Forum Sceptique

Salut Gatti,

Tu dis :

Votre "effacement" est patent.Cela vous evitera de continuer notre discussion sur la qualité des scientifiques ayant testé Lida RUSSO que par ce biais vous evitez magistralement. L'eternelle technique d'evitement des sceptiques est ahurissante.

Côté "techniques d'évitement", tu ne donnes pas ta place toi non plus.

Si tu tiens à analyser le cas "Russo", pourquoi ne pas dire toi-même ce que tu en penses, sous forme de courtes propositions affirmatives ? À évaluer par tout le monde. Pourquoi pas ?

Ainsi, personne ne pourrait recourir aux vilaines techniques d'évitement que tu détestes tant.

Ni d'un côté, ni de l'autre, grâce, en grosse partie, à la Caractéristique 15.

Tes coeurs du sujet préférés, tu pourras les aborder aussi intensément qu'il te plaira. Autant que moi, les miens. Pas de jaloux.

C'est mieux que rien, non ?

Denis

P.S. Bravo pour avoir atteint la page 300. Bel exploit.

Denis a écrit :Salut Gatti,

Si tu tiens à analyser le cas "Russo", pourquoi ne pas dire toi-même ce que tu en penses, sous forme de courtes propositions affirmatives ? À évaluer par tout le monde. Pourquoi pas ?

P.S. Bravo pour avoir atteint la page 300. Bel exploit.

VOUS ËTES SOURDS OU PLUTOT VOUS NE VOULEZ PAS ENTENDRE?

J'ai dis ce que j'en pensais en mettant la documentation afferente
mais comme vous vous moquez de cette affaire comme de l'anquarante vous ne lisez pas la doc en question

Répondez a ma question:Que pensez vous de l'experimention faite par des scientifiques sur Mme RUSSO ? dont les details sont ici dossier-mme-b-une-decouverte-scientifiq ... ml#p281567

Ce message a été fait specialement pour olivaw (suite a sa question * ) , ceci en pure perte puisqu'il s'efface de la discussion. Allez vous continuer longtemps a me faire tourner en bourique ?

*Il voulait les caracteristiques du materiel utilisé , elles sont dans la doc proposée en lien** que voulez vous de plus?

** http://chum.pagesperso-orange.fr/PREC2.JPG et http://chum.pagesperso-orange.fr/PREC3.JPG

PS: l'ensemble des dossiers paranormaux sont traités ici selon un formatage predefini qui clos systematiquement chaque dossier en discussion par un "effacement" en douceur du sceptique incriminé . Voici l' exemple type dans la file d'a coté concernant les NDE des-differences-cognitives-entre-croyan ... ml#p281923

C'est lui, le scientifique?

http://spiritus.forumactif.ca/t8-friedrich-jurgenson

Salut Gatti,

Si tu veux réellement discuter, il faudra que tu lâches les dumpings massifs. Une discussion est interactive ou elle n'est pas.

Dans ton dernier message, tu lances 3 grappes de lièvres en même temps. C'est l'équivalent de quelques centaines de propositions livrées d'un seul coup (contrevenant d'aplomb à la Loi 5). Si tu penses qu'il est possible d'y répondre sans laisser de "fils lousses", penses-y encore.

Tu me forces à choisir (voir Caractéristique 7). C'est de ta faute. Si tu veux des réponses (voir Caractéristique 1), il faut éviter de me forcer à choisir.

En guise de signe de bonne volonté, je vais quand même aborder une de tes trois grappes de lièvres. La dernière, sur l'EMI de R.R, qu'on trouve aussi ici et là. En passant, merci d'avoir indirectement rappelé les débats de l'ancien forum (2002). Ça ma permis de retrouver le message de moi auquel tu répondais, et que j'avais complètement oublié.

Évidemment, pour te faciliter l'interactivité exhaustive (revoir la Caractéristique 7), je monte en mode Redico. Étant rendu à D2, je commence ma salve avec un D3.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à D3 à D7 :
Les propositions D3 à D7 portent sur l'EMI de R.R. qui est racontée ici (entre 25% et 35% de la page).

D3 : R.R. a vécu un rêve lucide.
Gatti : ?% | Denis : 98%

D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : ?% | Denis : ~100%

Préambule à D5 :
R.R a déclaré : « J'ai eu en tout 17 opérations et une seule expérience comme celle-là, lors de l'intervention à coeur ouvert. »

D5 : L'EMI s'est produite durant une des 7 dernières opérations (plutôt que lors d'une des 10 premières).
Gatti : ?% | Denis : 60%

Préambule à D6 :
R.R a déclaré : « C'est au bout de quelques jours que le souvenir du bloc m'est revenu. »

D6 : R.R. a signicativement enrichi~étoffé~reconstruit ses souvenirs.
Gatti : ?% | Denis : 96%

Préambule à D7 :
R.R. a déclaré : « je ne vois pas pourquoi de l'autre côté on viendrait gesticuler, attirer l'attention sur ce qui s'y passe ! »

D7 : R.R. ne croit pas que les âmes défuntes viennent se manifester aux vivants.
Gatti : ?% | Denis : 85%

D8 : Si la danse subjective des idées d'un homme se poursuit après sa mort, alors il en est de même pour la danse subjective des idées d'un chat.
Gatti : ?% | Denis : 99.999%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. Pour ne pas te surcharger je m'arrête à 6.

