Forum Sceptique

Jean-Francois a écrit : 08 déc. 2025, 13:08Souvent, l'humain a peur de l'autre parce qu'il ne le comprend pas ni ne cherche à le comprendre.

Peut-être, mais ce n'est pas mon cas. Je discute quand même avec ces gens qui refusent les droits de l'homme parce que c'est contraire à leur religion ou leur idéologie comme c'est le cas en Chine et je serais prêt à leur donner ces droits quand ils veulent (c'est juste qu'il ne faut pas être niaiseux non plus, naïf). Du genre, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

Et si je le fais (si je discute quand même) c'est parce qu'il y a quand même quelque chose d'universel chez cet animal culturel qu'est l'être humain c'est-à-dire sa conscience et sa capacité à se remettre en question.

Ce que je voulais faire remarquer c'est que malgré que ces droits sont inaliénables pour certaines sociétés, d'autres suivent leur religion. C'est le cas d'Israël et des États-Unis.

Ce qui est amusant avec ces sociétés qui suivent cette règle plutôt que Dieu c'est que malgré que les droits de l'homme sont inaliénables, on peut les perdre parce que des animaux en ont obtenu aussi. Mais ces sociétés ne sont pas armées contre Dieu et ses fléaux.

Igor a écrit : 08 déc. 2025, 13:20 Peut-être, mais ce n'est pas mon cas. Je discute quand même avec ces gens qui refusent les droits de l'homme parce que c'est contraire à leur religion ou leur idéologie comme c'est le cas en Chine et je serais prêt à leur donner ces droits quand ils veulent (c'est juste qu'il ne faut pas être niaiseux non plus, naïf). Du genre, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

Puisque tu es canadien, et pour les droits de l'homme. Voilà ce tu dois savoir :

https://www.youtube.com/watch?v=Zxb8Y3H9jn8

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 08:22Si la Russie veut aussi favoriser l'élection de ces partis, il y a quelque chose qui cloche dans cette idée.

C'est vrai, ces partis d'extrême droite ne sont pas seulement nationalistes mais contre l’Union européenne (dans sa forme actuelle du moins) et la Russie semble avoir intérêt à ce que cette union soit affaiblie pour mieux s'ingérer. Mais je pense que l’Union européenne va rester même si elle va changer, et ce sont ces deux choses qui sont favorisées par l'administration Trump, des politiques plus à droite et une Union européenne qui peut se débrouiller toute seule.

Les États-Unis n'en ont pas grand chose à foutre en réalité, le plus important est qu'ils ne veulent plus payer pour les autres.

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 14:46Puisque tu es canadien, et pour les droits de l'homme. Voilà ce tu dois savoir :

https://www.youtube.com/watch?v=Zxb8Y3H9jn8

Je n'ai pas tout écouté, mais je trouve qu'elle déraille sur ce que sont les droits de l'homme, elle leur fait dire ce qu'ils ne disent pas afin de passer son message écologiste. Elle n'a pas tort d'être écologiste par contre.

Igor, elle parle de ces droits de l'homme là (Il n'y a pas plus universel) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cl ... _l%27homme

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 15:16 Igor, elle parle de ces droits de l'homme là (Il n'y a pas plus universel) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cl ... _l%27homme

Il est vrai que certaines choses ont été ajoutées au fil des ans, et dans ce cas-ci en 2021 pour le droit à un environnement sain d'un point de vue écologique.

Les gens ne votent pas tellement pour les partis écologiques par contre. Pensez-vous que l'ONU va leur dicter pour qui voter aussi?

Je ne serais pas surpris qu'on parle de génocide environnementale contre certaines minorités bientôt (et je comprends pourquoi certains pays comme Israël et les États-Unis ne croient plus en cette institution qui cherche à imposer son idéologie à tout le monde). Le droit de voter pour qui on veut ou de vivre selon sa culture passe avant ces droits. Surtout quand c'est impossible à réaliser.

En effet, pour réaliser ces droits il faudrait jeter nos économies à terre, et la majorité des gens votent contre ça. L'ONU est déconnectée de la réalité et c'est pour ça qu'elle se discrédite de plus en plus aux yeux de certains.

Igor a écrit : 08 déc. 2025, 15:27

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 15:16 Igor, elle parle de ces droits de l'homme là (Il n'y a pas plus universel) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cl ... _l%27homme

Il est vrai que certaines choses ont été ajoutées au fil des ans, et dans ce cas-ci en 2021 pour le droit à un environnement sain d'un point de vue écologique.

Les gens ne votent pas tellement pour les partis écologiques par contre. Pensez-vous que l'ONU va leur dicter pour qui voter aussi?

