Forum Sceptique

Totolaristo a écrit : 06 févr. 2022, 15:00 La mauvaise foi dans toute sa splendeur.

Mais bien sûr, c'est moi qui suit de mauvaise foi !

Il parle de jeunes enfants qui présentent une dysphorie de genre précoce

La dysphorie de genre peut concerner des pré-adolecents !

La dysphorie de genre précoce elle concerne qui selon toi ? Des ados de 15, 16 ans ?
Et plus 70 % d'entre eux regretteraient leur opération ? Tu fais le sourd sur ce point.

Etienne Beauman a écrit : 06 févr. 2022, 16:11 Il parle de jeunes enfants qui présentent une dysphorie de genre précoce

J'ai une petite assiette de culs de mouches pour toi... Bon appétit!

La petite enfance est un stade du développement humain.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Petite_enfance

Le terme «jeune enfant» est également utilisé en pédiatrie pour désigner un enfant âgé de 3 à 6 ans (entre nourrisson et enfant)

La protection de l’enfance concerne donc les jeunes jusqu’à leurs 18 ans, incluant la petite enfance (soit de la naissance à l'âge de 3 ans, soit de la naissance à l'âge de 6 ans, soit de 2 ans à 4 ans (entre nourrisson et enfance moyenne)).

argument politique : porter attention aux problèmes que pose aux parents le fait d’avoir de jeunes enfants qui par définition ne sont pas autonomes;

Etienne Beauman a écrit : 06 févr. 2022, 16:11 Mais bien sûr, c'est moi qui suit de mauvaise foi !

Eh oui !

Je ne sais pas si cet article de 2019 a été signalé ici. On y parle entre autres des "détransitioneurs/euses": des personnes qui se croyaient transgenres mais qui reviennent sur leur décision, ce qui nuit au mouvement. De plus ces personnes qui ont consulté sont un thème de recherche possible ce que n'aiment les militants:
https://ici.radio-canada.ca/info/2019/0 ... ientation/

Je pensais que j'étais transgenre

À l'adolescence, ils désiraient plus que tout changer de sexe. Ils ont commencé le processus, mais en cours de route, certains se sont rendu compte qu'ils ne l'avaient pas fait pour les bonnes raisons et sont retournés à leur sexe d'origine. Leurs témoignages se multiplient sur la toile. Ils s'appellent eux-mêmes les « détransitionneurs ». Regard sur un phénomène récent, marginal, mais qui se manifeste partout en Occident.

Etienne Beauman a écrit : 06 févr. 2022, 16:11

Totolaristo a écrit : 06 févr. 2022, 15:00 La mauvaise foi dans toute sa splendeur.

Mais bien sûr, c'est moi qui suit de mauvaise foi !

Il parle de jeunes enfants qui présentent une dysphorie de genre précoce

La dysphorie de genre peut concerner des pré-adolecents !

La dysphorie de genre précoce elle concerne qui selon toi ? Des ados de 15, 16 ans ?
Et plus 70 % d'entre eux regretteraient leur opération ? Tu fais le sourd sur ce point.

Bla-bla-bla.
Une dysphorie de genre a 15 ans c’est pas « précoce » à l’échelle d’une vie ?
Tout comme parler d’un « jeune enfant » qui est un pleonasme. Comme un petit nain. Vous êtes clairement de mauvaise foi si vous prétendez qu’une personne disant un « petit nain » pense nécessairement à un nain plus petit que la moyenne des nains… C’est une maladresse quand on cherche à être précis mais pas un mensonge…

Les termes sont imprécis aussi bien pour Kraeplin que pour vous. Un mineur est un enfant. On peut préciser adolescent, pré adolescent,nouveau né, nourrisson, bébé mais tout rentre dans la case enfant.

Donc quand Kraeplin dit que des enfants sont opérés, c’est vrai. Il vous suffit de lire l’article proposé par ce dernier. Maintenant si pour vous il est important de débattre sur la justesse de l’adjectif « jeune » c’est clairement que vous êtes à côté de la plaque niveau argument. Ça aussi c’est factuel.