J'ai hâte de savoir de quel côté de notre frontière étrange (dans le pays de l'Accord ou dans l'autre) tombent ces 6 sondes. Si elles tombent toutes du même côté, j'essayerai d'équilibrer les choses la prochaine fois. La frontière étrange où nos opinions se détachent se cartographie beaucoup mieux si on l'aborde des deux côtés à la fois. C'est aussi pour cette raison (aborder des deux côtés) qu'il serait bon que tu salves toi aussi (voir Loi 2 et Loi 5). Sur le cas Russo, par exemple (idéalement, en respectant la Loi 7).

Désolé de ne pas ouvrir de porte (peut-être provisoirement) à Quivoudra. J'aime mieux avoir une chance sur 10 que Gatti monte dans la partie (et y reste un peu longtemps) que n'avoir qu'une chance sur 100.

À toi le ballon.

Denis

P.S. Selon mes calculs, évaluer mes 6 propositions ne devrait pas te prendre plus que 4~5 minutes. Il suffit de copier ma salve, y remplacer tes "?" par tes évaluations et poster le résultat. Bien sûr, si tu salves, faut compter quelques minutes de plus.

Gatti a accepté de jouer au redico ?

Patapouffe a écrit :Gatti a accepté de jouer au redico ?

Non, Gatti a toujours refusé obstinément, parfois ( souvent ) agressivement, tout ce qui de près ou de loin, pourrait ébranler sa FOI dans l'existence du paranormal.

Il va donc à nouveau tenter un évitement.

Bien que Denis ne souhaite pas ouvrir la partie aux autres 'qui voudra' pour tenter d'amener Gatti à y participer, je m'y risque quand même en émettant mes propres propositions.

E1 : Gatti ne va pas répondre aux propositions du Redico déja énoncées et estampillées D1 à D6.
Embtw : 99% | Qui voudra : %?

E2 : Gatti va lancer une tactique d'évitement au choix, par un dumping massif, un message agressif/insultant ou un message boudeur. (*)
Embtw : 99% | Qui voudra : %?

(*) Dernier exemple en date.

E3 : En ne participant pas au Redico, Gatti se prive de faire le tri entre ce qui relève de sa crédulité et ce qui relève de cas peut-être intéressants.
Embtw : 99% (*) | Qui voudra : %?

(*) C'est évidemment rhétorique, compte-tenu que le paranormal n'existe pas pour moi, en tout cas, pas à travers les exemples donnés par Gatti, qui tous, relèvent d'explications largement plus plausibles dans le monde réel.

Bonjour

Denis , tu dis ;

Désolé de ne pas ouvrir de porte (peut-être provisoirement) à Quivoudra. J'aime mieux avoir une chance sur 10 que Gatti monte dans la partie (et y reste un peu longtemps) que n'avoir qu'une chance sur 100.

D'accord denis, je reste à l'écart pour l'instant , mais si vous avez besoin de joueurs , je veux bien être de la partie.

Ça fait trop longtemps que je veux voir les idées de Gatti face à la réalité et je ne veux pas gâcher cette chance.

Ovide

DENIS:Si tu tiens à analyser le cas "Russo", pourquoi ne pas dire toi-même ce que tu en penses, sous forme de courtes propositions affirmatives ? À évaluer par tout le monde. Pourquoi pas ?

GATTI: OK, je vais commencer par là * car la "redicoisation" de l'experience TCI faite sur Lida RUSSO par des chercheurs specialisés est d'une importance capitale pour recouper les enregistrement W44 et W38 realisés par Mme BEC

*d'ici quelque jours car je suis tres occupé en ce moment.Ceci etant ne comptez pas sur moi pour jouer le jeu des nomreuses questions hors sujet que vous posez dans vos propositions et qui ne seraient que des pertes de temps en papotages sans interet

Salut Gatti,

Tu dis :

ne comptez pas sur moi pour jouer le jeu des nomreuses questions hors sujet que vous posez dans vos propositions et qui ne seraient que des pertes de temps en papotages sans interet.

NON. Ça ne va pas.

Je te refuse le privilège de décider unilatéralement ce qui est hors sujet (i.e. qui t'embête) et ce qui ne l'est pas.

La Caractéristique 15 est non négociable. Pour détordre des idées folles, les questions qui embêtent sont beaucoup plus utiles que celles qui n'embêtent pas. Elles forcent à réfléchir.

Ou on discute pour vrai, avec le filet à la même hauteur pour tout le monde, ou je te laisse tourner en rond avec les autres jusqu'à la page 400.

À toi de décider.

Denis

Bon puisque je n'ai pas le choix je m'incline c'est du terrorisme intellectuel

embtw a écrit :

Patapouffe a écrit :Gatti a accepté de jouer au redico ?

