Forum Sceptique

Aggée a écrit : 25 mars 2020, 05:12 DONALD TRUMP, LE GROS FARCEUR !

On dirait qu'il prend son auditoire pour des cons. Mais la plus grosse farce à mon avis c'est ce deux poids deux mesures qu'on voit ici avec ceux qui ont des symptômes sévères et les autres des symptômes légers.

Les derniers peuvent continuer à travailler (on leur demande de ne pas aller se faire tester et s'ils pensent que c'est seulement un rhume ils vont travailler).

Igor a écrit : 25 mars 2020, 14:46 ... qu'on voit ici ...

C'est où ici ?

Christian a écrit : 25 mars 2020, 14:56 C'est où ici ?

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... oronavirus

On dit quand même aux gens de s'isoler s'ils sont malades, mais c'est sur une base volontaire de toute évidence.

Chez les jeunes en particulier, les symptômes sont légers. Et on demande de ne pas aller à l'hôpital pour se faire diagnostiquer dans ces cas, ce qui fait qu'en réalité ces gens peuvent aller travailler s'ils pensent que c'est seulement un rhume.

J'me demande si on est dirigé par des incompétents seulement ou bien si on a plutôt affaire à une belle gang de tartufes?

Une combinaison des deux peut-être? https://www.youtube.com/watch?v=sezqpMBHUYA

On risque de le rester longtemps en tout cas si c'est pas éternellement.

Christian a écrit : 25 mars 2020, 14:56 C'est où ici ?

Ici peut être compris comme partout, Je pense que les mesures de confinements vont inévitablement toucher le Canada aussi , ce qui se passe en Belgique est déjà perçu comme totalement incroyable par la population, c’est du jamais vu, le scenario semble écrit d’avance dès que le Covid 19 s’invite sur un territoire, l’économie va en prendre un coup mais on s’en fiche un peu, le Canada dispose de toutes les ressources nécessaires pour redémarrer après cette crise sanitaire, comme la Belgique d’ailleur, maintenant le citoyen belge est très privilégié, en Belgique nous disposons d’ un super système de sécurité sociale qui permet a chaque citoyen d’être soigné, même les plus indigents, des allocations de chômages économiques sont versées aux travailleurs qui sont frappés par le confinement, le pire sera pour les victimes du néolibéralisme a la Trump…..

C'est rare, alors autant dire que je suis d'accord avec toi quand ca arrive et que c'est a ce point

L'irresponsable qui sert de président aux USA parle généralement de soutenir l'économie. Il, au travers de son administration, vient pourtant de refuser l'offre de compagnies américaines de produire des respirateurs médicaux à prix réduits. Dans une séance de flatterie publique organisée par Trump Propaganda Net (aka, Fox News), il est même allé jusqu'à dire:
"You go into major hospitals sometimes, and they’ll have two ventilators. And now all of a sudden they’re saying, ‘Can we order 30,000 ventilators?’” (je souligne)

Soit il est sénile au point de ne pas s'apercevoir de la gravité de la situation, soit il cherche à punir Cuomo parce que ce dernier a égratigné son égo. Dans le second cas, il ferait passer sa petite personne (mais bien gonflée de son importance) avant le bien de la population américaine. Mais ce n'est pas impossible vu qu'il a largement montré que c'était une de ses priorités.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 27 mars 2020, 13:45 L'irresponsable qui sert de président aux USA...

Ça va être son ouragan Katrina, mais en dix fois pire (avec ce qui s'en vient comme vague aux États-Unis). Il a déjà perdu (même s'il ne le sait pas encore).

Jean-Francois a écrit : 27 mars 2020, 13:45il ferait passer sa petite personne (mais bien gonflée de son importance) avant le bien de la population américaine.

La même chose que depuis 4 ans donc. Pas très surprenant pour le coup!

Igor a écrit : 27 mars 2020, 14:11

Jean-Francois a écrit : 27 mars 2020, 13:45 L'irresponsable qui sert de président aux USA...

Ça va être son ouragan Katrina, mais en dix fois pire (avec ce qui s'en vient comme vague aux États-Unis). Il a déjà perdu (même s'il ne le sait pas encore).

Pas certain. La machine à propagande Fox News et consort roule à fond de train pour cacher la réalité aux Américains.
Voir la satisfaction envers trump qui augmente:
https://projects.fivethirtyeight.com/tr ... id=rrpromo

Les républicains font tout pour cacher la réalité:
https://richardhetu.com/2020/03/27/les- ... a-floride/

On verra dans deux à trois semaines si cette tendance se maintient...

