Avion+Chemtrail+Morgellons ?

[Le Détecteur X]

Ça commence à devenir très sérieux avec de plus en plus de nouvelle sur le sujet. Je veux pas remplir
ce poste de liens mais depuis quelque temps ça sort un peu partout.

Un rappelle ici où TVA a parler de la maladie du Morgellons
http://www.youtube.com/watch?v=3n-F5DaCxtw

Et ici sur le site de la Voix de la Russie qui un site très crédible
http://french.ruvr.ru/2013_11_13/Dans-l ... ciel-9944/

http://www.lexpress.fr/actualite/scienc ... 97979.html

Votre commentaire sur le sujet ?

[Le Détecteur X]

Le Reportage de TVA mais avec un supplément d'information
http://www.youtube.com/watch?v=Knm1TNbmvpc

[Sainte Ironie]

Mon opinion sur ce sujet débile (alerte ! auto-publicité !) : http://sainteironie.blogspot.fr/2013/01 ... rails.html

[MadLuke]

Les chemtrails est peut-être le plus gros ratio:

Immensité de ce qui est avancé / faciliter de le vérifier de l'histoire.

Je veux dire ça doit être ultra simple, passer par le processus pour être engagé dans un poste dans un aéroport/mécano/etc... qui nous permettrait de simplement vérifier avec nos propre yeux et mains si cela est vrai (ou de le faire illégalement en s'infiltrant dans un aéroport) si on croyait vraiment ce qui est affirmé.

C'est un peu débile, un peu comme une légende urbaine à propos d'un morceaux de moteur présent dans chaque automobile pour augmenter la consommation d'essence, que les gens racontent sans jamais allez vérifier d'eux même. (Ou encore que le Xbox one envoit de l'information au gouvernement avec votre Internet, sans jamais regarder les paquet réseaux avec Wireshark ou un autre programme).

[86lw]

Et ici sur le site de la Voix de la Russie qui un site très crédible

[Le Détecteur X]

86lw ?

Pourquoi rigole tu ? j'ai dit: très Crédible et non infaillible comme le site des Sceptiques du Québec. Jamais
je vais comparer la Voix de la Russie avec les SdQ un site qui est le sommun.

Jamais

[Cartaphilus]

Salut à tous.

Un [lien] rappelle ici où TVA a parler de la maladie du Morgellons.

La maladie des Morgellons, entité nosographique fort discutable :

No common underlying medical condition or infectious source was identified, similar to more commonly recognized conditions such as delusional infestation.

Delusional infestation, ou délire d'infestation (bien décrit dans cet article), pour lequel de nombreux agents pathogènes imaginaires sont évoqués.

Preuve irréfutable de la nocivité de Youtube, puisque cette pathologie est « une maladie transmissible par les médias » !

[MadLuke]

C'est un des dangers d'inventer des conditions, ça peut vraiment affecté la vie des gens.

Y'a aussi les hyper sensibilité à l'odeur des produits "synthétique" ou aux champs électro-magnétique, pour les gens que l'on a testé ce ne sont pas de vrai condition, mais ils en sont convaincu, ressente vraiment les symptôme et souffre vraiment.

[Dash]

Je ne connais rien à propos de ces sujets et je ne suis pas sûr de comprendre. Dans le reportage, on dit que les fibres ont été étudiées à l'université d'Oklahoma (et qu'elles ne correspondent à rien de connu), mais à la fin on dit que la communauté scientifique est perplexe et que, selon plusieurs médecins, cette maladie n'existerait que dans la tête des gens.

Si l'on prélève bien des fibres bizarres sur les plaies des gens, ça ne peut pas être que psychosomatique ou qu'un délire, non? Et quel est le rapport avec les chemtrails?

[Pardalis]

Ne vous endormez pas!

http://www.youtube.com/watch?v=CamoF7ShQ0k

[LouV]

J'aimerais bien mieux comprendre le rapport de Tailliez, vu qu'il apporte pas mal d'éléments.
http://www.labo-analytika.com/documents ... lytikA.pdf
Remarquons par contre que l'auteur semble plus conclure à une pollution accidentelle plutôt que délibérée.