Non, Gatti a toujours refusé obstinément, parfois ( souvent ) agressivement, tout ce qui de près ou de loin, pourrait ébranler sa FOI dans l'existence du paranormal.

Il va donc à nouveau tenter un évitement.

Bien que Denis ne souhaite pas ouvrir la partie aux autres 'qui voudra' pour tenter d'amener Gatti à y participer, je m'y risque quand même en émettant mes propres propositions.

E1 : Gatti ne va pas répondre aux propositions du Redico déja énoncées et estampillées D1 à D8.
Embtw : 99% | Qui voudra : %?

E2 : Gatti va lancer une tactique d'évitement au choix, par un dumping massif, un message agressif/insultant ou un message boudeur. (*)
Embtw : 99% | Qui voudra : %?

(*) Dernier exemple en date.

E3 : En ne participant pas au Redico, Gatti se prive de faire le tri entre ce qui relève de sa crédulité et ce qui relève de cas peut-être intéressants.
Embtw : 99% (*) | Qui voudra : %?

(*) C'est évidemment rhétorique, compte-tenu que le paranormal n'existe pas pour moi, en tout cas, pas à travers les exemples donnés par Gatti, qui tous, relèvent d'explications largement plus plausibles dans le monde réel.

Edit : J'ai modifié dans ma proposition E1, 'D1 à D6' par 'D1 à D8' via la citation, car je n'ai plus accès à l'édition du message original.

C'est dommage. Je pensais que Gatti était un meilleur zozo que ça.

D1 : Le discours attribué à Louis Pasteur (vers les 45% de la page) provient réellement de l'âme défunte de Louis Pasteur.
Gatti : ?% | Denis : 0% | Quivoudra : ?%

Sans avis puisque il semblerait que Pasteur s'exprime en anglais et comme je ne parle ni ne comprends l'anglais, je pense que Denis me tend un piege

D2 : Dans cette nouvelle partie, Gatti va tenir plus longtemps que dans les tentatives précédentes.
Gatti : 50% | Denis : 0,01% | Quivoudra : ?%

Préambule à D3 à D7 :
Les propositions D3 à D7 portent sur l'EMI de R.R. qui est racontée ici (entre 25% et 35% de la page).

D3 : R.R. a vécu un rêve lucide.
Gatti : 0 % | Denis : 98%

D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 0% | Denis : ~100%

Préambule à D5 :
R.R a déclaré : « J'ai eu en tout 17 opérations et une seule expérience comme celle-là, lors de l'intervention à coeur ouvert. »

D5 : L'EMI s'est produite durant une des 7 dernières opérations (plutôt que lors d'une des 10 premières).
Gatti : sans avis | Denis : 60%

Préambule à D6 :
R.R a déclaré : « C'est au bout de quelques jours que le souvenir du bloc m'est revenu. »

D6 : R.R. a signicativement enrichi~étoffé~reconstruit ses souvenirs.
Gatti : 0 % | Denis : 96%

Préambule à D7 :
R.R. a déclaré : « je ne vois pas pourquoi de l'autre côté on viendrait gesticuler, attirer l'attention sur ce qui s'y passe ! »

D7 : R.R. ne croit pas que les âmes défuntes viennent se manifester aux vivants.
Gatti : 50% | Denis : 85%

D8 : Si la danse subjective des idées d'un homme se poursuit après sa mort, alors il en est de même pour la danse subjective des idées d'un chat.
Gatti : sans avis | Denis : 99.999%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Gatti, je n'évite pas le sujet j'attend juste que de nouveaux element apparaissent comme une vraie étude ne laboratoire, seuls les faits mesurables m'interessent.

Salut Gatti,

Avec nos 6 dernières propositions (toutes de moi), on est rendus à 8 (toutes de moi).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à D1 :
Ce site permet d'entendre plusieurs "voix de l'au-delà" prétendument obtenues par le célèbre médium Leslie Flint.

D1 : Le discours attribué à Louis Pasteur (vers les 45% de la page) provient réellement de l'âme défunte de Louis Pasteur.
(note : désolé pour l'entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je reformulerai peut-être)
Gatti : abs* | Denis : 0%
* Sans avis puisque il semblerait que Pasteur s'exprime en anglais et comme je ne parle ni ne comprends l'anglais, je pense que Denis me tend un piege.

D2 : Dans cette nouvelle partie, Gatti va tenir plus longtemps que dans les tentatives précédentes.
Gatti : 50% | Denis : 10%** | Quivoudra : ?%
* Était 5%. Loi 15.
** Était 0.01%*

Préambule à D3 à D7 :
Les propositions D3 à D7 portent sur l'EMI de R.R. qui est racontée ici (entre 25% et 35% de la page).