Quelqu'un a dû lui dire que la décision de ne pas faire fabriquer les appareils était mauvaise pour son image*, voilà qu'il retourne sa veste à la vitesse grand-V. Il va sans doute dire que c'est la faute de GM si la production n'a pas encore commencé

Quel con, capricieux et cognitivement dérangé, totalement dépassé par la situation.

Jean-François

* Je n'accorde aucun crédits à l'hypothèse qu'il réalise maintenant l'ampleur du problème et est devenu empathique. Pas en aussi peu de temps.

Jean-Francois a écrit : 27 mars 2020, 21:20 * Je n'accorde aucun crédits à l'hypothèse qu'il réalise maintenant l'ampleur du problème et est devenu empathique. Pas en aussi peu de temps.

Était-ce même nécessaire de le souligner?

Christian a écrit : 27 mars 2020, 18:25 On verra dans deux à trois semaines si cette tendance se maintient...

Il semble qu'un nouveau sondage le montre déjà.

Igor a écrit : 29 mars 2020, 15:43

Christian a écrit : 27 mars 2020, 18:25 On verra dans deux à trois semaines si cette tendance se maintient...

Il semble qu'un nouveau sondage le montre déjà.

Il y aura plein de sondages qui n'apporteront pas vraiment d'information nouvelle parce que c'est trop tôt pour juger. Il ne faut pas céder à l'impatience médiatique mais laisser du temps car la situation va évoluer: l'épidémie de covid-19 est bien loin d'être à son plein développement aux USA. De manière conservatrice, on peut anticiper plus de 400 000 cas* et 10 000 morts. La misère ou la mort d'un proche pourrait déciller certains membres du culte trumpien.

Après, il est bien possible que Mononk arrive à tordre complètement la réalité dans l'esprit de nombreuses personnes, pour donner l'apparence qu'il a agit de manière responsable, voire en homme politique préoccupé par ses devoirs**, mais on ne peut pas encore le savoir. Ce que je leur souhaite c'est qu'il soit vaincu aux prochaines élections. Et s'il pouvait être écrasé, le message aux autoritaires serait clair... mais je doute que ça arrive (trop d'irrationalité là-dedans).

S'il devait être réélu, je pense que les USA n'attendraient pas 4 ans avant de se désunir. Il encourage bien trop les clivages, les polarisations.

Jean-François

* Au rythme actuel, 400 000 cas c'est l'affaire de moins de 10 jours. Ajout: il se pourrait que je sois franchement naïf plutôt qu'optimiste.
** Plutôt qu'en narcissique préoccupé par l'adulation qu'il juge lui être due.

Jean-Francois a écrit : 29 mars 2020, 16:20 il se pourrait que je sois franchement naïf plutôt qu'optimiste.

Si la grippe saisonnière de l'année dernière a fait 34 000 morts aux États-Unis il est plutôt optimiste (en effet) d'avancer le chiffre de 10 000 morts.

On dit que ce virus tue dix fois plus (au mieux) que celui de la grippe, en plus il serait plus contagieux. Le docteur Fauci me semble très conservateur (modéré) lui-même.

Igor, l'enfilade sur le virus est celle-là. Le sujet de celle-ci est un autre virus, beaucoup plus bouffi.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 29 mars 2020, 16:20 Après, il est bien possible que Mononk arrive à tordre complètement la réalité dans l'esprit de nombreuses personnes, pour donner l'apparence qu'il a agit de manière responsable, voire en homme politique préoccupé par ses devoirs**, mais on ne peut pas encore le savoir. Ce que je leur souhaite c'est qu'il soit vaincu aux prochaines élections. Et s'il pouvait être écrasé, le message aux autoritaires serait clair... mais je doute que ça arrive (trop d'irrationalité là-dedans).

Il fait exactement la même chose que le gouvernement Chinois: réécrire l'histoire à l'usage interne, en attribuant la responsabilité de la catastrophe aux autres ("virus Chinois", "complot militaire Américain", ...), une stratégie qui fonctionne toujours parfaitement auprès de la partie des citoyens/électeurs qui fonctionnent au "remontrons à ces diables étrangers que notre pays a une longue mémoire et se vengera se relèvera des offenses commises à son encontre", qu'il s'agisse de se faire élire et/ou de garantir que la population oublie les torts, manquements, erreurs, malhonnêtetés et autres défauts de ses chers leaders.

Jean-Francois a écrit : 29 mars 2020, 18:21 Le sujet de celle-ci est un autre virus, beaucoup plus bouffi.

Oui (je sais). Mais il semble de moins en moins infectieux en tout cas.