Nous pensons que ces « filaments aéroportés » pourraient résulter de la recombinaison des substances rejetées en haute altitude dans l'atmosphère par les réacteurs d'aviation.
Compte-tenu de la croissance du trafic aérien mondial, les résultats de cette étude préliminaire nous paraissent justifier l'attention de l'opinion publique et des médias sur cette forme nouvelle de pollution atmosphérique.

(Le rapport sort le 10 octobre et de nouveaux fils apparaissent début novembre ? A vue de nez, ça ne me parait pas coller avec la thèse du complot non plus ; si un groupe d'activistes épie mes activités, ne serait-il pas imprudent de remettre ça presque aussitôt ?)

Les substances lâchées par les chemtrails ne sont-elles pas censées être non visibles à l'oeil nu ?
Des échantillons pourraient-ils être envoyés en labo pour déterminer si ils pourraient ou non avoir un rapport avec la maladie de Morgellons ?

(Pour l'article de la Voix de la Russie... :/ c'est vraiment nécessaire de ressortir le coup du nuage de Tchernobyl ?
Et "l'américain" qui ne cite pas ses sources, et qui a donc l'air de délirer tout seul...)

Il y a deux hypothèses considérées plus sérieusement :
- des toiles d'araignée (sources : Alice Michaud, aranéologue, et Vincent Penel)
- des résidus d'incendie
http://www.ledauphine.com/drome/2013/11 ... d-incendie

La CRIRAD a amené les échantillons de 2013 à un autre labo.
Cela aboutira peut-être à des résultats intéressants (entre autres, trancher entre matière organique (araignée) et synthétique).
http://www.ledauphine.com/drome/2013/11 ... errogatifs
http://www.ledauphine.com/drome/2013/11 ... es-du-ciel

Je note aussi qu'il est possible que les toiles de 2012 et celles de 2013 soient de nature totalement différentes (tant que les labos n'auront pas comparé leurs résultats).

[DanB]

Quand c'est humide, vous pouvez voir des chemtrails s'échapper des F1.

Et oui, eux aussi, même si, comme dans l'aviation, ils cherchent à diminuer autant que possible le poids, ils s'amusent à traîner de grosses quantités de liquide.

[Le Détecteur X]

Objet: Dépistage systématique DTD-GC/MS sur échantillons de « filaments aéroportés » .

http://www.labo-analytika.com/documents ... lytikA.pdf

[Jean-Francois]

Les substances lâchées par les chemtrails ne sont-elles pas censées être non visibles à l'oeil nu ?

Ça dépend sûrement de la version préférée du zozo paranoïde. Demandez au "détecteur" ce qu'il en pense, il a certainement une absence d'avis sur la question.

Je note aussi qu'il est possible que les toiles de 2012 et celles de 2013 soient de nature totalement différentes (tant que les labos n'auront pas comparé leurs résultats).

On pourrait envisager que la pollution ne provient pas des moteurs. Après tout, les délestages en mer sont déjà une sacrée plaie... pas besoin d'aller chercher dans les chemtrails à saveur conspiro.

Jean-François

[DanB]

Plus d'infos sur le phénomène en F1 :

http://scarbsf1.com/blog1/2011/08/08/an ... ur-trails/

[LouV]

Ah, je vois que la CRIIRAD a publié ce commentaire :

La CRIIRAD tient à préciser les points suivants :- notre laboratoire ne dispose pour l'heure d'aucun élément susceptible de mettre en doute l'origine naturelle du phénomène observé. Les investigations menées ont simplement pour but d'apporter, sur la base d'éléments objectifs, des réponses aux personnes inquiètes par ce phénomène ;- les analyses effectuées par le laboratoire de la CRIIRAD portent uniquement sur la radioactivité (naturelle ou artificielle). Afin de déterminer la nature précise des filaments, d'autres types d'analyses seraient nécessaires.
Pour plus d'informations : http://balisescriirad.free.fr/2013/sommaire2013.htm

http://www.ledauphine.com/drome/2013/11 ... es-du-ciel

Sans doute parce que les commentaires ont dégénéré en disputes stériles, et l'argument des non croyants aux chemtrails était souvent "attendez les résultats de la CRIIRAD".
C'est vrai qu'ils ont a l'origine été mis sur ce dossier pour vérifier si il ne s'agissait pas de rejets radioactifs de centrale. Du coup je suis un peu déçue, retour à la case départ.