D3 : R.R. a vécu un rêve lucide.
Gatti : 0% | Denis : 98%

D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 0% | Denis : ~100%

Préambule à D5 :
R.R a déclaré : « J'ai eu en tout 17 opérations et une seule expérience comme celle-là, lors de l'intervention à coeur ouvert. »

D5 : L'EMI s'est produite durant une des 7 dernières opérations (plutôt que lors d'une des 10 premières).
Gatti : abs* | Denis : 60%
* sans avis

Préambule à D6 :
R.R a déclaré : « C'est au bout de quelques jours que le souvenir du bloc m'est revenu. »

D6 : R.R. a signicativement enrichi~étoffé~reconstruit ses souvenirs.
Gatti : 0% | Denis : 96%

Préambule à D7 :
R.R. a déclaré : « je ne vois pas pourquoi de l'autre côté on viendrait gesticuler, attirer l'attention sur ce qui s'y passe ! »

D7 : R.R. ne croit pas que les âmes défuntes viennent se manifester aux vivants.
Gatti : 50% | Denis : 85%

D8 : Si la danse subjective des idées d'un homme se poursuit après sa mort, alors il en est de même pour la danse subjective des idées d'un chat.
Gatti : abs* | Denis : 99.999%
* sans avis

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Denis et Gatti : Écart-Moyen = 73.8% (5 propositions utilisables sur 8) ; 3 D , 0 d , 2 O , 0 a , 0 A .
Code D sur D3, D4, D6.
Code O sur D2, D7.

2) Notre écart-moyen de 73.8% est énorme. Notre partie démarre sur les chapeaux de roues. On dirait que, dans mes salves, j'ai plus souvent tapé dans le pays du Désaccord que dans l'autre.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D9 (Réf. D1) : Dans les milieux spirites, Leslie Flint est un des "contactés par des âmes défuntes" les plus connus~reconnus~prestigieux.
Gatti : ?% | Denis : 97%

D10 (Réf. D1) : Il est déjà arrivé qu'un humain vivant entre authentiquement en contact avec l'âme d'une personne décédée.
Gatti : ?% | Denis : 0.000001%

D11 (Réf. Commentaires de G sur D1, D5 et D8) : Sur un sujet donné, ne pas avoir de certitudes, c'est ne pas avoir d'avis.
Gatti : ?% | Denis : 0.000001%
* Ne pas avoir de certitudes laisse un large continuum d'avis possibles.

Préambule à D12 et D13 :
Vers les 30% de cette page,

R.R. a écrit :Ce qui est terrible, c'est de vouloir en parler avec des médecins, des anesthésistes. Je me suis lié à l'un d'eux, mais il m'a grondé : « Vous êtes drogué, même l'air que vous respirez n'est pas naturel ! »

D12 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que Gatti si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : ?% | Denis : ~100%

D13 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : ?% | Denis : 99.999%

D14 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n’est pas toujours le même qui émet les propositions.
Gatti : ?% | Denis : 97%
* La frontière étrange (où nos opinions se détachent) se cartographie plus aisément si on l'aborde des deux côtés à la fois, plutôt que d'un seul côté, par un seul joueur, à bout de bras.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'ai hâte de savoir si, cette fois, j'ai salvé plus également entre les deux pays.

À toi la balle.

Denis

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 8 propositions au dossier xxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à D1 :
Ce site permet d'entendre plusieurs "voix de l'au-delà" prétendument obtenues par le célèbre médium Leslie Flint.

D1 : Le discours attribué à Louis Pasteur (vers les 45% de la page) provient réellement de l'âme défunte de Louis Pasteur.
(note : désolé pour l'entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je reformulerai peut-être)
Gatti : abs* | Denis : 0%
* Sans avis puisque il semblerait que Pasteur s'exprime en anglais et comme je ne parle ni ne comprends l'anglais, je pense que Denis me tend un piege.

D2 : Dans cette nouvelle partie, Gatti va tenir plus longtemps que dans les tentatives précédentes.
Gatti : 50% | Denis : 10%** | Quivoudra : ?%
* Était 5%. Loi 15.
** Était 0.01%*

Préambule à D3 à D7 :
Les propositions D3 à D7 portent sur l'EMI de R.R. qui est racontée ici (entre 25% et 35% de la page).

D3 : R.R. a vécu un rêve lucide.
Gatti : 0% | Denis : 98%

D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 0% | Denis : ~100%

Préambule à D5 :
R.R a déclaré : « J'ai eu en tout 17 opérations et une seule expérience comme celle-là, lors de l'intervention à coeur ouvert. »

D5 : L'EMI s'est produite durant une des 7 dernières opérations (plutôt que lors d'une des 10 premières).
Gatti : abs* | Denis : 60%
* sans avis

Préambule à D6 :
R.R a déclaré : « C'est au bout de quelques jours que le souvenir du bloc m'est revenu. »

D6 : R.R. a signicativement enrichi~étoffé~reconstruit ses souvenirs.
Gatti : 2% | Denis : 96%

Préambule à D7 :
R.R. a déclaré : « je ne vois pas pourquoi de l'autre côté on viendrait gesticuler, attirer l'attention sur ce qui s'y passe ! »

D7 : R.R. ne croit pas que les âmes défuntes viennent se manifester aux vivants.
Gatti : 0% | Denis : 85%

