Débattons sans nous battre !
https://forum-sceptique.com/
C'est ce que je concluais, sans même prendre parti, de la caractérisation par Dominique18 de l'extrême-droite et de ses effets.
Il y a une différence entre considérer que l'immigration représente un danger et celle de considérer qu'elle représente une source de problèmes.jroche a écrit : 28 juin 2024, 20:13C'est ce que je concluais, sans même prendre parti, de la caractérisation par Dominique18 de l'extrême-droite et de ses effets.
Il s'agit d'une immigration particulière, et le "problème" global (l'immigration n'en est qu'un aspect) est une dynamique totalitaire qui reprend vigueur sous nos yeux (après 2-3 siècles d'assoupissement), avec des racines historiques et une base humaine bien plus consistantes que le nazisme ou le bolchevisme en leur temps. En parler comme d'un "problème à résoudre", c'est déjà faire l'autruche.Dominique18 a écrit : 28 juin 2024, 20:38 Il y a une différence entre considérer que l'immigration représente un danger et celle de considérer qu'elle représente une source de problèmes.
Ce n'est pas être d'extrême-droite que de reconnaître les problèmes potentiels.
Les problèmes appellent à une recherche de solutions.
Tout à fait. Je dirais même que les gens qui se disent de gauche tout en niant ou refusant d'aborder les problèmes que peuvent poser l'immigration notamment pour les immigrés mais aussi tout les locaux peut importe leurs origines au passage on plutôt tendance à très mal porter leurs valeurs sur l'autel de leurs idéologie (ce qui n'a pas de sens, mais il faut bien trouver une formule pour illustrer ce genre de dissonancesDominique18 a écrit : 28 juin 2024, 20:38Il y a une différence entre considérer que l'immigration représente un danger et celle de considérer qu'elle représente une source de problèmes.jroche a écrit : 28 juin 2024, 20:13C'est ce que je concluais, sans même prendre parti, de la caractérisation par Dominique18 de l'extrême-droite et de ses effets.
Ce n'est pas être d'extrême-droite que de reconnaître les problèmes potentiels.
Les problèmes appellent à une recherche de solutions.
Le danger à une mise à l'abri, à une protection face à un péril. Un péril, jugé imminent, déclenche la crainte, la peur., le repli, la prostration.
Il y a un net hiatus dans les dynamiques générées.
La peur est la plus mauvaise des conseillères.
).Article complet où sont exposés les soutiens, les montages financiers, l'omniprésence du GUD en filigrane, la violence qui n'a jamais quitté le FN,...PIERRE-STÉPHANE FORT. J’ai enquêté une année sur Jordan Bardella, passé au crible sa trajectoire et ses réseaux, découvert de nombreux documents inédits. Dans mon livre, je révèle une multitude d’informations rigoureusement étayées. À mon sens, M. Bardella est un loup déguisé en agneau. Et c’est d’ailleurs pour cela qu’il a été choisi. Il passe bien. Il est jeune et séduisant. Mais on doit garder en tête qu’il est entré dans l’entourage de Marine Le Pen grâce au clan de Frédéric Chatillon, l’ancien leader du GUD, du temps où ce mouvement national-révolutionnaire scandait « Que crèvent les marxistes et les juifs capitalistes », « À Paris comme à Gaza, Intifada » (le nouveau Gud, en voie de dissolution, le scande toujours). Il célébrait le jour anniversaire de Hitler, organisait des soirées pyjamas rayés pour moquer les victimes de la Shoah. Cet homme, resté proche du régime de Poutine et de Bachar el-Assad, n’a jamais renié ses idées, et soutient toujours Soral, Dieudonné ou le négationniste Faurisson. Or, de 2017 à 2019, Jordan Bardella est en couple avec sa fille Kerridwen Chatillon. Des clichés que je me suis procurés les montrent mener la grande vie, buvant du champagne millésimé, ou à Punta Cana, où le clan Chatillon passe ses vacances. Alors que les amoureux sont attablés en famille, on voit Chatillon poser un regard bienveillant sur Bardella, qu’il ne manque pas de féliciter sur X après ses victoires électorales.
