Forum Sceptique

#646
par Jean-Francois » 14 déc. 2017, 17:08

25 décembre a écrit : ↑
14 déc. 2017, 16:28
Je savais que plusieurs resteraient aveugle face à ce raisonnement pourtant simple. C'est la simplification d'une équation. Tes mathématiques doivent être un lointain souvenir
[...]
Alors: Temps = Distance doit se lire Temps donné en année-lumière = Distance donné en année-lumière
13,8 années-lumière est la distance parcourue par la lumière durant un temps de 13,8 années à la vitesse de la lumière.
Le 13,8 est en même temps une distance et un temps

13,8 = 13,8. La Physique du 8e millénaire est en marche

C'est une manière de penser tellement conne et confuse... qu'il n'est pas étonnant qu'il ne comprenne rien à la science et que les échanges avec lui s'éternisent inutilement.

Si 2 n'est pas égal à 2, comment 2 années lumières ne peuvent elles pas être égales à 2 années lumières. Vous avez une nouvelle façon de calculer dans votre 21ième siècle d'extra-terrestre ou bien c'est que vous avez un cerveau-lent au lieu d'avoir une soucoupe vol-lente.
Explique nous comment tu résouds des équations réductibles.

Nan.
L'année lumière est une mesure de distance.
Dire que l'univers à 14 milliards d'AL d'âge veut juste dire que la lumière émise d'un objet à mis 14 milliards d'années terrestre a parcourir la distance qui nous sépare de lui.
Les mesures sont "objectives" mais choisir ces étalons est arbitraire.
D'ailleurs on parle de parsec en astronomie.
1 parsec fait dans les 3 années lumières.

#647
par thewild » 14 déc. 2017, 17:25

25 décembre a écrit : ↑
14 déc. 2017, 16:32
Si ce chiffre semble important (13,8 années-lumière) et que c'est une distance, c'est la distance entre qui et quoi.

Thewild réponds qu'il ce chiffre ne lui dit rien. Je comprends que j'ai omis le mot milliards mais quand même

Va voir dans ce lien, le chiffre est arrondi par le bas et est de 13,7 milliards d'années.
http://villemin.gerard.free.fr/Science/BigBang.htm
Ne craind rien c'est de la science simplifiée pour les enfants. Tu vas apprendre qu'il y a eu un Big-Bang à l'origine de notre univers. Selon Raphaël ce Big-Bang vient de la contraction de l'univers précédent et nous pourrions le nommer Big-Bounce.

http://villemin.gerard.free.fr/Science/ ... conversion nous informe aussi que la longueur du rayon de l'univers est lui aussi de 13,7 milliards d'années.

Selon Jean François ce qui est écrit sur ce site est faux car il est écrit que la distance est égale au temps, dans ce cas c'est 13,7 milliards d'années.

#652
par Nicolas78 » 14 déc. 2017, 21:43

L'année lumière est une mesure de distance.
Dire que l'univers à 14 milliards d'AL d'âge veut juste dire que la lumière émise d'un objet à mis 14 milliards d'années terrestre a parcourir la distance qui nous sépare de lui.

C'est ce que je dis depuis le début. Ton 14 milliards d'années à la vitesse de la lumière est le temps qu'il faut pour parcourir 14 milliards d'années-lumière de distance.
Les années terrestres ont été choisies parce que nous habitions tous sur terre. Avoir choisi le temps que notre système solaire prends pour faire le tour de la galaxie n'aurait pas été très utile.

25 décembre a écrit : 14 déc. 2017, 21:28 Alors: Temps = Distance doit se lire Temps donné en année-lumière = Distance donné en année-lumière
13,8 années-lumière est la distance parcourue par la lumière durant un temps de 13,8 années à la vitesse de la lumière.
Le 13,8 est en même temps une distance et un temps.

- 13,8 c'est seulement un nombre.
- 13,8 ans c'est une durée (temps).
- 13,8 années-lumière c'est une distance.