Si c'est une maladresse il suffit qu'il le dise.
Il refuse de le faire.


Pour jeune enfant ça n'a rien d'un pléonasme, Dico l'a démontré c'est utilisé par les pédiatres pour désigner les enfants de 3 à 6 ans, moi subjectivement quand j'entends jeune enfant, je pense grosso modo aussi à cette tranche d'âge c'est celui d'aller à la maternelle. les enfants vont au cours primaire, les ados au collège puis au lycée, les jeunes adultes à l'université.

Mais ça ne change rien au reste de ce qu'il dit :
""Les cas qui m'inquiètent le plus sont ceux des jeunes enfants qui présentent une dysphorie de genre précoce et que l'on s'empresse de traiter aux hormones et à opérer en occultant le fait qu'une grande proportion d'entre eux (on rapporte plus de 70%) aurait changé d'avis plus tard dans leur développement (ou sont profondément déçu du changement une fois devenue adulte)."

Non c'est faux Il n' y a pas plus de 70% d'enfants (jeune ou pas) que l'on s'empresse de traiter aux hormones et d'opérer qui changent d'avis plus tard dans leur développement.

Et tu restes silencieux sur ce point.

Donnes une source prouvant que je me trompe ou reconnais que c'est faux.

Le changement d'avis majoritaire se fait à l'âge de la puberté, avant les traitements aux hormones et les opérations irréversibles.
"Une dizaine d’études ont été menées à travers le monde et arrivent sensiblement aux mêmes résultats : la majorité des enfants qui vivent une dysphorie de genre se réconcilient avec leur sexe biologique à la puberté."

Il raconte n'importe quoi.

Etienne Beauman a écrit : 06 févr. 2022, 21:20 Si c'est une maladresse il suffit qu'il le dise.
Il refuse de le faire.


Pour jeune enfant ça n'a rien d'un pléonasme, Dico l'a démontré c'est utilisé par les pédiatres pour désigner les enfants de 3 à 6 ans, moi subjectivement quand j'entends jeune enfant, je pense grosso modo aussi à cette tranche d'âge c'est celui d'aller à la maternelle. les enfants vont au cours primaire, les ados au collège puis au lycée, les jeunes adultes à l'université.

On s’en fiche un peu de ce que vous pensez « grosso modo ». Vous avez bien le droit de penser ce que vous voulez mais ce que vous dites ne fait pas office de preuve.
La médecine considère également qu’avant 18 ans on est un enfant.
Il n’y a même pas de consensus médical concernant ce que serait un JEUNE enfant. Ça peut aussi bien être 0-3 ans que 3-6 ans que 6-12 ans.
Vous chipotez pour rien sur un ADJECTIF. Ce qui n’est même pas le propos et une diversion ridicule.
Et puis au pire Étienne, si vous n’êtes pas certain de ce qu’entends Kraeplin par JEUNE, lisez les articles qu’il propose…

Si vous voulez qu’on vous réponde sur le reste arrêtez un peu de traiter à tort votre interlocuteur de menteur, ça serait déjà un bon début.

Totolaristo a écrit : 06 févr. 2022, 23:00On s’en fiche un peu de ce que vous pensez « grosso modo ».

Je pense que tu fais une erreur, celle qui permet à la désinformation de fonctionner.
Pose-toi seulement la question, toi, quand tu lis "enfant", est-ce que tu pense à un ado ?
Non.
Je ne sais pas combien sur ce forum penseraient à un ado en lisant enfant, mais crois-tu que Krap en fasse partie ou qu'il ignore le fait que en général quand on lit "enfant" sur un forum, on ne parle pas d'adolescent. "jeunes enfants" pour 3 à 6 ans, ça, ça me va. Donc, est-ce qu'on les opère oui ou non ?