La fille a les mêmes idées que son père ?
Oui, à cette époque, elle marche dans les pas de son père. Elle pose comme modèle pour la marque de vêtements identitaires Babtou Solide certifié (entendez « Blanc solide certifié »), porte une croix celtique en médaillon, symbole du suprémacisme blanc, est photographiée dans des manifs où l’on fait des saluts nazis. Elle a aussi été proche de Loïk Le Priol, un militant du GUD fiché S, impliqué dans l’assassinat du rugbyman argentin Federico Martín Aramburú. Ces fréquentations ne dérangent pas M. Bardella. A-t-il compris l’intérêt qu’il pouvait tirer de cette relation ? En 2017, Chatillon est au faîte de sa puissance. Omniprésent dans l’entourage de Marine Le Pen, il a alors la main sur la communication de la campagne présidentielle. Douze jours après la première rencontre entre Marine Le Pen, Kerridwen Chatillon et Jordan Bardella, ce dernier est nommé porte-parole national du FN.
.....
Quel est aujourd’hui l’entourage de Bardella ?
Son assistant parlementaire, François Paradol, est l’un de ses très proches. Ils se sont connus à 17 ans. Or c’est un identitaire convaincu. Il a longtemps travaillé pour e-Politic, la boîte de communication de Frédéric Chatillon. Il s’occupe aujourd’hui notamment des réseaux sociaux et de la stratégie digitale du parti. Son chef de cabinet, Arthur Perrier, c’est l’organisateur, l’horloger, et un grand ami de Stanislas Rigault, le fondateur de Génération Zemmour. Bardella a toujours entretenu des liens cordiaux avec les jeunes zemmouristes. D’ailleurs, Marion Maréchal n’a jamais dit du mal de lui lors des européennes. Les deux rêvent de l’union des droites : l’alliance de la droite à l’extrême droite la plus dure.
.....
C’est fou de penser que tant d’électeurs, malgré cet entourage, le croient modéré.
On a l’impression que tout glisse, que les faits et les arguments intellectuellement fondés ne portent plus… en tout cas auprès de l’électorat RN. C’est inquiétant, mais pas étonnant, puisque Bardella a construit sa popularité sur l’image, pas sur le fond. Dès que l’on gratte le vernis, la maîtrise des dossiers apparaît très légère. Bardella a-t-il les épaules pour Matignon ? On peut légitimement se poser la question. C’est un jeune homme de 28 ans, sans expérience professionnelle ni formation universitaire, qui n’a jamais dirigé le moindre exécutif local, ni ministère. Il a passé sa vie à faire de la com à la télévision et sur les réseaux sociaux, mais n’a guère montré d’implication dans ses mandats, de conseiller régional ou de député européen… S’il arrivait à Matignon, je pense qu’en réalité c’est Marine Le Pen et son entourage qui, dans l’ombre, dirigeraient le gouvernement.
N’y a-t-il pas ici une responsabilité des médias ?