D8 : Si la danse subjective des idées d'un homme se poursuit après sa mort, alors il en est de même pour la danse subjective des idées d'un chat.
Gatti : abs* | Denis : 99.999%
* sans avis


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D9 (Réf. D1) : Dans les milieux spirites, Leslie Flint est un des "contactés par des âmes défuntes" les plus connus~reconnus~prestigieux.
Gatti : 100% | Denis : 97%

D10 (Réf. D1) : Il est déjà arrivé qu'un humain vivant entre authentiquement en contact avec l'âme d'une personne décédée.
Gatti :100 % | Denis : 0.000001%

D11 (Réf. Commentaires de G sur D1, D5 et D8) : Sur un sujet donné, ne pas avoir de certitudes, c'est ne pas avoir d'avis.
Gatti : 99% | Denis : 0.000001%
* Ne pas avoir de certitudes laisse un large continuum d'avis possibles.

Préambule à D12 et D13 :
Vers les 30% de cette page,
R.R. a écrit:
Ce qui est terrible, c'est de vouloir en parler avec des médecins, des anesthésistes. Je me suis lié à l'un d'eux, mais il m'a grondé : « Vous êtes drogué, même l'air que vous respirez n'est pas naturel ! »

D12 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que Gatti si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 0,00001% | Denis : ~100%

D13 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 99% | Denis : 99.999%

D14 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n’est pas toujours le même qui émet les propositions* .
Gatti : 98% | Denis : 97%

* Commentaire sur D14 : Un manque de disponibilité provisoire m'empeche de faire mes propositions mais tu ne perd rien pour attendre
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Salut Gatti,

Tu dis :

Un manque de disponibilité provisoire m'empeche de faire mes propositions mais tu ne perd rien pour attendre

Reçu 10/10.

J'attendrai donc quelques heures (entre 24 et 48) avant de jouer mon prochain coup.

En passant, émettre des propositions de Redico, ce n'est pas vraiment difficile. Il suffit de dire ce que l'on pense (et à quel point on le pense). Si tu penses quelque chose, le reste va tout seul.

Denis

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Preambule pour D15 :
Les scientiques ayant experimentés la medium Lida RUSSO
http://perso.orange.fr/CHUM/PREC1.JPG http://perso.orange.fr/CHUM/PREC2.JPG http://perso.orange.fr/CHUM/PREC3.JPG
http://perso.orange.fr/CHUM/Prec4.jpg
http://perso.orange.fr/CHUM/PREC5.JPG http://perso.orange.fr/CHUM/PREC6.JPG
http://www.infinitude.asso.fr/Le_Messag ... _18-22.pdf

D15: Les scientifiques ayant testé Lida Russo sont des amateurs sans connaissances scientifiques suffisantes pour analyser les anomalies constatées sur les bandes audio
Gatti : 90% | Denis : ? %

D16 Croyez vous que les voix supposées paranormales supposées projetées par la medium n'etaient pas audibles au moment de l'enregistrement

Gatti : 100% | Denis : ? %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Salut Gatti,

Avec nos 8 dernières propositions (6 de D et 2 de G), on est rendus à 16 (14 de D et 2 de G).

Je joins au tableau deux propositions d'avant (D6 et D7) pour lesquelles tu as modifié tes évaluations (Loi 15).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 10 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxxxxx

D6 : R.R. a signicativement enrichi~étoffé~reconstruit ses souvenirs.
Gatti : 2%* | Denis : 96%
* Était 0%. (Loi 15)

Préambule à D7 :
R.R. a déclaré : « je ne vois pas pourquoi de l'autre côté on viendrait gesticuler, attirer l'attention sur ce qui s'y passe ! »

D7 : R.R. ne croit pas que les âmes défuntes viennent se manifester aux vivants.
Gatti : 0%* | Denis : 85%
* Était 50%. (Loi 15)

----------

D9 (Réf. D1) : Dans les milieux spirites, Leslie Flint est un des "contactés par des âmes défuntes" les plus connus~reconnus~prestigieux.
Gatti : 100% | Denis : 97%

D10 (Réf. D1) : Il est déjà arrivé qu'un humain vivant entre authentiquement en contact avec l'âme d'une personne décédée.
Gatti : 100% | Denis : 0.000001%

D11 (Réf. Commentaires de G sur D1, D5 et D8) : Sur un sujet donné, ne pas avoir de certitudes, c'est ne pas avoir d'avis.
Gatti : 99% | Denis : 0.000001%
* Ne pas avoir de certitudes laisse un large continuum d'avis possibles.