Nicolas78 a écrit : 15 déc. 2017, 02:07 Prochain débat, les parsec

Chut! Surtout pas!

25 décembre a écrit : 15 déc. 2017, 02:57Selon Raphaël ce Big-Bang vient de la contraction de l'univers précédent et nous pourrions le nommer Big-Bounce.

J'ai dit ça moi ? Pourrais-tu me dire où ?

Raphaël a écrit : 15 déc. 2017, 03:53

25 décembre a écrit : 15 déc. 2017, 02:57Selon Raphaël ce Big-Bang vient de la contraction de l'univers précédent et nous pourrions le nommer Big-Bounce.

J'ai dit ça moi ? Pourrais-tu me dire où ?

Nulpart. 25D vient de l'inventer...

#658
par Christian » 14 déc. 2017, 22:54
Nulpart. 25D vient de l'inventer...

Tu crois ou bien tu as vérifié. Pourquoi les trois points à la fin de ta phrase.

Pourquoi ne pas répondre à cette question nous pourrions préciser ces trois petits points.

#618
par Raphaël » 12 déc. 2017, 23:14
25 décembre a écrit : Le gonflement de l'espace a commencé quand en nombre d'années terrestres et comment a t'il commencé.

Ça existe depuis toujours.

Est-ce que l'affirmation de Raphaël est correcte et pourquoi.

#656
Message
par Christian » 14 déc. 2017, 22:51
Nicolas78 a écrit : ↑
14 déc. 2017, 21:07
Prochain débat, les parsec
Chut! Surtout pas!

Comme je ne voyagerai jamais à une telle distance et que je ne travaille pas pour la NASA, cette unité ne me sera jamais utile.
Les années lumières sont suffisantes en cosmologie.

Elles sont surtout plus parlantes que le parsec, amha.

Lulu Cypher a écrit : 15 déc. 2017, 02:17

Nicolas78 a écrit : 15 déc. 2017, 02:07 Prochain débat, les parsec

Ça fait combien de megafloppéechiée de pouièmes (à un chouia près) ?

Beauucoup !
Mais la quelques problèmes de transit intesti...intergalactique !

25D a écrit :Ton 14 milliards d'années à la vitesse de la lumière est le temps qu'il faut pour parcourir 14 milliards d'années-lumière de distance.

...bon, une année-lumière à dans sa base étymologique une notion de temps et de vitesse. Ça donne donc une distance.
Evidement que 14 M d'année à la vitesse de C est le temps qu'il faut pour parcourir 14M d'AL !
C'est le niveau quantique du pléonasme la

Du coup, je me demande, est-ce que tu croit qu'on utilise cette unité ou la lumière pour mesurer la distance des objets lointains ?

Nicolas78 a écrit : 14 déc. 2017, 23:04

25 décembre a écrit : 14 déc. 2017, 21:32Si ce chiffre semble important (13,8 années-lumière) et que c'est une distance, c'est la distance entre qui et quoi.

13,8 milliards d'années, c'est l'age de l'univers observable vue et calculé selon les connaissances actuelles.

13.8 années-lumière ou 13.8 milliards d'années ? Je ne crois pas que vous parliez de la même chose.
Mais je ne suis pas sûr que 25 décembre sache vraiment de quoi il parle non plus.

Edit : au temps pour moi, il me manquait une page de message...

25 décembre a écrit : 15 déc. 2017, 02:57Thewild réponds qu'il ce chiffre ne lui dit rien. Je comprends que j'ai omis le mot milliards mais quand même

Eh oui, quand même. Ca fait une petite différence.

Va voir dans ce lien, le chiffre est arrondi par le bas et est de 13,7 milliards d'années.

Non, 13.7 milliards d'année-lumière, puisque c'est en unité lumière.

http://villemin.gerard.free.fr/Science/ ... conversion nous informe aussi que la longueur du rayon de l'univers est lui aussi de 13,7 milliards d'années.

