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				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 16:07
				par Steve
				jean7 a écrit : 25 févr. 2021, 05:13
Hé oui...
Et a-t-on réfléchit ensemble (nation par nation) à la constructon de ce nouveau mode de société ?
 
Tu veux dire... ce nouveau mode de société-là ? 
https://www.youtube.com/watch?v=b89W4mijN4c&t=9 
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 16:49
				par Mirages
				
			 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 17:19
				par spin-up
				Lambert85 a écrit : 25 févr. 2021, 12:21
Malgré le traitement "miracle" du bon docteur Raoult qui est administré à toute personne infectée, il y a tout de même eu 49 décès officiels à l'IHU (qui n'a pas de service réanimation).  
 
 
C'est 181 en realité, mais ils se sont deja fait choper a magouiller les chiffres.
Ils utilisent le biais du survivant en ne gardant que ceux qui ont recu 3 jours de leur traitement miracle, et en excluant ceux qui sont morts ou ont été transférés avant les 3 jours.
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 17:56
				par Steve
				Mirages a écrit : 25 févr. 2021, 16:49
Phantasme.
 
 
J'avoue. Le trait est grossi, du moins j'espère. 
Intéressant! 

 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 18:26
				par Dominique18
				spin-up a écrit : 25 févr. 2021, 17:19
Lambert85 a écrit : 25 févr. 2021, 12:21
Malgré le traitement "miracle" du bon docteur Raoult qui est administré à toute personne infectée, il y a tout de même eu 49 décès officiels à l'IHU (qui n'a pas de service réanimation).  
 
 
C'est 181 en realité, mais ils se sont deja fait choper a magouiller les chiffres.
Ils utilisent le biais du survivant en ne gardant que ceux qui ont recu 3 jours de leur traitement miracle, et en excluant ceux qui sont morts ou ont été transférés avant les 3 jours.
 
Et il nous raconte quoi le brave Steve, sur ce coup-là ?
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 19:29
				par julien99
				
			 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 19:46
				par Mirages
				
Ce n'est pas parce que l'on trouve une analogie qu'elle est probante...
Tu cherches a démontrer quoi ?
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 19:48
				par Jean-Francois
				Mirages a écrit : 25 févr. 2021, 19:46
Ce n'est pas parce que l'on trouve une analogie qu'elle est probante...
 
Surtout qu'il est clair que le pic en UK est postérieur à celui de la Suède. La seule chose qu'il montre est son incapacité à lire un graphe correctement.
Jean-François
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 20:28
				par Mirages
				Je pense avoir compris ce qu'il entendait: qu'avec des mesures ou sans, on arrive au même résultat.
Si c'est c'est ce qu'il voulait exprimer, je lui souhaite bonne chance pour le prouver.
			 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 21:18
				par julien99
				Mirages a écrit : 25 févr. 2021, 20:28
Je pense avoir compris ce qu'il entendait: qu'avec des mesures ou sans, on arrive au même résultat.
Si c'est c'est ce qu'il voulait exprimer, je lui souhaite bonne chance pour le prouver.
 
D'après vous, pourquoi pensez-vous que tous vos contracteurs font référence à l'étude de John Ioannidis sur l'inutilité du confinement ?
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 25 févr. 2021, 21:31
				par Lambert85
				julien99 a écrit : 25 févr. 2021, 21:18
D'après vous, pourquoi pensez-vous que tous vos contracteurs font référence à l'étude de John Ioannidis sur l'inutilité du confinement ?
 
Quels contracteurs ? 

 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 04:27
				par DictionnairErroné
				Mirages a écrit : 25 févr. 2021, 19:46
julien99 a écrit : 25 févr. 2021, 19:29
Le confinement britannique fut si efficace qu'il a même contribué à diminuer le nombre de morts en Suède  
 
   
   
 
Tu cherches a démontrer quoi ?
 
 
En fait Julien99 veut démontrer rien, le covid c'est rien, alors la lutte contre la pandémie covid ne sert à rien puisque c'est rien. Julien99 est un riéniste*.
*Riéniste, subst. masc.,,Pseudo-littérateur, qui écrit sans avoir rien à dire (puisque le covid c'est rien), 
ou qui, d'un banal fait divers, confectionne un long roman`` (France 1907).
https://cnrtl.fr/definition/rien
 
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 09:43
				par julien99
				DictionnairErroné a écrit : 26 févr. 2021, 04:27
Mirages a écrit : 25 févr. 2021, 19:46
julien99 a écrit : 25 févr. 2021, 19:29
Le confinement britannique fut si efficace qu'il a même contribué à diminuer le nombre de morts en Suède  
 
   
   
 
Tu cherches a démontrer quoi ?
 
