Forum Sceptique

Bonjour Jordan,

LBDLM a écrit : Tout ce qui a débuté a une cause.
L'univers a débuté.
Donc, l'univers a une cause.

Jordan a écrit :Si tout a une cause, alors Dieu lui-même doit venir de quelque part...De l'esprit des hommes...

Tout ce qui a débuté a une cause et non tout a une cause. Il n’y a pas eu de début à Dieu donc pas de cause nécessaire en ce qui le concerne.

Shalom !

Il y eu un début à Dieu, il a commencé avec Moïse qui l'a inventé, Moïse qui a lui même été inventé, le tout mis par écrit vers le 6e siècle avant
J-C...

Jordan a écrit :Il y eu un début à Dieu, il a commencé avec Moïse qui l'a inventé, Moïse qui a lui même été inventé, le tout mis par écrit vers le 6e siècle avant
J-C...

Je répondais à ceci :

Jordan a écrit :Si tout a une cause, alors Dieu lui-même doit venir de quelque part...

Le Dieu étant éternel (c’est de lui dont il est question) n’a pas besoin de cause, l’univers ayant un début en a besoin lui.

Shalom !

Dieu n'est pas éternel, il n'est qu'une invention de manipulateurs et de peureux...

Albert Einstein a dit :
Tout homme qui prétend pouvoir interpréter et enseigner les choses de l'au-delà doit être la risée des dieux.

Denis a écrit :Tout ce qui, à l'intérieur de l'Univers, a débuté a une cause à l'intérieur de l'Univers.

Si je te comprend bien, la première cause a débuté à l'intérieur de l'Univers. En suivant ton raisonnement, tout ce qui a débuté à l'intérieur de l'Univers a une cause à l'intérieur de l'Univers.

Comment la première cause a une cause à l'intérieur de l'Univers étant donné qu'elle est la première cause ?

La première cause qui a débuté serait en contradiction avec ton affirmation comme quoi tout ce qui, à l'intérieur de l'Univers, a débuté a une cause à l'intérieur de l'Univers.

Shalom !

Science Création a écrit :l’univers ayant un début en a besoin lui.

es-tu sûr que l'univers a un début?

Jordan a écrit :Dieu n'est pas éternel, il n'est qu'une invention de manipulateurs et de peureux...

Ce que tu exprimes est une invention de manipulateurs et de peureux...

N.B.: Tu n'es plus dans la discussion: Dieu l'Éternel n'a pas besoin de cause tandis que l'Univers en a besoin.

Shalom !

richard a écrit :es-tu sûr que l'univers a un début?

Oui.

Foi Création,
donc le fait de ne pas croire aveuglément comme un mouton comme tu le fais est une preuve que je suis un manipulateur et un peureux?

Curieusement, ceux qui ont peur, ce sont les croyants: peur du jugement dernier, peur de l'enfer, peur des péchés...

Évidemment, tu as des preuves qu'il y a un jugement dernier et un enfer

Ce qui est éternel, c'est la crédulité des croyants...

''Dieu, sauve moi des tes fidèles''

célèbre bumper sticker américain...

Le crétinisme, oups créationnsime, se réfute en 3 points:

1. Il n'y a pas de preuve que Dieu existe.
2. Il n'y pas de preuve que Dieu existe.
3. Il n'y pas de preuve que Dieu existe.

Jordan a écrit :Le crétinisme, oups créationnsime, se réfute en 3 points:

1. Il n'y a pas de preuve que Dieu existe.
2. Il n'y pas de preuve que Dieu existe.
3. Il n'y pas de preuve que Dieu existe.

Que l'Univers a un début en est une.

Maranatha !

Faux. Ce n'est pas parce que l'univers a un Début que Dieu en est responsable...

Dieu est un bouche trou, mais n'existe pas...

Jordan a écrit : [...] donc le fait de ne pas croire aveuglément comme un mouton comme tu le fais est une preuve que je suis un manipulateur et un peureux?

Oui, car tu es un mouton. J'ai déjà été dans ta position. J'ai étudié seul en tant qu'athée les arguments des créationnistes et j'ai réalisé la manipulation que j'avais subi pour me faire croire que la macro-évolution était un fait. Je suis loin d'être un mouton sur ce sujet.

Jordan a écrit :Curieusement, ceux qui ont peur, ce sont les croyants: peur du jugement dernier, peur de l'enfer, peur des péchés...

C'est cette peur qui participe à te faire renier Dieu.

Jordan a écrit :Évidemment, tu as des preuves qu'il y a un jugement dernier et un enfer

Oui, mais tu te refuses de l'accepter.

N.B.: Tu as une preuve de macro-évolution ?

Shalom !

LBDLM et Foi Création,
pourquoi Dieu aurait tout créé? Sa vie fictive était trop plate?

Il s'est dit un matin:'' Bon, que la mouche à fruit soit''

Ensuite, il s'est dit: '' Que l'hyppocampe soit''

Cependant, il se serait manifesté à un gars affamé et déshydraté dans le désert vers 1450 avant J-C... Le gars faisait pitié, il s'est dit: bon, je vais lui donner du tonus et de la crédibilité à ce pauvre type...

Funny

Jordan a écrit :Faux. Ce n'est pas parce que l'univers a un Début que Dieu en est responsable...

Dieu est un bouche trou, mais n'existe pas...

Voici donc un exemple de preuve que tu refuses d'accepter.

Maranatha !

oui, l'homme...

Foi, je doute fort que tu étais un athé.

Ramen

Tes preuves du jugement dernier, tu les as dans un labo?

ah oui, dans ton coeur...

Jordan a écrit :oui, l'homme...

?

En tant qu'Athé, j'ai peur de quoi?

Jordan a écrit :Foi, je doute fort que tu étais un athé.

Ramen

C'est pourtant bien la vérité.

Je comprends que tu tentes désespérément à t'accrocher à ta croyance et cela sans preuve comme quoi que je n'étais pas athée.

Shalom !

Tu partages un ancètre avec les chimps...