Je dois reconnaitre qu'il me rend parano. Car je vais plus loin que vous. Quand je lis : "le cas des jeunes enfants que l'on s'empresse" je vois la méthode de l'entonnoir.
"les cas"
"des jeunes enfants"
"que l'on s'empresse"
On a glissé vers le présent d'habitude, transformé "des cas" en une pratique courante.
Et derrière une statistique qui tombe : 70 %
Venant d'un grand donneur de leçon sur les études statistiques fallacieuses ou détournées qui sait se faire reconnaitre comme tel.
Donc on gobe ça tout cru.
Hop.

Chez moi, s'il y a des cas, il n'y a pas matière à étude statistique et 70%, 90%, 100% ou 0%, c'est bon pour la même poubelle statistiquement parlant.

Après, il est certain qu'il ne peut pas être pris en flag de mensonge puisque son affirmation porte sur son inquiétude !
Et je dirais que c'est peut-être bien ce qui me rend parano quand je le lis : ce n'est pas un imbécile, il sait ce qu'il fait.

Mon pauvre ami, si tu n'as pas encore compris que c'était sa tactique habituelle de noyer le poisson et de tuer toute discussion sur un sujet en pinaillant sur un mot ou une phrase et de revenir dessus ad nauseam, dommage. La preuve, ça fait une dizaine de messages où on ne parle plus du message original et on tourne en rond avec l'autre c*n qui ricane derrière.

Ça peut aussi bien être 0-3 ans que 3-6 ans que 6-12 ans.

Pas en pédiatrie, et de toutes façon pour les opérations et les traitements aux hormones il s'agit pour probablement presque toujours d'enfant de plus de 14 ans.
C'est donc trompeur d'en parler sous la désignation jeunes enfants, si c'est une erreur de bonne foi encore une fois il suffit qu'il le reconnaisse, plutôt de t'acharner sur moi qui pointe ce fait pourquoi ne lui demandes tu pas à lui de lever l'ambiguïté, et de justifier aussi tant que tu y es les 70% d'enfants traités aux hormones et opérés qui changent d'avis plus tard ?

Et puis au pire Étienne, si vous n’êtes pas certain de ce qu’entends Kraeplin par JEUNE, lisez les articles qu’il propose…

Où lis tu dans les articles qu'ils proposent que
De jeunes enfants présentent une dysphorie de genre précoce et l'on s'empresse de traiter aux hormones et à opérer en occultant le fait qu'une grande proportion d'entre eux (on rapporte plus de 70%) aurait changé d'avis plus tard dans leur développement (ou sont profondément déçu du changement une fois devenue adulte).

Où ?

c'est pure bricolage de sa part.

Des enfants sont diagnostiqués comme présentant une une dysphorie de genre précoce ?
Oui. 7, 8 ans pour ce que j'en sais, il y a peut être plus jeune, mais je doute qu'il y ait de jeunes enfants dans l'usage pédiatrique (3~6 ans).
S'empresse on de les traiter aux hormones et de les opérer ?
NON !
Pas avant 14 ans pour les traitements, pas avant 16 ans pour les opérations irréversibles.
Est ce que plus de 70% d'entre eux change d'avis plus tard, donc après les hormones et les opération ?
NON !

Ce qu'il dit est faux. S'il le fait sciemment : il ment.
Si c'est le pas le cas, qu'il rectifie ses propos.
C'est pas au lecteur de comprendre qu'il voudrait peut être pas dire ce qu'il écrit, faut arrêter d'être naif.


Pétain a sauve des juifs.

Ce que tu dis dois se retrouver dans les sources que tu présentes pour justifier ce que tu dis.