Un environnement sain n'est pas "un point de vue" . ça se mesure (impacts mesurable sur la santé, etc ... )
je ne sais pas pourquoi tu parles tout le temps des écologistes. qu'est ce que ça à voir avec le sujet ? il s'agit des droits de l'homme .

Igor a écrit : 08 déc. 2025, 13:20 Peut-être, mais ce n'est pas mon cas. Je discute quand même avec ces gens qui refusent les droits de l'homme parce que c'est contraire à leur religion ou leur idéologie comme c'est le cas en Chine

j'aurais dit : comme c'est le cas partout ( pas seulement en Chine)

l'ONU ne "dicte" rien ici , c'est fait à l'ONU parce que c'est le lieu consacré pour voter et signer un engagement universel.

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 15:46Un environnement sain n'est pas "un point de vue" . ça se mesure (impacts mesurable sur la santé, etc ... )
je ne sais pas pourquoi tu parles tout le temps des écologistes. qu'est ce que ça à voir avec le sujet ? il s'agit des droits de l'homme.

Comme je l'ai dit, on peut refuser ces droits de l'homme et on ne devrait pas nous les imposer.

Par exemple, le droit de lapider est un droit dans certains pays et on a pas à intervenir. L'ONU est en état de mort cérébrale.

Igor a écrit : 08 déc. 2025, 15:49 Comme je l'ai dit, on peut refuser ces droits de l'homme et on ne devrait pas nous les imposer.

Tu réponds à coté , le Canada ne l'a pas réfusé , il l'a signé

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 15:52Tu réponds à coté , le Canada ne l'a pas réfusé , il l'a signé

Oui, mais il n'y a pas de contrainte à le respecter et on vote pour autre chose. Mais si c'est nécessaire, on va voter pour qu'il n'y ait plus d'hypocrisie et pour que les choses soient claires (l'économie passe avant).

on va rester sur cette note positive:

Igor a écrit : 08 déc. 2025, 13:20 il y a quand même quelque chose d'universel chez cet animal culturel qu'est l'être humain c'est-à-dire sa conscience et sa capacité à se remettre en question.

a+

Gwanelle a écrit : 08 déc. 2025, 16:01 on va rester sur cette note positive:

Faut pas vous inquiéter pour l'environnement et l'avenir de notre espèce, bientôt une minorité d'élus n'auront plus besoin des autres animaux culturels puisque les robots animés par une IA vont les remplacer et qu'à ce moment (afin de sauver les meubles) ils laisseront s'échapper un virus qui exterminera l'humanité qui ne fait pas partie de ces élus. Moi j'me contente de vivre ma vie pis d'essayer d'en profiter, on va tous mourir un jour de toute façon.

L'écologie, c'est juste une nouvelle religion.

J'espère que vous êtes rassurée?

Christian a écrit : 08 déc. 2025, 02:27

Ceci dit, l'administration Trump a surement ses raisons pour agir comme elle le fait avec ces pays.

Ses raisons ne sont pas politiques, mais monétaire. Et pas pour les États-Unis. pour sa famille. Famille dans le sens mafia.

Je déteste ça quand l'actualité me donne raison...

Paramount has launched a $108bn hostile bid to buy Warner Bros Discovery, partnering with Middle East sovereign wealth funds and Donald Trump’s son-in-law Jared Kushner to derail Netflix’s agreed deal.

https://www.ft.com/content/7981af0e-ad9 ... b0167bf4d6

Christian a écrit : 08 déc. 2025, 20:00 Je déteste ça quand l'actualité me donne raison...

Paramount has launched a $108bn hostile bid to buy Warner Bros Discovery, partnering with Middle East sovereign wealth funds and Donald Trump’s son-in-law Jared Kushner to derail Netflix’s agreed deal.

https://www.ft.com/content/7981af0e-ad9 ... b0167bf4d6

Bravo! Mais il est clair que c'est le cas aussi.

Remarquez que ce n'est pas ce qui compte pour ses partisans (pour les chrétiens notamment), en autant qu'il leur donne ce qu'ils veulent.

Les élections de mi-mandat approchent en tout cas et il sera intéressant de voir où ça s'en va. Les sondages ne sont pas bons en tout cas et il y a de l'inflation. https://www.lapresse.ca/international/e ... icains.php

Mon impression est qu'on va lui reprocher de s'en être mis plein les poches comme lorsqu'il avait des casinos (mais avec la faillite des États-Unis cette fois).

Personnellement, j'aime bien les Américains, notamment parce qu'ils sont chrétiens. Mais j'ai l'impression qu'on les a utilisé seulement pour s'en mettre plein les poches.