Si ! Elle est importante dans l’émergence du « produit » Bardella. On s’est arraché ce bon client, producteur de punchlines qui fait de bonnes audiences. J’ai fait le compte pour l’année 2022 : il a été invité tous les trois jours en radio et télé. C’est énorme ! Un vrai matraquage. Comme il est souriant et qu’il entretient une relation de séduction avec les journalistes, on en oublie qu’il s’agit de l’extrême droite. Ce sourire a été travaillé, notamment à la demande de Marine Le Pen, qui l’a fait coacher par l’ancien journaliste Pascal Humeau… Tout est travaillé dans le personnage Bardella. De 2018 à 2022, M. Humeau a été son spin doctor. Il est aujourd’hui en délicatesse avec eux et m’a raconté, en effet, comment il l’a entraîné à sourire sur les plateaux. Sa mission – ce sont ses mots –, c’était d’en faire « un facho sympa » pour conquérir de nouveaux électeurs. Les jeunes et les femmes en particulier. Avec Jean-Lin Lacapelle, un autre homme de la « GUD connection », ancien directeur commercial chez L’Oréal, ils l’ont modelé, en ont fait un produit marketing pour séduire le consommateur/électeur. Ils ont créé l’image d’un Jordan-Cosette élevé dans la pauvreté, par une mère courage dans un quartier difficile. La vérité est nettement plus nuancée. Le but ? Pascal Humeau me l’explique : présenter aux électeurs un profil complémentaire de Marine Le Pen, l’héritière millionnaire qui a grandi à Montretout. Bardella doit pouvoir se prévaloir d’une légitimité incontestable pour parler de l’immigration ou de l’islamisme radical et vendre le programme du RN.
Quelle est la part de vrai et de com ?
Il a grandi dans une petite cité en centre-ville de Saint-Denis. Sa mère, modeste et divorcée, est agente territoriale dans une école. Le père dirige une petite entreprise et gagne confortablement sa vie. Pour les 19 ans de son fils, il lui offre sa première voiture, une Smart, lui paye de belles vacances aux États-Unis, pour ses 20 ans, lui met gratuitement à disposition un appartement. Par ailleurs, Jordan Bardella a fait toute sa scolarité dans des établissements catholiques privés et payants. Mais son père a été effacé de son storytelling, délibérément, ça ne collait pas au récit politique voulu par Marine Le Pen.
Bardella parle beaucoup de pouvoir d’achat et de précarité, mais que sait-il de ces réalités ?
Depuis l’âge de 23 ans, comme eurodéputé, il gagne 7 500 euros net par mois, sans compter les enveloppes de frais, conséquentes. Il n’a jamais vécu la difficulté du travail physique de l’artisan, la précarité de l’employé en intérim, le stress du petit patron. C’est un apparatchik qui n’a pas d’autre expérience qu’un job d’été d’un mois dans l’entreprise de son père quand il avait 18 ans. Depuis, il a toujours vécu dans le confort financier grâce à la politique.
.....
Comment expliquez-vous que, malgré des enquêtes comme la vôtre, les alertes ne passent pas ?
Il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Ben oui, mais quand les autres te chient à la gueule depuis des années, tu es prêt à tout pour les dégager, quitte à voter pour des truands qui ne régleront rien.dumat a écrit : 04 juil. 2024, 00:20 Ce qui est clair, c'est qu'un vote RN est un soutien direct à la Russie, un danger pour les droits des femmes et des minorités en tout genre ( LGBT, immigrés, handicapés, classe populaire...), ainsi que la certitude de ne rien faire pour le dérèglement climatique. Et ils y en a qui sont prêts a voter pour des tanches pareilles
Blanche Gardin n'est pas très futée pour s'être laissée aller à ce dérapage. Il faut d'ailleurs se montrer d'une connerie ignoble en ces temps d'exacerbation.Lambert85 a écrit : 04 juil. 2024, 09:00 Ou Blanche Gardin qui fait un "sketch" où elle se dit antisémite et attaque Sophie Aram en la traitant d’islamophobe ! Très malin...
Un journaliste expliquait le succès du RN dans les zones rurales (sans immigrés) au sentiment d’être abandonnés par les autorités de la République. C’était intéressant.
Elie Semoun l'a recadrée pour sa diatribe contre Sophia Aram.On la connaissait pourfendeuse des prisons identitaires, contemptrice des nouveaux censeurs, et furieusement drôle… L’humoriste vient de dévoiler un autre visage et de dérouter ses admirateurs, en postant sur Facebook une tirade extrêmement violente contre Israël et ses soutiens de la « sphère politicomédiatique française ».