Mais arrêtez donc de vous entêter.
En pédiatrie là où j’ai bossé ils distinguaient « petit » (0-4 ans) et «grand » (4-18 ans).
Dans un hôpital à 100km les petits c’était 0-1 an et les grand 1-16 ans.
Il n’y a même pas de consensus entre deux hôpitaux voisins alors votre « les pédiatres »…

Ensuite des ENFANTS ont été opérés et des ENFANTS ont reçu des traitements hormonaux. Ça c’est factuel et c’est ça qui interpelle Kraeplin. Si vous voulez buguer comme un gâteux sur le mot « jeune » qui comme je l’ai dit peut se lire et d’interpréter de PLUSIEURS façons, continuez. Mais la pertinence de votre intervention est nulle…

Totolaristo a écrit : 07 févr. 2022, 15:43 Mais la pertinence de votre intervention est nulle…

C'est sa tactique habituelle quand le sujet le gêne.

Totolaristo a écrit : 07 févr. 2022, 15:43 Mais arrêtez donc de vous entêter.
En pédiatrie là où j’ai bossé ils distinguaient « petit » (0-4 ans) et «grand » (4-18 ans).
Dans un hôpital à 100km les petits c’était 0-1 an et les grand 1-16 ans.
Il n’y a même pas de consensus entre deux hôpitaux voisins alors votre « les pédiatres »…

Ensuite des ENFANTS ont été opérés et des ENFANTS ont reçu des traitements hormonaux. Ça c’est factuel et c’est ça qui interpelle Kraeplin. Si vous voulez buguer comme un gâteux sur le mot « jeune » qui comme je l’ai dit peut se lire et d’interpréter de PLUSIEURS façons, continuez. Mais la pertinence de votre intervention est nulle…

Un jeune enfant de 7 ans qu'on diagnostique précocement d'une dysphorie de genre ne sera pas traiter aux hormones avant ces 14 ans.
N'est pas il complètement absurde de parler d'empressement ?
C'est pourtant ce qu'il fait, et tu sembles cautionner !

Tu ne réponds toujours rien sur les plus de 70% qui changeraient d'avis après l'opération selon K.
D'où sort il ça ?

C'est juste totalement faux.

C'est toi qui t'entêtes en dépit du bon sens à défendre des propos absurde, K le reconnait lui même :
" Parfois mes commentaires ne dépassent pas la remarque d'une conversation de salon. Dans ces cas, les mots que je choisie ne sont pas toujours les meilleurs. Il m'est même arrivé de poster des liens ver un article que je n'avais lu que rapidement, d'où la présence d'erreurs que j'assume."

Il assume de dire de la merde, mais ne prendras pas le soin de rectifier ce qui doit l'être !

Contrairement à lui, je lis les liens qu'il poste et je prouve qu'il raconte des énormités, les plus de 70% d'adolescents qui ont changé d'avis n'ont pas été opéré c'est écrit noir sur blanc dans le papier qu'il cite.

Il s'inquiète de cas qui n'existe pas !
Il n'y a pas de jeunes enfants qui ont été opérés qui ont ensuite changé d'avis.
Le seul cas d'opération regretté que j'ai lu dans l'autre lien proposé par phd smith concerné Jay (de mémoire) opéré lorsqu'il était à la fac.


Pourquoi défends tu quelqu'un qui raconte n'importe quoi ?
Parce ce que dans le fond t'es d'accord avec lui ?
Moi aussi dans le fond s'il avait raison sur ce qu'il présente comme des faits je serais d'accord avec lui, ça m'inquiéterait que des préado se fasse opéré de manière irréversible et change trop tard d'avis.

Mais c'est pas ce qui se passe, il ment !

@Etienne

Je vois pas vraiment le rapport en fait. C’est vous qui cherchez à empoisonner le puit alors que ce n’est pas nécessaire.
Personnellement je suis plutôt en faveur du traitement des jeunes trans. Mais il serait contreproductif de nier le caractère précoce de la mise en route des traitements. Et toujours à titre personnel, je trouve ça choquant de mener des opérations d’assimilation de genre sur des MINEURS. Bien sûr que chaque cas est différent mais cela revient à ouvrir la boîte de Pandore.