 
En fait Julien99 veut démontrer rien, le covid c'est rien, alors la lutte contre la pandémie covid ne sert à rien puisque c'est rien. Julien99 est un riéniste*.
*Riéniste, subst. masc.,,Pseudo-littérateur, qui écrit sans avoir rien à dire (puisque le covid c'est rien), 
ou qui, d'un banal fait divers, confectionne un long roman`` (France 1907).
https://cnrtl.fr/definition/rien
  
 
NON, je suis un négationniste covid, par définition antisémite jusqu’à la moelle.  

 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 09:57
				par Dominique18
				[/quote]
NON, je suis un négationniste covid, par définition antisémite jusqu’à la moelle.  

[/quote]
Un digne sujet d'Audiard...
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 11:41
				par Mirages
				julien99 a écrit : 25 févr. 2021, 21:18
D'après vous, pourquoi pensez-vous que tous vos contracteurs font référence à l'étude de John Ioannidis sur l'inutilité du confinement ?
 
Contradicteurs, peut être ?
Oui, j'ai vu que notre savant de Marseille s'était jeté dessus (il est partout lui). 
Le savon de Marseille est très efficace contre la Covid-19 dirait julien99
Donc on a une 
étude, d'accord, mais pas mal 
critiquée...
Et on trouve facilement d'autres études, plus vastes quant à leur champs de recherche (nombre de pays pris en compte par exemple), qui arrivent à un résultat plutôt opposé.
Un exemple avec recommandations:
Science a écrit :La fermeture des écoles et des universités a toujours été très efficace pour réduire la transmission à l’avènement de la pandémie. L'interdiction des rassemblements était efficace, avec une taille d'effet importante pour limiter les rassemblements à 10 personnes ou moins, un effet modéré à important pour 100 personnes ou moins et un effet petit à modéré pour 1000 personnes ou moins. Les fermetures ciblées d'entreprises en face à face présentant un risque élevé d'infection, comme les restaurants, les bars et les boîtes de nuit, ont eu un effet faible à modéré. La fermeture de la plupart des entreprises non essentielles offrant des services personnels n'a été que légèrement plus efficace (effet modéré). Lorsque ces interventions étaient déjà en place,l'émission d'une ordonnance de maintien à la maison n'a eu qu'un léger effet supplémentaire. Ces résultats indiquent qu'en utilisant des interventions efficaces, certains pays pourraient contrôler l'épidémie tout en évitant les ordonnances de rester à la maison.
 
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 13:50
				par issigi
				suffira qu'un variant résiste au vaccin qu'on reparte à zéro dans la confusion totale.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Québec se prépare à créer « à court terme » un passeport de vaccination pour permettre aux Québécois qui seront inoculés contre la COVID-19 de visiter certains lieux publics et ainsi procéder au déconfinement.

© Jacques Boissinot Archives La Presse canadienne Le ministre de la Santé, Christian Dubé
https://www.msn.com/fr-ca/actualites/qu ... d=msedgntp 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 13:51
				par Lambert85
				On ferait mieux de pucer les vaccinés ! Ce serait plus facile !  
 
On voit ce qu'il se passe quand on ne prend pas de mesures de protection 
au Brésil !
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 14:55
				par issigi
				Lambert85 a écrit : 26 févr. 2021, 13:51
On ferait mieux de pucer les vaccinés ! Ce serait plus facile !  
 
On voit ce qu'il se passe quand on ne prend pas de mesures de protection 
au Brésil !
 
si tout se passe comme prévu, à partir de quel seuil d'immunisation collective les non vaccinées déambuleront librement ?
on entend déjà les antivax s'en remettre à la charte des D-l pour invalider l'imposition d'un tel passeport , faudra trancher quant au pourcentage de la population immunisée à atteindre que tous puisse bouger librement.
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 15:20
				par DictionnairErroné
				issigi a écrit : 26 févr. 2021, 14:55
si tout se passe comme prévu, à partir de quel seuil d'immunisation collective les non vaccinées déambuleront librement ?
 
Je dirais lorsque tous ceux qui voulaient se faire vacciner le soit, après nous ouvrons tout.
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 15:36
				par Lambert85
				DictionnairErroné a écrit : 26 févr. 2021, 15:20
Je dirais lorsque tous ceux qui voulaient se faire vacciner le soient, après nous ouvrons tout.
 