D’ordinaire économe de sa parole publique, Blanche Gardin a choisi de soutenir une rencontre organisée par des associations très radicales, comme Tsedek et Paroles d’honneur, issue des Indigènes de la République (pro-Hamas). Une réunion interdite à Paris, qui s’est finalement tenue à Pantin, où certains des participants se sont émus sur X d’avoir pu rencontrer en une même journée Françoise Vergès, Blanche Gardin et la star du jour, la philosophe Judith Butler. Pionnière de la théorie du genre et des études queer, cette intellectuelle américaine a estimé durant la soirée que « le soulèvement du 7 octobre » n’était pas « une attaque terroriste », mais « un acte de résistance armée ». Des propos qui n’ont pas choqué Blanche Gardin puisqu’elle vole au secours de cette rencontre sur Facebook, remerciant Pantin de l’avoir accueillie, avant de reprendre les chiffres du Hamas (« 30 000 morts en quatre mois ») et d’accuser par deux fois l’État hébreu de « génocide », ou la France « d’envoyer du matériel de guerre à Israël pour assassiner des civils, des enfants ».
L’actrice conclut par un appel à la « libération des otages et des prisonniers politiques palestiniens », mettant sur le même plan civils capturés et auteurs d’attentats terroristes. Un post loin de la finesse à laquelle nous ont habitués ses sketchs. Mais qui l’a soudainement réhabilitée aux yeux du public woke. Lui qui lui reprochait jusque-là sa liaison avec le comique Louis C.K., annulé après des accusations d’exhibitionnisme.
En ma qualité de scientifique, j'ai déterminé que les fachos constituent une race inférieure. C'est un début, non?dumat a écrit : 04 juil. 2024, 00:20 Un exemple qui n'est pas répertorié sur cette carte, Christophe bentz , candidat en haute marne, a publié unlivretorchon sur l'antiracisme dans lequel il indique ne pas vouloir hiérarchiser les races car c'est le travail des scientifiques, et qu'il n'en est pas un.
Avec le retour possible de Trump et la presidence d'Orban à l'UE, l'arrivée au pouvoir du RN serait catastrophique pour l'Ukraine et l'Europe entière.dumat a écrit : 04 juil. 2024, 00:20 Ce qui est clair, c'est qu'un vote RN est un soutien direct à la Russie,
Il faut peut-être en passer par là pour que les gens se rendent comptent que c'est pas génial pour eux mêmes et d'une manière générale, l'idiocratie comme elle se déploie.spin-up a écrit : 04 juil. 2024, 11:30 Avec le retour possible de Trump et la presidence d'Orban à l'UE, l'arrivée au pouvoir du RN serait catastrophique pour l'Ukraine et l'Europe entière.
On est déja passé par là, le rappel est superflu.Mirages a écrit : 04 juil. 2024, 17:19 Il faut peut-être en passer par là pour que les gens se rendent comptent que c'est pas génial pour eux mêmes
Marrant tous ces "patriotes" qui se vendent à des dictatures ennemies.spin-up a écrit : 04 juil. 2024, 11:30 Avec le retour possible de Trump et la presidence d'Orban à l'UE, l'arrivée au pouvoir du RN serait catastrophique pour l'Ukraine et l'Europe entière.
Ah, mais Bardella a reconnu qu'il y avait quelques brebis galeuses. Mais que "99,9 % d'entre eux sont des personnalités que nous connaissons, respectables, respectées".dumat a écrit : 04 juil. 2024, 00:20 Pour appuyer le propos de Dominique, il y a une carte des candidats "problématique" du RN.