Pour ce que dit Kraeplin concernant les 70% de personnes qui regretteraient, vous avez besoin que je vous donne un bon point parce que vous avez posé une bonne question ?
Le fait de faire une remarque juste ne légitimiste pas tous vos propos. Et le procès que vous faites à Kraeplin sur l’emploi du mot « jeune » est injuste et quand vous le traitez de menteur pour ça, c’est exagéré.
De ce que j’ai pu lire à travers les differents liens proposés ici, la proportion de trans en detransition resterait marginale. Contrairement à des trans n’ayant pas entrepris de traitement mais ayant changé d’avis à la puberté.

Le fait de faire une remarque juste ne légitimiste pas tous vos propos. Et le procès que vous faites à Kraeplin sur l’emploi du mot « jeune » est injuste et quand vous le traitez de menteur pour ça, c’est exagéré.

je le traite de menteur parce qu'il refuse d'acter s'être trompé.

Il a menti plusieurs fois sur ce forum, j'ai aucune raison d'être conciliant.

Ce qu'il dit est faux, je le prouve tu prends son parti.

C'est ton affaire.

Il n’a pas plus de raison d’admettre s’est trompé que vous. L’adjectif jeune étant vague.
Je prend le parti de Kraeplin concernant sa formulation.
Si vous pensez avoir prouvé quoi que ce soit, c’est que vous n’appliquez pas à vous même le même pointillisme que vous attendez de nous.

Je n’ai pas nécessairement à être au courant de vos différents avec Kraeplin.

Etienne Beauman a écrit : 07 févr. 2022, 18:08 je le traite de menteur parce qu'il refuse d'acter s'être trompé.

Je trouve que E.B. va trop loin ici. C'est inacceptable, j'exige une suspension...

Totolaristo a écrit : 07 févr. 2022, 19:39 Il n’a pas plus de raison d’admettre s’est trompé que vous. L’adjectif jeune étant vague.
Je prend le parti de Kraeplin concernant sa formulation.
Si vous pensez avoir prouvé quoi que ce soit, c’est que vous n’appliquez pas à vous même le même pointillisme que vous attendez de nous.

Je n’ai pas nécessairement à être au courant de vos différents avec Kraeplin.

Il n'y a pas que le problème de l'adjectif jeune.
Il parle de dysphorie précoce.
Cros tu vraiment que K ne sait pas que des enfants de 7 8 ans peuvent présenter des dysphorie de genre ?
Vraiment ?
A qui veux tu faire gober ça ?
Quand il parle de jeunes enfant présentant des dysphorie de genre précoce il faut être complétement à côté de la plaque pour comprendre qu'ils auraient 16 ans !

Il parle d'empressement à opérer.
C'est faux.
Il dit que plus de 70 % des jeunes enfants qu'on s'est empressé d'opérer ont ensuite changé d'avis.
C'est faux. Les sources qu'il fournit le prouve.

Ca fait 3 erreurs dans la même phrase.

S'il t'en faut plus pour concéder qu'il se trompe c'est ton affaire.

De mon côté tu serais bien en mal de prouver que j'ai dit quoi que ce soit de faux dans cette discussion. C'est Dico qui a amené une source disant que les pédiatres parlent de jeunes enfants pour la tanche d'âge 3-6 ans, je n'ai fait que dire que ça correspondait à ma compréhension subjective.
Tu ne me feras pas croire que pour toi parler de jeunes enfants c'est équivalent à parler d'ados de 16 ans.
Si tu l'affirmes je te classe aussi dans la catégorie des menteurs, si tu ne l'affirmes pas tu ne peux donc que concéder que ce que dit K est trompeur.
Et qu'il refuse de l'admettre, pour quelles raisons ?

Ensuite j'ai posé des questions et cité des sources, j'ai pas affirmé quoi que ce soit de tranché ou définitif.
Je connaissia spas du tout le dossie avant que K l'amène pour dire qu'il ne veut pas en parler

16 ans non mais 12-14 ans ça ne me choque pas.
Trompeur je suis d’accord. Mensonger non.
Votre attaque donne l’impression que vous ne voulez pas aborder le fond du problème abordé dans le message en question, qui concerne surtout les liens fournis par Kraeplin.
Leur lecture donne un éclairage au propos de Kraeplin et vous ne me ferez pas gober non plus que vous ne le comprenez pas.