Disons qu'avec ce nouveau virus, on a moins de chance de l'avoir (ils se font concurrence on dirait).

Jean-Francois a écrit : 29 mars 2020, 16:20

Igor a écrit : 29 mars 2020, 15:43

Christian a écrit : 27 mars 2020, 18:25 On verra dans deux à trois semaines si cette tendance se maintient...

Il semble qu'un nouveau sondage le montre déjà.

Il y aura plein de sondages qui n'apporteront pas vraiment d'information nouvelle parce que c'est trop tôt pour juger.

Il y a encore 15% des supporteurs de Bernie Sanders qui sont prêts à voter trump si Sanders n'est pas le gagnant des primaires démocrates.

Misère...

Trump serait-il un schizophrène volontaire?

DictionnairErroné a écrit : 30 mars 2020, 01:38 Trump serait-il un schizophrène volontaire?

Non, un mégalomane glouton. La situation actuelle ne le préoccupe que dans la mesure où elle peut a) lui coûter des voix, b) lui coûter de l'argent.

Donald Trump a un grand motif de satisfaction: le succès, en terme de nombre de téléspectateurs, de ses points de presse quotidiens sur le coronavirus.

"Les audiences de mes conférences de presse sont si bonnes (...) que les médias deviennent FOUS", a tweeté dimanche le président américain.

Lors du point quotidien du "groupe de travail sur le coronavirus", qui a lieu dans la salle de presse de la Maison Blanche, le milliardaire républicain passe tour à tour d'explications sur l'urgence sanitaire à des attaques virulentes contre les élus démocrates ou des considérations purement électorales. Face à ces digressions, et aux nombreuses approximations du locataire de la Maison Blanche sur la pandémie, des voix se sont élevées au sein de certains médias pour déplorer la tournure prise par ce rendez-vous conçu pour informer, expliquer, rassurer.

Jean-Francois a écrit : 29 mars 2020, 16:20 Il y aura plein de sondages qui n'apporteront pas vraiment d'information nouvelle parce que c'est trop tôt pour juger. Il ne faut pas céder à l'impatience médiatique mais laisser du temps car la situation va évoluer: l'épidémie de covid-19 est bien loin d'être à son plein développement aux USA. De manière conservatrice, on peut anticiper plus de 400 000 cas* et 10 000 morts. La misère ou la mort d'un proche pourrait déciller certains membres du culte trumpien.

Bonjour Jean-Francois ,
je pense un peu comme vous, à court terme, force est de constater que les manipulations médiatiques de Trump semblent porter , elles peuvent alimenter l’incertitude d’un « décilage… » Trump est assurément un grand maître de la communication pour captiver son électorat de prédilection, ceci dit, le super champion du discours : «  nous allons être beaucoup mieux qu’hier et beaucoup moins bien que demain, si on me fait confiance...» ( une version classique de la méthode Coué ) …va immanquablement se trouver confrontée à des réalités de terrain nouvelles et imprévues, le Covid19 « est doué » (je ne m’en réjouis pas) pour créer des situations d’urgences inédites, d’abords, une explosion du chômage, ce qui va entraîner un stress énorme pour beaucoups qui sont dépourvus de couverture sociale , ils vont rapidement comprendre ceci: « pas de bifton, pas de bouffetance, pas de thune pas d’hosto » .
Amha, nombre de ses supporters vont, malheureusement pour eux, basculer dans une pauvreté et des privations assez pénibles, je pense que si Donald Trump à pu faire rêver avec son bagout et ses fanfaronnades, beaucoups qui se sont laisser hypnotiser vont reprendre un contact brutal avec la réalité , beaucoups devraient comprendre la vacuité du personnage, en tout cas sur le délai qui les séparent des élections, un délai plutôt long pour empêcher le coronavirus de révéler les failles énormes de son système, failles que l’opposition ne manquera pas de souligner.

Aggée a écrit : 31 mars 2020, 07:03Trump est assurément un grand maître de la communication pour captiver son électorat de prédilection

Son électorat de prédilection est majoritairement composé de personnes qui privilégient l'émotion à la raison. Pas besoin d'être un grand artiste à la pensée subtil ou un "grand maitre de la communication" pour être animateur de téléréalité ou télé-évangéliste à succès. Au contraire, la subtilité nuit. Ses petits trucs d'auto-promotion sont assez évidents. Le principal problème est qu'il est soutenu par tout une classe de personnes qui ont de forts intérêts (idéologiques, financiers) à voir ce bouffon narcissique continuer son spectacle aux conséquences funestes.

Jean-François