-lumière...

Ne craind rien c'est de la science simplifiée pour les enfants. Tu vas apprendre qu'il y a eu un Big-Bang à l'origine de notre univers.

T'es sérieux là ?
Si tu veux comprendre quelque chose à tout ça, un conseil : évite ce genre de site.

Donc je reprends : v = d/t donc d = vt

soit : d = 299 792,458 (km/s) x 31 557 600 (s) = 9 460 730 472 580,8 km

Ouf!

25 décembre a écrit : 15 déc. 2017, 02:21Si 2 n'est pas égal à 2, comment 2 années lumières ne peuvent elles pas être égales à 2 années lumières

Tiens, le confus qui affirmait que 13,8 années étaient égales à 13,8 années-lumière change encore de disque... il ne dira jamais deux fois la même chose d'affilée, faut croire, à force de ne pas comprendre ce qu'il écrit (et de refuser ses torts).

Selon Jean François ce qui est écrit sur ce site est faux car il est écrit que la distance est égale au temps

Quand un confus trop imbu de lui-même s'imagine comprendre ce que d'autres disent mais que sa vanité ne lui permet pas de le faire, ça donne des propos comme celui-là. Ce boulet n'est même pas capable de lire sur le site qu'il amène que l'année-lumière est une mesure de distance:
"ANNÉE-LUMIÈRE
ou
Année de lumière

Unité de distance: distance parcourue par la lumière en une année normalisée.
[...]
Année-lumière: 299 792 458 x 31 557 600 = 9 460 730 472 580 800 m par définition". (je souligne)

Faut dire que c'est juste écrit en gros au haut de la page, il est compréhensible que 25D ait raté le point à force de s'admirer le nombril de génie-qui-refait-la-Physique-comme-ça-lui-convient-parce que-comprendre-c'est-bien-au-delà-de-ses-capacités.

Il fait beaucoup pour appuyer le propos de Sir P. Medawar:
"[L]a diffusion des études secondaires et, plus récemment, des études universitaires a créé une importante population de personnes, souvent avec des goûts littéraires et académiques bien développés, qui ont été éduqués bien au-delà de leur capacité à entreprendre des réflexions analytiques."

Jean-François

@ 25 D

Si tu reprends l'équation que je donne :
d = 299 792,458 (km/s) x 31 557 600 (s) = 9 460 730 472 580,8 km

en unités ca donne :
km x s
s

tu supprimes donc s en haut et s en bas puisqu'ils s'annulent, il reste des km, donc une distance.

#668

par LoutredeMer » 15 déc. 2017, 09:47
@ 25 D

Si tu reprends l'équation que je donne :
d = 299 792,458 (km/s) x 31 557 600 (s) = 9 460 730 472 580,8 km

Je n'ai pas vérifié le calcul mais le raisonnement est correct.

Il est donc possible d'écrire: 9 460 730 472 580,8 km / 299 792,458 (km/s) = 31 557 600 (s)

ou bien: 9 460 730 472 580,8 km / 31 557 600 (s) = 299 792,458 (km/s)

La distance en km divisée par la vitesse de la lumière en secondes nous donne le temps. Distance-lumière = Temps lumière

La distance en km divisée par le temps en secondes pour la parcourir nous donne la vitesse. Distance- temps = Vitesse lumière

C'est mathématique.
La lumière du soleil mettra combien de temps pour toucher la terre si la distance entre les 2 objets est de 8 minutes- lumières. Avec ces informations tu pourra trouver le temps facilement et avec un calcul tu pourras aussi trouver la distance en kilomètres.

Tous les sceptiques qui sont intervenus sauf Raphaël et Nicolas disent que c'est faux.
Va voir un prof de mathématique du primaire il te le confirmera.