Préambule à D12 et D13 :
Vers les 30% de cette page,

R.R. a écrit :Ce qui est terrible, c'est de vouloir en parler avec des médecins, des anesthésistes. Je me suis lié à l'un d'eux, mais il m'a grondé : « Vous êtes drogué, même l'air que vous respirez n'est pas naturel ! »

D12 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que Gatti si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 0.00001% | Denis : ~100%

D13 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 99% | Denis : 99.999%

D14 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n’est pas toujours le même qui émet les propositions.
Gatti : 98%** | Denis : 97%
* La frontière étrange (où nos opinions se détachent) se cartographie plus aisément si on l'aborde des deux côtés à la fois, plutôt que d'un seul côté, par un seul joueur, à bout de bras.
** Un manque de disponibilité provisoire m'empeche de faire mes propositions mais tu ne perd rien pour attendre

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Preambule pour G1 :
Les scientiques ayant experimentés la medium Lida RUSSO
http://perso.orange.fr/CHUM/PREC1.JPG http://perso.orange.fr/CHUM/PREC2.JPG http://perso.orange.fr/CHUM/PREC3.JPG
http://perso.orange.fr/CHUM/Prec4.jpg
http://perso.orange.fr/CHUM/PREC5.JPG http://perso.orange.fr/CHUM/PREC6.JPG
http://www.infinitude.asso.fr/Le_Messag ... _18-22.pdf

G1 : Les scientifiques ayant testé Lida Russo sont des amateurs sans connaissances scientifiques suffisantes pour analyser les anomalies constatées sur les bandes audio.
Gatti : 90% | Denis : 95%*
* Je suis passé près de m'abstenir (entorse à la Loi 7). C'est plus leur synthèse que leur analyse que je conteste.

G2 : Les voix supposées paranormales supposées projetées par la medium n'etaient pas audibles au moment de l'enregistrement.
Gatti : 100% | Denis : 98%*
* J'ai supposé qu'on se référait au bout souligné, en haut de la colonne de droite, dans cette page. J'admets qu'elles n'avaient pas été remarquées, ce qui n'a rien d'étonnant s'il s'agit d'un grésillement électrique interne.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Denis et Gatti : E-M = 49.0% (10/10) ; 4 D , 1 d , 0 O , 0 a , 5 A .
Code D sur D6, D10, D11, D12.
Code d sur D7.

2)
J'ai remplacé tes notations D15 et D16 par G1 et G2. Tes propositions sont en G et les miennes sont en D (nos initiales). Ta prochaine salve devrait commencer avec une proposition G3.

3)
J'ai pris la liberté de modifier le début de ta proposition G2 (anciennement D16) afin qu'elle soit en mode affirmatif plutôt qu'interrogatif.

4)
Tes modifications d'évaluation (sur D6 et D7) étaient très discrètes. J'ai failli ne pas les remarquer. La prochaine fois que tu modifieras une ancienne évaluation (Loi 15), tu serais gentil de le faire d'une façon plus facile à remarquer.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D15 (Réf. G2) : Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'un grésillement électrique interne (ou une interférence radio) ne soit pas remarqué lors d'un enregistrement.
Gatti : ?% | Denis : 100%

D16 (Réf. G1) : Les "scientifiques" qui étudient le Suaire de Turin (et prétendent y trouver des preuves de son authenticité miraculeuse) sont crédibles.
Gatti : ?% | Denis : ~0%

D17 (Réf. G1) : Les "scientifiques" qui étudient l'effondrement des tours du World Trade Center (et prétendent y trouver des preuves de démolitions contrôlées) sont crédibles.
Gatti : ?% | Denis : ~0%

Préambule à D18 :
Dans cet article (sur le chronoviseur du Père Ernetti), on dit :

Cette machine capte des ondes et les "visualise" sur un écran cathodique. C'est ainsi que Ernetti avec son équipe de scientifiques a pu visionner de nombreuses scènes comme:

• Discours de Mussolini
  Discours de Napoléon où il abolissait la République de Venise pour proclamer une République italienne
  Scène du marché de Trajan dans l'Antiquité romaine
  Discours de Cicéron : la première Catilinaire
  Saynète d'une tragédie de Quintus Ennius : Thyeste, en 169 avant JC
  La Dernière Cène du Christ en 36 de notre ère (capté entre le 12 et le 14 janvier 1956)
  La montée au Golgotha du Christ.
  La Résurrection et les apparitions
  La destruction de Sodome et Gomorrhe
  La réception des Dix Commandements par Moïse

Tout a commencé par des expériences de transcommunication. Le Père Ernetti travaillait avec le Père Agostina Gemelli dans le laboratoire de physique de l'université catholique de Milan; cette université avait d'ailleurs été fondée par le Père Gemelli.

D18 : Le Père Ernetti (voir sa photo dans cette page fournie par Gatti) est un bouffon.
Gatti : ?% | Denis : 99%

D19 : Si leurs travaux ne sont pas entachés de fraudes ou de maladresses diverses, Bacci et Presi sont simplement victimes de paréidolie auditive.
Gatti : ?% | Denis : 98%

Rappel pour D20 :
D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 0% | Denis : ~100%

D20 (Réf. D4, D12 et D13) : Gatti sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : ?% | Denis : 0.001%

D21 (Réf. D11) : Si on est d'avis qu'une proposition P est probablement vraie (cas (d)), alors, on a un avis concernant cette proposition P.
Gatti : ?% | Denis : 100%

Rappel pour D22 :
Préambule à D1 :
Ce site permet d'entendre plusieurs "voix de l'au-delà" prétendument obtenues par le célèbre médium Leslie Flint.