Totolaristo a écrit : 07 févr. 2022, 20:16 16 ans non mais 12-14 ans ça ne me choque pas.
Trompeur je suis d’accord. Mensonger non.
Votre attaque donne l’impression que vous ne voulez pas aborder le fond du problème abordé dans le message en question, qui concerne surtout les liens fournis par Kraeplin.
Leur lecture donne un éclairage au propos de Kraeplin et vous ne me ferez pas gober non plus que vous ne le comprenez pas.

Il n'y a pas d'opération entre 12 et 14 ans !
Il parle de jeunes enfants présentant une dysphorie de genre précoce ?
Quels âges peuvent il bien avoir Quand on sait que des enfants de 6 7 ans peuvent présenter une dysphorie de genre ?
12 ans ?
C'est absurde !
Précoce c'est pas plus tard que les cas les plus jeunes qu'on connait, enfin ta défense ne tien absolument pas la route.
Précoce qualifie évidement les cas les plus jeunes qu'on connait.

Les liens qu'il donne prouve que ce qu'il dit est faux, et il assume poster des liens sans les avoir lu et dire des erreurs !
Il te faut quoi de plus pour reprocher à quelqu'un de dire de la merde, sérieux ?!

Nan mais attendez n’inversez pas les rôles. C’est vous qui êtes complètement à la masse si vous comprenez que Kraeplin dit qu’on opère des enfants de 3 a 6 ans.
Nan mais sérieusement, a un moment faut admettre quand on s’entête à raconter n’importe quoi.

La phrase est vague et imprécise 20 fois que je le dis. Pour autant parler de mensonge est exagéré.

1. La formulation jeune enfant peut être interprétée comme une simple figure de style. Pour appuyer sur le jeune âge auquel on entreprend les traitements.
2. Quand bien même « jeune enfant » renverrai à une classe d’âge bien définie qui ferait consensus en pédiatrie, ce n’est pas le seul cadre de lecture possible. Parler de jeune enfant pour une classe d’âge de 10 à 14 ans ne me paraît pas inadapté. Si c’est votre cas c’est juste que vous jouez au neuneu.
3. La première chose qui suit « jeune enfant » c’est le traitement aux hormones. L’aspect chirurgical est séparé par un « et » qui peut tout à fait se comprendre dans la phrase comme un « puis ».

On peut INTERPRÉTER la phrase de plusieurs façon parce qu’elle est imprécise. On peut reprocher l’imprécision. Mais quand on commence à parler de manipulation ou de mensonge, c’est juste le reflet d’un ad hominem. Peut être nourri par des rancunes passée, mais c’est pas vraiment mon problème…

Tu fais l'impasse sur dysphorie de genre précoce et l'empressement.

Quand bien même je l'opération arrive après le traitement aux hormones : on s'empresse selon lui de le faire.
Les enfants souffrant de dysphorie de genre précoce ont 7 8 ans, je comprends tout à fait qu'il en parle comme de jeunes enfants, ça ne me choque pas.
Par contre si on s'empresse de les traiter aux hormones et de les opérer c'est qu'on attends pas assez, donc je comprends et tu devrais comprendre aussi que des gamins de 7, 8 ans vont être taité aux hormones et puis opérer, on attends pas on s'empresse de le faire.
Les mots ont un putain de sens, tu défends une phrase indéfendable que l'auteur n'essaye même pas de défendre sachant parfaitement qu'il s'est empressé de dire de la merde.
Tu passes pour un bouffon aux yeux de n'importe qui comprenant le sens des mots précoce :
"Qui survient chez une personne avant l'âge généralement admis."
Donc je sais pas à quel âge moyen on diagnostique une dysphorie de genre, mais je sais que les jeunes enfants présentant une dysphorie de genre précoce sont plus jeunes que cet âge moyen
ici par exemple ils ont 5 6 ans
"Gènéthique : Les médias ont relayé récemment l’histoire de très jeunes enfants, de 5 ou 6 ans, qui refusent leur sexe morphologique : un petit garçon qui déclare être une fille, une petite fille se disant garçon. A cet âge précoce, voyez-vous dans cette demande de l’enfant quelque pathologie ou seulement une étape de l’enfance confrontée aux limites de la vie ?"