Exactement ! Ceux qui auront choisi de ne pas se faire vacciner n'auront pas à se plaindre s'ils l'attrapent !
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 16:25
				par thewild
				issigi a écrit : 26 févr. 2021, 14:55si tout se passe comme prévu, à partir de quel seuil d'immunisation collective les non vaccinées déambuleront librement ?
on entend déjà les antivax s'en remettre à la charte des D-l pour invalider l'imposition d'un tel passeport , faudra trancher quant au pourcentage de la population immunisée à atteindre que tous puisse bouger librement.
 
Ca dépendra du R0 des variants en circulation à ce moment là.
Le pourcentage de personnes immunisées nécessaire pour arriver à l'immunité collective est 
\(1-\frac{1}{R_0}\)
Soit dit en passant, on peut être contre le passeport sans être antivaxx.
DictionnairErroné a écrit : 26 févr. 2021, 15:20
issigi a écrit : 26 févr. 2021, 14:55
si tout se passe comme prévu, à partir de quel seuil d'immunisation collective les non vaccinées déambuleront librement ?
 
Je dirais lorsque tous ceux qui voulaient se faire vacciner le soit, après nous ouvrons tout.
 
Et si le taux d'immunisation est trop faible, le système de santé saturera.
Ça tout le monde en pâtirait, vacciné ou non.
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 16:27
				par Dominique18
				Lambert85 a écrit : 26 févr. 2021, 15:36
DictionnairErroné a écrit : 26 févr. 2021, 15:20
Je dirais lorsque tous ceux qui voulaient se faire vacciner le soient, après nous ouvrons tout.
 
Exactement ! Ceux qui auront choisi de ne pas se faire vacciner n'auront pas à se plaindre s'ils l'attrapent !
 
Faut vraiment ne pas en avoir beaucoup dans le 

 pour ne pas vouloir se faire vacciner. Après plus d'un an de galères...
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 16:36
				par issigi
				thewild a écrit : 26 févr. 2021, 16:25
issigi a écrit : 26 févr. 2021, 14:55si tout se passe comme prévu, à partir de quel seuil d'immunisation collective les non vaccinées déambuleront librement ?
on entend déjà les antivax s'en remettre à la charte des D-l pour invalider l'imposition d'un tel passeport , faudra trancher quant au pourcentage de la population immunisée à atteindre que tous puisse bouger librement.
 
Ca dépendra du R0 des variants en circulation à ce moment là.
Le pourcentage de personnes immunisées nécessaire pour arriver à l'immunité collective est 
\(1-\frac{1}{R_0}\)
Soit dit en passant, on peut être contre le passeport sans être antivaxx.
DictionnairErroné a écrit : 26 févr. 2021, 15:20
issigi a écrit : 26 févr. 2021, 14:55
si tout se passe comme prévu, à partir de quel seuil d'immunisation collective les non vaccinées déambuleront librement ?
 
Je dirais lorsque tous ceux qui voulaient se faire vacciner le soit, après nous ouvrons tout.
 
Et si le taux d'immunisation est trop faible, le système de santé saturera.
Ça tout le monde en pâtirait, vacciné ou non.
 
merci pour vos réponses. 
peut-on être antivax et pour le passeport. quoi qu'il en soit, il y a un aspect juridique à éclaircir face à l'adoption d'une telle mesure.
le R0 détermine le pourcentage de la population immunisé pour atteindre l'immunité collective si je comprends bien. (les équations c'est pas mon fort 

 )
 
 
Seuil d’immunité collective nécessaire pour empêcher la propagation de la Covid-19 selon différentes sources. © C.D pour Futura 
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... oir-80812/ 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 16:38
				par Lambert85
				thewild a écrit : 26 févr. 2021, 16:25
Et si le taux d'immunisation est trop faible, le système de santé saturera.
Ça tout le monde en pâtirait, vacciné ou non.
 
Pourquoi les vaccinés en pâtiraient ? Ils ne risquent plus rien !
 
			
					
				Re: CoronaVirus
				Publié : 26 févr. 2021, 16:44
				par spin-up
				Lambert85 a écrit : 26 févr. 2021, 16:38
Pourquoi les vaccinés en pâtiraient ? Ils ne risquent plus rien !
 
Par exemple, si tu termines en soins intensifs pour une autre raison et que tu retrouves sur un lit improvisé dans un couloir faute de place et sans soins pendant 12h faute de personnel disponible.
Ou si les moyens alloués au COVID font que ton operation doit être reportée.