D1 : Le discours attribué à Louis Pasteur (vers les 45% de la page) provient réellement de l'âme défunte de Louis Pasteur.
(note : désolé pour l'entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je reformulerai peut-être)
Gatti : abs* | Denis : 0%
* Sans avis puisque il semblerait que Pasteur s'exprime en anglais et comme je ne parle ni ne comprends l'anglais, je pense que Denis me tend un piege.

D22 : Gatti n'a aucun avis sur D1. Pour lui, les deux options "D1 est vraie" et "D1 est fausse" sont équiprobables.
(note : si la proposition double cause problème (voir Loi 10), je scinderai peut-être)
Gatti : ?% | Denis : 1%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À toi la balle.

Denis

D15 (Réf. G2) : Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'un grésillement électrique interne (ou une interférence radio) ne soit pas remarqué lors d'un enregistrement.
Gatti : 100% | Denis : 100%

D16 (Réf. G1) : Les "scientifiques" qui étudient le Suaire de Turin (et prétendent y trouver des preuves de son authenticité miraculeuse) sont crédibles.
Gatti : 0% | Denis : ~0%

D17 (Réf. G1) : Les "scientifiques" qui étudient l'effondrement des tours du World Trade Center (et prétendent y trouver des preuves de démolitions contrôlées) sont crédibles.
Gatti : 0% | Denis : ~0%


D18 : Le Père Ernetti (voir sa photo dans cette page fournie par Gatti) est un bouffon.
Gatti : 100% | Denis : 99%

D19 : Si leurs travaux ne sont pas entachés de fraudes ou de maladresses diverses, Bacci et Presi sont simplement victimes de paréidolie auditive.
Gatti : 0% | Denis : 98%

Rappel pour D20 :
D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 50% | Denis : ~100%

D20 (Réf. D4, D12 et D13) : Gatti sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 0% | Denis : 0.001%

D21 (Réf. D11) : Si on est d'avis qu'une proposition P est probablement vraie (cas (d)), alors, on a un avis concernant cette proposition P.
Gatti : 0% | Denis : 100%

Rappel pour D22 :
Préambule à D1 :
Ce site permet d'entendre plusieurs "voix de l'au-delà" prétendument obtenues par le célèbre médium Leslie Flint.

D1 : Le discours attribué à Louis Pasteur (vers les 45% de la page) provient réellement de l'âme défunte de Louis Pasteur.
(note : désolé pour l'entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je reformulerai peut-être)
Gatti : abs* | Denis : 0%
* Sans avis puisque il semblerait que Pasteur s'exprime en anglais et comme je ne parle ni ne comprends l'anglais, je pense que Denis me tend un piege.

D22 : Gatti n'a aucun avis sur D1. Pour lui, les deux options "D1 est vraie" et "D1 est fausse" sont équiprobables.
(note : si la proposition double cause problème (voir Loi 10), je scinderai peut-être)
Gatti : abs% | Denis : 1%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Salut Gatti,

Avec nos 8 dernières propositions (toutes de D) depuis mon dernier coup, on est rendus à 24 (22 de D et 2 de G).

Je joins au tableau la vieille proposition D4 pour lesquelles tu viens de modifier ton évaluation (Loi 15).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 9 propositions considérées xxxxxxxxxxxxxxxxx

D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 50%* | Denis : ~100%
* était 0% ((Loi 15)

----------

D15 (Réf. G2) : Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'un grésillement électrique interne (ou une interférence radio) ne soit pas remarqué lors d'un enregistrement.
Gatti : 100% | Denis : 100%

D16 (Réf. G1) : Les "scientifiques" qui étudient le Suaire de Turin (et prétendent y trouver des preuves de son authenticité miraculeuse) sont crédibles.
Gatti : 0% | Denis : ~0%

D17 (Réf. G1) : Les "scientifiques" qui étudient l'effondrement des tours du World Trade Center (et prétendent y trouver des preuves de démolitions contrôlées) sont crédibles.
Gatti : 0% | Denis : ~0%

Préambule à D18 :
Dans cet article (sur le chronoviseur du Père Ernetti), on dit :

Cette machine capte des ondes et les "visualise" sur un écran cathodique. C'est ainsi que Ernetti avec son équipe de scientifiques a pu visionner de nombreuses scènes comme:

• Discours de Mussolini
  Discours de Napoléon où il abolissait la République de Venise pour proclamer une République italienne
  Scène du marché de Trajan dans l'Antiquité romaine
  Discours de Cicéron : la première Catilinaire
  Saynète d'une tragédie de Quintus Ennius : Thyeste, en 169 avant JC
  La Dernière Cène du Christ en 36 de notre ère (capté entre le 12 et le 14 janvier 1956)
  La montée au Golgotha du Christ.
  La Résurrection et les apparitions
  La destruction de Sodome et Gomorrhe
  La réception des Dix Commandements par Moïse

Tout a commencé par des expériences de transcommunication. Le Père Ernetti travaillait avec le Père Agostina Gemelli dans le laboratoire de physique de l'université catholique de Milan; cette université avait d'ailleurs été fondée par le Père Gemelli.