Pour l'instant, je ne vois pas assez d'éléments pour conclure, comme j'ai vu affirmer avec véhémence dans les commentaires :
- que souvent des ovnis apparaissent dans ces affaires de toiles d'araignée
- qu'il s'agit de nanotechnologies (le rapport du Pr. Tailliez semble d'ailleurs réfuter ce point pour les échantillons de 2012, non ?)
- qu'ils causent les maladies de Morgellons et d'Alzheimer
Et perso, je ne trouve pas les vidéos souvent adéquates pour examiner d'où viennent ces conclusions ; des textes me paraissent plus adaptés pour examiner calmement chaque point.

(J'aime beaucoup les gens qui s'étonnent que certains commentateurs aient été censurés, alors qu'ils sont sur le site d'un journal régional, qui est sûrement plus préparé à modérer des articles sur la politique ; ils ne doivent pas être habitués à voir autant d'emballement sur un sujet qui leur paraît plus trivial.
Et puis vu le paquet de liens postés et non censurés, il me semble beaucoup plus vraisemblable que les personnes dont les com sont censurés aient dérapé avec des propos tombant sous le coup de la loi (diffamation, propos racistes...). Le journal est obligé de modérer ce genre de propos car il serait en partie responsable si il les laissait publiés.)

Et DanB, dans le cas des F1, il ne semble pas qu'elles laissent des filaments derrière elles (la vapeur, ça se dissipe, non ?).
(Je me doute que votre commentaire était de l'ironie hein, mais de toute façon, à ce que j'ai compris, les chemtrailers ne contestent pas l'existence de traînées de vapeur "normales". A moins que certaines de ces traînées de F1 mettent plus de temps à s'évaporer que les autres comme ils l'affirment dans le cas des avions ?)

[yquemener]

Les chemtrails est peut-être le plus gros ratio:

Immensité de ce qui est avancé / faciliter de le vérifier de l'histoire.

Juste pour faire mon pédant... Si le ratio est gros, soit tu divises par la difficulté, soit tu multiplies par la facilité (et dés lors ce n'est plus un ration, mais un produit)

Je veux dire ça doit être ultra simple, passer par le processus pour être engagé dans un poste dans un aéroport/mécano/etc... qui nous permettrait de simplement vérifier avec nos propre yeux et mains si cela est vrai (ou de le faire illégalement en s'infiltrant dans un aéroport) si on croyait vraiment ce qui est affirmé.

Pour les gens qui affirment la vérité du complot, je pense que rien n'est simple dans la vie.

[LouV]

Je ne connais rien à propos de ces sujets et je ne suis pas sûr de comprendre. Dans le reportage, on dit que les fibres ont été étudiées à l'université d'Oklahoma (et qu'elles ne correspondent à rien de connu), mais à la fin on dit que la communauté scientifique est perplexe et que, selon plusieurs médecins, cette maladie n'existerait que dans la tête des gens.

Si l'on prélève bien des fibres bizarres sur les plaies des gens, ça ne peut pas être que psychosomatique ou qu'un délire, non? Et quel est le rapport avec les chemtrails?

Sur l'origine des fibres, c'est vrai que c'est une question intéressante.
(Mise au point avant d'aller plus loin : que la maladie de Morgellons soit avérée ou pas, je ne doute aucunement que les personnes affectées doivent souffrir le martyre. Après tout, le délire de parasitose (l'hypothèse psychosomatique) a l'air assez terrifiant comme maladie quand je lis sur le sujet...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_d%27Ekbom)

Ce que j'ai vu avancé :

- Ne ressemble pas à une infection parasitaire connue (ou aux principes généraux connus sur ces infections). Possible piste dermatologique ?
http://www.scientificamerican.com/artic ... sychiatric

