Dash a écrit : 28 févr. 2018, 00:51
Nicolas78 a écrit : 27 févr. 2018, 17:45
Qui te dit que c'est pas de l'hypocrisie....
Et?
L'hypocrisie c'est quand on dit le contraire de ce qu'on pense ( et souvent, tout en flattant l'autre). Du coup, je ne comprwnds pas pourquois vous êtes plusieurs à tjrs dévaloriser/dénoncer la politesse de certains zozoz sous prétexte qu'ils seraient hypocrite.
Je voyait l'hypocrisie comme un peut plus complexe.
Par exemple, faire croire qu'on à compris un truc, puis affirmer des choses, puis...lire un mec qui les debunk, puis ne rien trouver d'autre à dire que "Hey ! Arrête de te moquer de moi parce-que je dit être un scéptique ! Prouve que je ne le suis pas"*...plutôt que "je me suis trompé, je revoit ma façons d'engager le sujet sur le SIDA"...
Perso, je pense que ça rentre dans cette définition, partiellement, et en cela, j'ai moi même été hypocrite, et le sera surement encore plus tard.
Je ne dit pas que c'est de l'hypocrisie de la part de 25D à 100% ceci-dit, je pense surtout qu'il est perdu dans sa façon de chercher et qu'il n'aime pas l'ironie qui va avec bcp de réponse qu'on lui envoie. Mais je pense légitime de se poser la question. Depuis le temps, plus ca va, plus je pense qu'il à un mode de fonctionnement du "rentre dedans"...en gros, il pousse une affirmation à sont paroxysme, pour faire réagir vite et avoir un grand nombre de contradictions qui lui serait utile pour palier au besoin de comprendre des choses qui demanderait en réalité bcp de temps de recherche. Le problème, c'est que ça ne le fait pas changer de position...depuis des années. Sauf sur quelques point, il faut l’admettre : 25D à déjà démontré sa capacité à changer d'avis.
* Venant de quelqu'un qui
passe son temps à affirmer des trucs sérieux, le voir d'un seul coup comprendre et utiliser le sens de la charge de la preuve pour se défendre d'une blague (mais en toute politesse évidement) me parait hypocrite au moins
partiellement.
Mais c'est surement évidement plus complexe. Je pense en revanche que c'est possiblement, aussi, de la malhonnêteté intellectuelle partielle. Que j'ai vite résumé en "hypocrisie", parce-que écrire un pavé énorme pour ça me semblait pas justifié vue le nombre de fois ou 25D nous fait ce genre de moves. Je ne parle même pas des gens possiblement "hypocrites" en vers eux-même : qui malgré la compréhension d'un probleme dans leurs raisonnements (voir la démonstration que leurs affirmation est fausse) décident de mettre sous le tapis la remise en question, et trouvent donc des stratégies d'évitement (Aggée le fait très bien) à répétition malgré qu'ils ai bien compris le problème.
C'est le "à répétition" qui sonne ici. Ça nous arrive à tous (on à tous des sujets plus ou moins sensibles, qui nous font chavirer). Chez 25D et Aggée, c'est très, très souvent.
Entre être mal-honnête intellectuellement avec sois-même, et avec les autres, on ne peut savoir (et j'imagine que c'est encore plus complexe qu'un "simple continuum de la pensée"). Mais on peut se poser la question.
Pour ce genre de comportement, j'utilise le mot hypocrisie donc, mais c'est vrai que c'est peut-être un peut fort et pas forcement adapté, et trop réducteur (voir bcp trop réducteur).
Pensant que 25D n'est pas débile, et qu'il à lu l’intervention de Christian, je voulais aussi un peut exprimer mon "double face palme" de manière rapide.
J'ai souvent prix la défense de ces deux la, face à ce que je pensait être juste chez eux, et abusif de la part de sceptiques (et comme toi, je suis aussi souvent en désaccord avec des sceptiques et selon le sujet). Mais la, ya rien à défendre dans la débandade de 25D face à une démonstration aussi simple, efficace et rapide de Christian. Et donc théoriser le probleme me paraissait une perte de temps. J'ai résumé donc par "hypocrisie".
Et d'ailleurs, plus ça va, plus je résume trop vite. Car j'ai moins de temps qu'avant, moins d’énergie, et des périodes de bonne et de mauvaise humeurs en ce moment, comme tout le monde ou presque (il est vrai que certain sont d'une stabilité étonnante !
)
Et résumé une chose, c'est forcement réducteur. En cela, j'approuve : tu peut me flageller !
Tu remarquera tout de même que j'ai pas dit ni affirmé que 25D est hypocrite (et je l'ai même très clairement dit), et en réalité je pense même qu'il ne l'est pas, la plus part du temps.
Ceci-dit, je doute aussi, et sa politesse, face à sont comportement globale, est la cause de ce doute. En cela, je ne parierait pas que 25D est honnête avec nous. C'est possible que oui, et c'est possible qu'il soit dans un mode passif-agressif. En cela, le félicité de son vocabulaire poli ne me traverse plus l'esprit (surtout quand sont intervention arrive juste après un branlée sur des faits)
Edit :
Tout de même, j'aimerait réagir à cela :
Est-ce que 25D et Agée disent le contraire de ce qu'ils pensent? Pas du tout! Et est-ce que leur politesse nous empeche de cerner ce qu'ils pensent? Encore moins! Du coup, leur politesse est préferable à l'inverse qui envenimerait encore plus les échanges.
La forme a son importance. Quand mon fils était jeune, je lui disait qu'il avait la droit de penser ce qu'il voulait, mais que ça ne lui donnais pas le droit pour autant d'être impolie. Il y à tjrs moyen de dire ce qu'on pense avec une forme approprié.
Tu à raison !
Parcontre, non, je ne sais pas si 25D et Agée disent ce qu'ils pensent réellement...