Persistes si _ça t'amuse à te ridiculiser, mais j'avoue ne pas trop comprendre ce que espères ?

s'empresser :
Se hâter, agir avec précipitation.

Attendre 9ans (pour un gamin de 5 ans) c'est pas une bonne approximation de l'empressement selon moi.

C'est toi qui voit.

Et encore une fois ça te pose pas de problème qu'il dise que plus de 70% des jeunes enfants traité aux hormones et opérés vont changer d'avis pus tard, alors que le lien qu'il fournit dit que c'est 0% !
Les personnes qui se font opérés sont les seules considéré comme n'ayant pas changé d'avis : il fait un contre sens ahurissant, je veux bien que dico ou toi soyez assez bête pour vous tromper d'une telle ampleur, mais c'est pas le cas de K.
Soies il se fout du monde et raconte n'importe quoi (ce qu'il admets dire sciemment des choses en sachant qu'une partie est fausse c'est mentir) soit il ment volontairement exprès sur ce point.
Bref, il ment, il le sait, je le sais, et si t'es vraiment le seul à pas le comprendre, c'est presque triste.

Batinse !

J'ai beau lire chaque enfilade et chaque réponse en étant la plus neutre possible, je vois les choses exactement comme Etienne les décrits, dans le post ci-haut (insultes en moins ).

Ce texte:

"Les cas qui m'inquiètent le plus sont ceux des jeunes enfants qui présentent une dysphorie de genre précoce et que l'on s'empresse de traiter aux hormones et à opérer"

Sur le coups, il m'a choqué (le texte) car je pensais qu'il (Kraeplin) faisait référence à des enfants de moins de 10 ans qu'on opèrerait RAPIDEMENT (s'empresser). Et, dont plus de 70% regrettaient. C'était gros et choquant. Puis, suivant les liens et la conversation, ce n'était pas ça du tout. C'est certain que Totolaristo dit vrai quand il parle d’interprétation personnelle par "chaque lecteur", mais en même temps, certains choix de mots influencent grandement cette interprétation, d'où l'utilité d'être le plus précis possible, surtout sur un forum de scepticisme scientifique non ?

@Etienne

Vous supposez qu’il ment.
Tout ce que vous dites n’est qu’une INTERPRÉTATION.

D’ailleurs vous me faites bien marrer à parler dans votre réponse de « très jeune enfant de 5-6 ans ».

Il faut savoir non ?
Si on est un très jeune enfant à 5-6 ans, je me demande bien quel âge on a quand on est un jeune enfant.manifestement plus que 3 a 6 ans. Pourquoi rajouter « très » à « jeune » ? Ils en disent quoi les pédiatres ? Très jeunes enfants c’est pas sensé être 0-3 ans ?
En fait vous faites comme Kraeplin, vous utilisez des mots qui ont un « putain de sens » pour appuyer vos dires quand bien même ça frôlerait à l’hyperbole mais pour donner plus de poids à ce que vous dites. Tout le monde fait ça mais il n’y a que vous pour en faire un flan et traiter vos interlocuteurs de menteurs.

Bref merci de nous prouver par A + B que vous êtes bien plus exigeant avec vos interlocuteurs qu’avec vous même.
On se demande bien qui passe pour un bouffon.
On a bien compris que vous ne voulez faire aucune concession à Kraeplin. Très puérile comme réaction en passant.

Pour la suite déjà répondu. Ne faites pas comme si j’avais éludé…