25 décembre a écrit : 15 déc. 2017, 20:20Tous les sceptiques qui sont intervenus sauf Raphaël et Nicolas disent que c'est faux

Tiens, 25D est prêt à mentir pour ne pas avoir à admettre que les années-lumière sont une mesure de distance et seulement de distance. C'est pas joli-joli.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 15 déc. 2017, 21:04

25 décembre a écrit : 15 déc. 2017, 20:20Tous les sceptiques qui sont intervenus sauf Raphaël et Nicolas disent que c'est faux

Tiens, 25D est prêt à mentir pour ne pas avoir à admettre que les années-lumière sont une mesure de distance et seulement de distance. C'est pas joli-joli.

Indépendamment de ses mensonges[1] ce congre debout est biaisé parce qu'il y a le mot année dans année-lumière .... s'il y avait le mot carotte à la place ça ne le choquerait sans doute pas .... il ne comprend même pas que ce qui compte (la distance) est le résultat d'une simplification .... on pourrait introduire dans le calcul la multiplication par 1000 kg de navets par tonne de navets (ce qui au final s'annulerait) et il penserait qu'une AL est une unité de poids voire une unité de navet .... beati pauperes spiritu

------------------------------
[1] sont-ils systématiques ? Après tout dans la majoité des cas notre mascotte n'a pas l'air de plus comprendre ce qu'on lui dit qu'il ne comprend ses propres posts

Nicolas78 a écrit : 15 déc. 2017, 11:00Evidement que 14 M d'année à la vitesse de C est le temps qu'il faut pour parcourir 14M d'AL ! C'est le niveau quantique du pléonasme la

Même dans un univers en expansion ?

Lulu Cypher a écrit : 15 déc. 2017, 21:54on pourrait introduire dans le calcul la multiplication par 1000 kg de navets par tonne de navets (ce qui au final s'annulerait) et il penserait qu'une AL est une unité de poids voire une unité de navet

La tonne de navets pourrait peut-être être l'unité de mesure de l'âme selon sa vision des choses?

sont-ils systématiques ?

Probablement pas, la confusion est un facteur plus prééminent. Mais là, je pense qu'il a (enfin) compris que l'année-lumière est seulement une mesure de distance et qu'il essaie de faire comme s'il n'avait jamais rien dit d'autre (ce qui est parfaitement faux), voire avait toujours discuté d'autre chose (ibid).

Jean-François

#670
par Jean-Francois » 15 déc. 2017, 16:04

Tiens, 25D est prêt à mentir pour ne pas avoir à admettre que les années-lumière sont une mesure de distance et seulement de distance. C'est pas joli-joli.

Lorsque tu forme une équation dans laquelle tu introduit un signe égal, c'est une expression mathématique.
Cette équation s'écrit entre autres: 1 seconde X vitesse de la lumière en km/seconde = 299 792,458 km

Va voir les transformations possibles des équations que j'ai donné à LaLoutre message 669. Chacune de ces version est vraie et donne une réponse exacte.

E=m X c carré une fois transformée est utile dans le grand collisionner.

#672
par ABC » 15 déc. 2017, 17:07

Nicolas78 a écrit : ↑
15 déc. 2017, 06:00
Evidement que 14 M d'année à la vitesse de C est le temps qu'il faut pour parcourir 14M d'AL ! C'est le niveau quantique du pléonasme la

Même dans un univers en expansion ?

C'est le sujet que je tente d'introduire dans la discussion. Bien avant le message #618. Et Raphaël, par son affirmation, aurait pu être le départ de cette discussion.
Est-ce que toi, personne respectée, peut nous dire oui ou non "l'affirmation de Raphaël est correcte" dans la théorie quantique à boucles.

#618 par Raphaël » 12 déc. 2017, 23:14
25 décembre a écrit : Le gonflement de l'espace a commencé quand en nombre d'années terrestres et comment a t'il commencé.

Ça existe depuis toujours.

Est-ce que l'affirmation de Raphaël est correcte et pourquoi.