https://cartedelahonte.github.io/#7/46.815/4.235
Ça va de négationniste a climatosceptique en passant a apologie de Pétain et soutien des rusviet ( entre autres )
Plus de 20% a la louche. Et c'est uniquement a minima.Inso a écrit : 04 juil. 2024, 20:59Ah, mais Bardella a reconnu qu'il y avait quelques brebis galeuses. Mais que "99,9 % d'entre eux sont des personnalités que nous connaissons, respectables, respectées".dumat a écrit : 04 juil. 2024, 00:20 Pour appuyer le propos de Dominique, il y a une carte des candidats "problématique" du RN.
https://cartedelahonte.github.io/#7/46.815/4.235
Ça va de négationniste a climatosceptique en passant a apologie de Pétain et soutien des rusviet ( entre autres )
J'ai un doute, 125 sur 577, ça fait quel pourcentage ?
Heureusement que côté nfp ça ne suis pas Mélenchon en ce qui concerne l'Ukraine. Ce naze serait capable de les laisser tomber.spin-up a écrit : Avec le retour possible de Trump et la presidence d'Orban à l'UE, l'arrivée au pouvoir du RN serait catastrophique pour l'Ukraine et l'Europe entière.
Ben quoi, il a le bac avec mention.Aggée a écrit : 05 juil. 2024, 06:40 Candidat premier ministre, fasciste, raciste, sans diplôme, sans expérience professionnelle, c’est ça l’héritage des lumières ?
La preuve.Inso a écrit : 04 juil. 2024, 20:59 Ah, mais Bardella a reconnu qu'il y avait quelques brebis galeuses. Mais que "99,9 % d'entre eux sont des personnalités que nous connaissons, respectables, respectées".
J'ai un doute, 125 sur 577, ça fait quel pourcentage ?
C’est vrai, Bardella a donc le niveau bac + zéro
.Aggée a écrit : 05 juil. 2024, 06:40 Candidat premier ministre, fasciste, raciste, sans diplôme, sans expérience professionnelle, c’est ça l’héritage des lumières ?
Que tous les électeurs français trop naïfs se réveillent !
"On ne gouvernera pas avec La France Insoumise. Un désistement ne vaut pas coalition", a tranché le président de la République en conseil des ministres. Une position déjà défendue par Gabriel Attal dans la matinée sur France inter.
"Tout me sépare de la France insoumise. Jamais je ne ferai d'alliance avec", avait déclaré ce dernier. Oui aux désistements et aux votes pour des candidats insoumis pour faire barrage au Rassemblement national (RN), mais pas pour gouverner avec eux dans l'éventualité d'une grande coalition allant des élus LR aux écologistes ou au Parti socialistes.
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 30496.html
Et le pire, c'est qu'il continue à dénigrer...Lundi 10 juin, au lendemain de l’annonce surprise de la dissolution de l’Assemblée nationale, Emmanuel Macron se rend à Oradour-sur-Glane (Haute-Vienne), ville martyre, dans le cadre des célébrations du 80e anniversaire de la Libération. Il croise un grand patron, familier de l’Elysée, qui lui glisse un mot d’encouragement : « Ça va, pas trop dures, ces journées ? »
Le chef de l’Etat sourit : « Mais pas du tout ! Je prépare ça depuis des semaines, et je suis ravi. Je leur ai balancé ma grenade dégoupillée dans les jambes. Maintenant on va voir comment ils s’en sortent… » https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Pathétique..."De toute façon, je n’ai jamais nommé un Premier ministre qui me soutenait" : Emmanuel Macron aime se raconter des histoires, peut-être même les croit-il. Oubliée la loyauté d’Edouard Philippe, oublié le sens du sacrifice de Jean Castex, oubliée la rectitude d’Elisabeth Borne, oubliée la gratitude de Gabriel Attal.
Après le 7 juillet, il appellera un Premier ministre non seulement qui ne l’a pas soutenu, mais qu’il n’aura pas choisi. Il percevra la différence. La France écartelée entre ses extrêmes, ce n’est plus le dépassement, c’est un trépassement. https://www.lexpress.fr/politique/les-d ... 74RS2N5E4/