Forum Sceptique

Jean-Francois a écrit : 12 juil. 2026, 19:25 Je ne devrais sans doute pas mais je remonte cette enfilade pour signaler à quoi peut conduire l'irrationalité anti-woke: l'Université de Virginie Occidentale a investi 3 millions de $US dans la création d'un programme "anti-woke" au Washington Center for Civics, Culture, and Statesmanship, le tout pour 1 étudiant inscrit. Ça fait cher de l'usine à gaz.

Sur des cas particuliers on trouve tout ce qu'on veut dans tous les sens. Ce n'est pas ça, "analyser la mouvance Woke".

J'essaie toujours de voir ce que l'esprit ou l'idéologie ou la doctrine ou ce qu'on voudra woke a apporté, concrètement, aux luttes préexistantes pour l'égalité, l'équité, la non-discrimination, etc. qui avançaient quand même à grands pas, plus qu'à aucun autre moment de l'histoire. J'ai peut-être mal cherché, j'ai du mal à voir autre chose que :

- une tendance à remplacer la lutte contre des situations insatisfaisantes par la lutte contre des personnes (cancel culture, etc.) ou catégories de personnes, donnant par exemple l'antiracisme unilatéral qui est un racisme...
- une tendance à la surenchère (des trans qui ne tolèrent pas qu'une lesbienne puisse déclarer refuser de coucher avec un homme biologique, ou veulent accéder aux espaces ou activités normalement réservés aux femmes)...
- une tendance au manichéisme (on diabolise Colbert qui n'a pas instauré l'esclavage mais l'a réglementé, donnant même des droits aux esclaves)...

Peut-être que tout ça n'est pas woke, mais alors qu'est-ce que c'est, être woke ? Ce fil n'éclaire pas tant que ça.

jroche a écrit : 13 juil. 2026, 08:03 Peut-être que tout ça n'est pas woke, mais alors qu'est-ce que c'est, être woke ?

Peut-être se voir coller une étiquette et être lancé dans un jeu de massacre pour gogos ?

jean7 a écrit : 13 juil. 2026, 09:18 Peut-être se voir coller une étiquette et être lancé dans un jeu de massacre pour gogos ?

Alors comment nommer ou caractériser les tendances que j'ai listées ? Parce que je ne les ai pas inventées, et il semble bien qu'elles viennent d'une base idéologique commune.

jroche a écrit : 13 juil. 2026, 08:03Sur des cas particuliers on trouve tout ce qu'on veut dans tous les sens. Ce n'est pas ça, "analyser la mouvance Woke"

Je n'ai proposé aucune analyse de la mouvance woke, j'ai proposé un cas d'argent public voté - par des législateurs - à hauteur de 3 millions de $US dans un but anti-woke. Un projet qui accouche d'une souris (i.e., un étudiant). Ça n'est pas le même niveau anecdotique que votre allusion (non sourcée) à Colbert ou votre utilisation d'un terme-slogan ("cancel culture") qui ne désigne rien de particulier*.

jroche a écrit : 13 juil. 2026, 08:03Ce fil n'éclaire pas tant que ça

Tout comme vos messages. Vos trois caractéristiques sont essentiellement négatives et ne reposent que sur vos impressions (et des anecdotes). On peut voir que votre "analyse" est plus tendancieuse qu'approfondie.

Jean-François

* Sans compter que la culture de l'annulation s'applique beaucoup à l'extrême-droite US qu'aux prétendus wokes. Par exemple, ce ne sont pas les wokes qui font la guerre aux faits historiques concernant l'esclavage.

jroche a écrit : 13 juil. 2026, 08:03

Jean-Francois a écrit : 12 juil. 2026, 19:25 Je ne devrais sans doute pas mais je remonte cette enfilade pour signaler à quoi peut conduire l'irrationalité anti-woke: l'Université de Virginie Occidentale a investi 3 millions de $US dans la création d'un programme "anti-woke" au Washington Center for Civics, Culture, and Statesmanship, le tout pour 1 étudiant inscrit. Ça fait cher de l'usine à gaz.

Sur des cas particuliers on trouve tout ce qu'on veut dans tous les sens. Ce n'est pas ça, "analyser la mouvance Woke".

J'essaie toujours de voir ce que l'esprit ou l'idéologie ou la doctrine ou ce qu'on voudra woke a apporté, concrètement, aux luttes préexistantes pour l'égalité, l'équité, la non-discrimination, etc. qui avançaient quand même à grands pas, plus qu'à aucun autre moment de l'histoire. J'ai peut-être mal cherché, j'ai du mal à voir autre chose que :

La lutte des Autochtones en Amériques, ça vous dit quelque chose ?
Trump et ses cinglés sont en train de détruire toute reconnaissance des droits des Autochtones.
Ça commence avec la Smithsonian Institution et particulièrement le National Museum of the American Indian (NMAI) ouvert en 2004 à Washington.
Ils refusent d'y voir un colonialisme alors que ce terme était régulièrement employé par les citoyens de la nouvelle république des États-Unis dont les pères fondateurs comme Washington...
https://ici.radio-canada.ca/info/long-f ... t-amerique

Jean-Francois a écrit : 13 juil. 2026, 16:33 j'ai proposé un cas d'argent public voté - par des législateurs - à hauteur de 3 millions de $US dans un but anti-woke. Un projet qui accouche d'une souris (i.e., un étudiant).

(...)
* Sans compter que la culture de l'annulation s'applique beaucoup à l'extrême-droite US qu'aux prétendus wokes.

Ce qui prouve que l'humanité a fait un pas en avant. Le mouvement woke restera inscrit dans l'histoire.

https://people.com/west-virginia-anti-woke-university-program-12016314 a écrit :Courses titled ... “Decline of the West”

L'unique étudiant, c'est Trump?