- Fibres de coton (provenant sans doute des vêtements)
http://www.cdc.gov/unexplaineddermopathy/ (les conclusions de cette étude sont cependant jugées contradictoires par les auteurs de celles sur la kératine, ci-dessous ; cependant, c'est peut-être une hypothèse plausible pour une minorité d'échantillons, mal prélevés ou contaminés par ces fibres)

- Morceaux de peau (conséquence du grattage)
http://www.scientificamerican.com/artic ... sychiatric
http://fr.wikipedia.org/wiki/Morgellons#cite_ref-10

- Kératine, comparaison avec la borréliose de Lyme (transmise par les tiques ; sachant que sa forme chronique est elle aussi très difficile à diagnostiquer et controversée) ou la "bovine digital dermatitis". Donc peut-être une origine infectieuse en fin de compte ?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3257881/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3544355/
(Un petit bémol : l'asso qui a organisé cette recherche semble assez militante ("International Lyme and Associated Diseases Society"). C'est pas un défaut en soi, mais étant donné que la maladie de Lyme (forme chronique) fait elle-même l'objet d'une controverse, j'espère que les auteurs ont su prendre de la distance.)
ça nous fait quand même pas mal de pistes alternatives, qui ne semblent pas pointer sur une pollution à l'aluminium ou des nanotechnologies, ou quoi que ce soit d'intentionnellement criminel.

- Nanotechnologies / fibres de polymère (ou s'agit-il d'hypothèses différentes) : là, il me faut une source, parce que c'est culotté comme affirmation !
Via Wikipédia je trouve ça :
http://www.alterinfo.net/Des-fibres-des ... 22931.html
http://www.carnicominstitute.org/articles/morgobs7.htm
Et la conclusion qu'il s'agit de fibres de polymère :

J'en veux pour preuve que si vous faites fondre cette chose dans une cuillère au dessus d'une bougie, vous observer la même chose qu'en faisant fondre du plastique. Cette chose n'est pas organique et ce sont des fibres de polymère.
(...)
Je n'ai pas eu la possibilité d'observer ces fibres au microscope.
Mais la façon dont elles fondent me convainquent qu'elles sont des polymères.

C'est pas un peu court pour tirer des conclusions ? (aucunement spécialiste en chimie / biologie / nanotechnologie, donc si l'un d'eux passe par là...)
Détecteur, avez-vous des liens plus sérieux sur cette histoire (Morgellons et fibres de polymère) ? (à moins que vous pensiez qu'elle soit également farfelue ; j'ai l'impression qu'il y a plusieurs hypothèses dans la communauté chemtrails)
(Par "liens sérieux", j'entends entre autres des personnes ayant réellement éliminé toutes les autres hypothèses de fibres possible, et ayant pu mener plus de tests pour vérifier qu'il s'agit de polymères. Peut-être aussi des fibres venant cette fois de personnes ayant des symptômes du Morgellons, plutôt que des personnes asymptomatiques ?)

Je me suis un peu écarté ici de la discussion sur les mystérieux fils en France, mais puisqu'une des affirmations est qu'il y a un lien avec le Morgellons...

[LouV]

Encore un post sur les fibres :
Le site d'un sceptique sur les Morgellons, qui a posté des articles avec des zooms sur de nombreuses fibres :
- fibres de textile
- fibres de papier
- neurofibres
http://morgellonswatch.com/2006/04/11/f ... verywhere/
http://morgellonswatch.com/2006/07/13/m ... ns-photos/
http://morgellonswatch.com/2006/07/11/fuzzballs/
http://morgellonswatch.com/2006/07/17/w ... o-doctors/

Après, je me doute bien que cela ne vaut pas invalidation des examens en laboratoires qui concluent à autre chose (kératine, substance inconnue...) ; je n'ai pas assez d'éléments pour en discuter.
Mais apparemment, certains partisans de l'existence de Morgellons acquièrent eux-mêmes des microscopes et examinent des relevés de leur peau (je ne sais pas quels autres tests ils font à part cela). Je crois que le but de Morgellonswatch est surtout de montrer que, dans les cas où on a seulement une photo, ce n'est pas suffisant comme preuve.

[LouV]

A propos de l'Université d'Oklahoma citée dans le reportage, s'agirait-il des recherches de Randy Wymore, qui travaille là-bas ?