D18 : Le Père Ernetti (voir sa photo dans cette page fournie par Gatti) est un bouffon.
Gatti : 100% | Denis : 99%

D19 : Si leurs travaux ne sont pas entachés de fraudes ou de maladresses diverses, Bacci et Presi sont simplement victimes de paréidolie auditive.
Gatti : 0% | Denis : 98%

Rappel pour D20 :
D4 : R.R. était robustement drogué.
Gatti : 50%* | Denis : ~100%
* était 0% ((Loi 15)

D20 (Réf. D4, D12 et D13) : Gatti sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 0% | Denis : 0.001%

D21 (Réf. D11) : Si on est d'avis qu'une proposition P est probablement vraie (cas (d)), alors, on a un avis concernant cette proposition P.
Gatti : 0% | Denis : 100%

Rappel pour D22 :
Préambule à D1 :
Ce site permet d'entendre plusieurs "voix de l'au-delà" prétendument obtenues par le célèbre médium Leslie Flint.

D1 : Le discours attribué à Louis Pasteur (vers les 45% de la page) provient réellement de l'âme défunte de Louis Pasteur.
(note : désolé pour l'entorse à la Loi 7. Si ça cause problème, je reformulerai peut-être)
Gatti : abs* | Denis : 0%
* Sans avis puisque il semblerait que Pasteur s'exprime en anglais et comme je ne parle ni ne comprends l'anglais, je pense que Denis me tend un piege.

D22 : Gatti n'a aucun avis sur D1. Pour lui, les deux options "D1 est vraie" et "D1 est fausse" sont équiprobables.
(note : si la proposition double cause problème (voir Loi 10), je scinderai peut-être)
Gatti : abs | Denis : 1%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Gatti et Denis : E-M = 31.1% (8/9) ; 2 D , 0 d , 1 O , 0 a , 5 A .
Code D sur D19, D21.
Code O sur D4.

2)
Dans mon dernier message, j'ai écrit :

Tes modifications d'évaluation (sur D6 et D7) étaient très discrètes. J'ai failli ne pas les remarquer. La prochaine fois que tu modifieras une ancienne évaluation (Loi 15), tu serais gentil de le faire d'une façon plus facile à remarquer.

Tu viens de récidiver (cette fois sur D4, en remplaçant ton ancien 0% par 50%). Tu as parfaitement le droit de le faire. Je te reproche simplement (et amicalement) de le faire d'une façon trop discrète. J'ai failli ne pas le remarquer.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D23 (Réf. D18) : L'auteur de ce texte (Paolo Presi) considère que le Père Ernetti n'est pas un bouffon.
Gatti : ?% | Denis : 99.9%

D24 (Réf. D16 et D17) : Les "scientifiques" qui étudient les voix TCI (et prétendent y trouver des preuves de communications avec des âmes défuntes) sont crédibles.
Gatti : ?% | Denis : 0.000001%

D25 (Réf. D21) : Si, à propos d'une proposition P, Xavier pense que P est "presque certainement vraie" et Yvon pense que P est "presque certainement fausse", alors Xavier et Yvon sont du même avis sur P.
Gatti : ?% | Denis : 0%

Rappel pour D26 :
D12 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que Gatti si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 0.00001% | Denis : ~100%

D13 (Réf. D4) : L'interlocuteur (médecin ou anesthésiste) de R.R. sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 99% | Denis : 99.999%

D20 (Réf. D4, D12 et D13) : Gatti sait mieux que R.R. si D4 est vraie ou fausse.
Gatti : 0% | Denis : 0.001%

D26 : Il y a incohérence entre les évaluations de Gatti pour D12 (0.00001%), D13 (99%) et D20 (0%).
Gatti : ?% | Denis : 99.9%*
* À moins qu'il s'agisse d'une variante du jeu "roche-papier-ciseaux".

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À toi le ballon.

Denis

Denis

Il serait necessaire de delocaliser le redico sur le file prevue a cet effet:
redico-casar-t7184.html#p198402

Ceci pour rendre sa lisibilité à la file mme B.. sur laquelle j'ai encore des choses plus interessantes* a dire et des comptes a regler


* le redico etant une formidable machine a noyer le poisson en devoyant le debat sur des futilités lorsqu'il devient interessant pour la recherche

Merci!

Gatti a écrit :Ceci pour rendre sa lisibilité à la file mme B.. sur laquelle j'ai encore des choses plus interessantes* a dire

Mon Dieu ! Est-ce possible ?

Bonjour

Gatti , tu dis ;

* le redico etant une formidable machine a noyer le poisson en devoyant le debat sur des futilités lorsqu'il devient interessant pour la recherche

Alors que la partie commence a devenir intéressante , tu commences a montrer des signes de fuite ou de sortie en douce..?
Fini cette partie Gatti , sinon elle va finir en queue de poisson et tu vas passer aux yeux de tous pour un " loser "....?

Un peu de caractère et d'audace , et tu seras respecter peu importe le résultat du redico , ce qui est important est d'aller jusqu'au bout....

Ovide