendre part.

Tu "sembles être assez intelligent" pour comprendre qu'il y a d'autres façon de faire ... du moins je l'espère !

Vas en paix.

Galilée a écrit :Vas en paix.

Merci M. le cuculré, je n'y aurais pas pensé sans vous.

Jean-François

Je t'en pris Nap... (pour Napoléon)

Galilée a écrit :... et puis, je me trompe ou pas sur tes origines

À force de cotoyer des Français, des Suisses et des Belges sur ce forum, j'ai l'impression que Jean-François a fini par se "franciser" au point où on le prend maintenant pour un Européen. Je ne connais pas ses origines mais je lis ses messages (pas tous quand même faut pas exagérer ) depuis longtemps et je suis presque certain que tu te trompes.

Salut Galilée,

sur le forum !

Galilée a écrit :Merci pour les sites, mais comme je l'ai écrit, j'ai fais plusieurs recherches (et je continue) et ne suis pas encore arrivé sur des sites sérieux, d'où mon appel à tous ici... au cas ou.

Tu risques de chercher longtemps. Les seuls sites sérieux qui existent et qui parlent de clairvoyance, ce sont les sites qui expliquent la réalité, à savoir que la clairvoyance, c'est de la foutaise. Désolé d'être direct, et d'appeler un chat un chat.

Tiens... moi je cherche un site sérieux qui explique comment lutter contre les extra-terrestres qui gouvernent le monde en secret. Si tu as des pistes à me donner, je suis preneur.

Cela dit, c'est déjà une excellente chose que tu te rendes compte que tous les sites qui parlent de clairvoyance et sur lesquels tu navigues ne sont pas sérieux. Ça montre que tu as déjà une bonne dose d'esprit critique, largement supérieure à l'effrayante crédulité généralisée qu'on peut observer sur lesdits sites.

Galilée a écrit :À vous lire, peu importe ce que j'écrirais ici, dors et déjà je serais lapidé de cette tendance disqualifiante et négative. C’est dommage, car j’aurais bien aimé en parler.

Mais non, on peut en parler. Ce serait intéressant pour nous que tu nous expliques ce qui fonde ta croyance, quelles expériences tu as vécues à ce niveau, etc.

Évidemment, sur un site sceptique, la plupart d'entre nous ne croient pas du tout aux explications paranormales des éventuels phénomènes. Voire à l'existence même de certains prétendus phénomènes. Mais on sait combien l'esprit humain est capable de se fourvoyer - et aussi parfois, de se corriger.

La seule chose qu'on pourra éventuellement te proposer, c'est d'envisager une autre approche, plus rationnelle, que ta croyance.

Mais es-tu seulement prêt à la remettre en cause, cette croyance ?

De notre côté, nous sommes prêts à changer d'avis sur la clairvoyance, et même à croire en tout et n'importe quoi : pour cela, nous attendons simplement qu'on nous apporte des preuves concrètes, solides, irréfutables.

Et toi, qu'est-ce qu'il te faudrait pour renoncer à ta croyance ? Y as-tu seulement déjà songé ?

Galilée a écrit :Il y a des français polis et courtois, je ne discrimine pas la culture et j'en ai même quelques amis, mais j'ai aussi conscience qu'il y ce français type qui est aussi constaté par ces mêmes amis.

Le français type est impoli et discourtois, je suis bien d'accord. On pourrait même ajouter, n'ayons pas peur des mots, que c'est un abruti sous-éduqué, crasseux, et souvent violent. Moi non plus je ne les aime pas, ces maudits sauvages !

Tu es quand même un peu dur avec Jean-François, de le comparer à ces bougres.

Je plaisante, oublions ça.

Galilée a écrit :Le nombre de projection reçus jusqu'à maintenant est effarant.

Surtout ton petit laïus sur "l'enfance pénible" de JF. Je crois que là, on a atteint un sommet.

Peu importe, oublions ça.

Galilée a écrit :De façon plus sérieuse, si j'avais voulu démontrer quelque chose, je l'aurais d'abord soumis à des vrais scientifiques.

Je n'ose pas te demander ce qu'est un faux scientifique. Ni comment on le distingue du vrai. J'imagine que c'est inscrit sur ses diplômes.

Oublions ça aussi.

Galilée a écrit :mon sujet est une décharge publique

Alors revenons enfin au sujet. J'apprécierais beaucoup que tu répondes à mes deux questions posées plus haut :

• Es-tu prêt à la remettre en cause, cette croyance ?
• Et quels arguments (ou type d'arguments) pourraient t'y faire renoncer ?

Amicalement,
Hallucigenia

Salut Hallucigenia.

Merci de ton accueil.

Je n'irai pas plus loin toutefois.

Rester au centre n'est pas une chose facile, mais c'est comme cela qu'on arrive à découvrir de nouvelles choses.

Il n'y pas si longtemps, la terre était plate et encore moins longtemps, les microbes irréels.

Bonne continuité

Salut Galilée,

Tu dis :

Il n'y pas si longtemps, la terre était plate et encore moins longtemps, les microbes irréels.

Sur ça, tu te trompes.

La Terre n'a jamais été plate et les microbes existent depuis plus de 3 milliards d'années.

Faut pas confondre la réalité et la représentation mentale qu'on s'en fait. C'est comme confondre un pays et la carte qui le décrit.

Denis

Lol Denis,

Tu me prends vraiment au pied de la lettre.

Où sont les Grands esprits qui doivent se rencontrer ?

Salut,

À Galilée, je demandais :

Hallucigenia a écrit :

• Es-tu prêt à la remettre en cause, cette croyance ?

Il n'a pas répondu à ma question, mais il a demandé à être désinscrit du forum. Je vais donc en conclure que la réponse à ma question était "non".

Toutefois, Galilée, si tu repasses sur ce fil de discussion, je te suggère d'aller jeter un œil à ces trois articles du Dictionnaire Sceptique.

1. Validation subjective
2. Effet Forer
3. Lecture à froid

Tu y apprendras les techniques utilisées par les charlatans de la voyance pour plumer chaque année des millions de pigeons.

Amicalement,
Hallucigenia