Randy Wymore, a former research director of the MRF and presently director of the Oklahoma State University Center for Health Sciences' Center for the Investigation of Morgellons Disease, claims that Morgellons patients have submitted masses of dark fibers visible at 60x magnification under the unbroken skin, while unaffected individuals do not.[4] Wymore sent samples of fibers, none of which was collected by biopsy, to the Police Crime Lab in Tulsa, Oklahoma, for analysis. A forensic scientist at the Tulsa Police Crime Lab in Oklahoma searched the FBI's national database, but the Morgellons sample did not match any known fiber in the database.[30] Lab director Mark Boese said the fibers were "consistent with something that the body may be producing," adding, "These fibers cannot be manmade and do not come from a plant. This could be a byproduct of a biological organism."[30]

Conversely, in Wymore's further studies of the fibers, none of the samples he has sent to the laboratory have been unusual. Laboratory results have included nylon, cotton, human hair, a fungal fiber and a rodent hair.[31]

http://en.wikipedia.org/wiki/Morgellons ... the_fibers
Je l'avoue, je n'ai pas encore lu les articles indiqués en source. Il y a déjà quelques détails qui m'interpellent (si ils ont résumés correctement sur Wikipédia) :
- obtenir ces échantillons par biopsie, est-ce si important ? (puisqu'une des remarques dit qu'ils n'ot pas été obtenus ainsi)
- impliquer un labo de la police, c'est une pratique normale ? (si ça se trouve, oui, mais ça fait un peu "j'ai mis des moyens qui semblent importants, mais qui sont en fait inadaptés, histoire de taper l'épate")
- la conclusion du labo n'était pas "cela ne correspond à rien de connu", mais "Cela ne correspond pas à une plante ou à quelque chose de fabriqué par l'homme. Cela pourrait avoir été produit par un organisme biologique." (ça me semble signifier qu'ils ont vérifié ce qui relevait de leur domaine d'expertise, mais que la médecine est un domaine trop pointu pour qu'ils se prononcent sur ce point)

Discuté aussi sur le site Morgellonswatch (attention : activistes contre activistes, pas exactement neutre)
http://morgellonswatch.com/2006/08/08/a ... l-mystery/

Débat entre deux spécialistes d'avis contraires
http://morgellonswatch.com/2008/01/22/m ... r-discuss/

Minneapolis Minn: Can you talk more about why the fibers haven’t been identified yet? This seems strange, given modern science.

Thanks.

Dr. Jeffrey Meffert: The problem is that the fibers have been identified as many different things. Depending upon which report, they are either cotton (cellulose), synthetic fibers, collagen from the patient’s wound, or even fiberglass. This is why I object to the idea that “fiber disease” is a single condition.

Dr. Douglas Buckner: Attempts to identify the fibers have been made by researchers. The fibers were compared to thousands of known fibers in police and FBI databases and there were NO matches. They were also evaluated in a gas spectrometer and they did not vaporize at 700 degrees C. The Morgellons fibers are not textile fibers. I have often wondered how a derm could identify them as textile fibers without a sound textile knowledge base and not taking the time to magnify or send fibers to a “lab”.

Dr. Jeffrey Meffert: I always magnify the fibers. I examine them under the microscope and using an instrument called a dermlite which cross-polarizes and magnifies. They are clothing fibers stuck in scabs or or bits of the the patients own collagen. You forget, I do scrapings on people all day for fungus, scabies, herpes,etc. I see fibers all day. I also do ultraviolet exams on patents all day for fungus and a condition called erythrasma. I see autoflourescing fibers all day on my patients clothing. “Not a match”. To what? The answer you get completely depends on how you ask the question

Dr. Douglas Buckner: The fibers were not a match to anything in the databases. I am glad to hear that you acturally do scrappings and look; too many doctors do not.

Dr. Jeffrey Meffert: Most primary care doctors are not adequetely trained in dermatology. They do the best they can with what they were taught. But yes, I scrape and examine everybody who needs it and will microscopically examine everything a patient brings in. Every once and awhile I get a piece of a flea or ant which lets me give the patient some very specific advice about exterminators and what to do with their pets.

[Cartaphilus]

Salut à tous.

À propos de la maladie des Morgellons :

Si l'on prélève bien des fibres bizarres sur les plaies des gens, ça ne peut pas être que psychosomatique ou qu'un délire, non?

En complément des messages de LouV, il faut noter que les fameuses fibres sont de nature variée (exemple 1), extraites des lésions cutanées (de grattage ?), mais également présentes dans les urines, les selles (exemple 2)...

Dans l'article cite plus haut, l'auteur résume ce qui semble être la position actuelle du corps médical :

Le syndrome des morgellons peut être considéré comme la forme moderne du syndrome d’Ekbom, les parasites étant beaucoup moins une source de préoccupation qu’autrefois. Une menace mystérieuse et imprécise correspond beaucoup mieux aux fantasmes d’aujourd’hui. Les critères diagnostiques d’un délire d’infestation sont facilement retrouvés chez les morgellons :

• – conviction d’être infesté ;
  – sensations cutanées anormales ;
  – signe de la boîte d’allumettes : présentation d’échantillons divers dans une boîte ou un petit sac ;
  – propreté excessive et usage obsessionnel de désinfectants, antibiotiques etc. ;
  – rejet de toute possibilité d’explication psychologique ;
  – précession par un traumatisme émotionnel ;
  – consultation préalable de nombreux médecins (et non médecins) sans aucun résultat thérapeutique ;
  – rémission sous antipsychotiques.

[Jean-Francois]

Le site d'un sceptique sur les Morgellons, qui a posté des articles avec des zooms sur de nombreuses fibres :
[...]- neurofibres

C'est quoi des "neurofibres"? Je n'ai pas trouvé le terme "neurofib*" sur les pages proposées.

À vous lire, on dirait qu'il y a un beau mélange de tout et n'importe quoi dans cette histoire. Avec pas mal d'amateurs autoproclamés spécialistes en tout qui noient les signaux dans un assez fort niveau de bruit.

Jean-François

[LouV]

C'est quoi des "neurofibres"? Je n'ai pas trouvé le terme "neurofib*" sur les pages proposées.

Le terme en anglais est "nerve fiber", utilisé ici : http://morgellonswatch.com/2006/07/17/w ... o-doctors/
N'étant pas médecin, pour la traduction j'ai tenté ma chance avec le dico terminologique du CisMef : http://pts.chu-rouen.fr/recherche.html? ... erve+fiber

À vous lire, on dirait qu'il y a un beau mélange de tout et n'importe quoi dans cette histoire. Avec pas mal d'amateurs autoproclamés spécialistes en tout qui noient les signaux dans un assez fort niveau de bruit.

Oui, j'ai l'impression que MorgellonsWatch s'est créé en partie pour réagir contre la Morgellons Research Fondation (qui était dirigée par Mme Leitao, la personne ayant remis cette maladie à l'ordre du jour).
Comme je le disais, "activiste contre activiste", il vaut mieux être prudent.

Disons qu'au final, j'en retiens que les explications alternatives (qui explorent d'autres pistes que les chemtrails (aluminium ou nanotechnologies)) marchent au moins dans certains cas. Le reportage qui dit que les fibres ne correspondent à "rien de connu" me paraît aller un peu vite en besogne vu sous cet angle. (C'est aussi pour ça que je n'aime pas beaucoup les reportages vidéos ; pour faire court ils manquent souvent de précisions.)
Ou pensez-vous que les recherches de Wymore aient été faites dans les règles de l'art ? (Je n'ai certainement pas tous les éléments en main.)

Et pour revenir au sujet de départ :
1) comment parvient-on à la conclusion que chemtrails et Morgellons sont liés ??? On ne sait presque rien sur l'un ou l'autre après tout.

2) les fils mystérieux, on n'a pas beaucoup d'éléments sur eux.
> ceux de 2012 pourraient venir de rejets accidentels d'un avion. (rapport Tailliez) ==> seul rapport de près ou de loin avec les chemtrails (en plus du fait qu'ils tombent du ciel).
> ceux de 2013 ne sont pas radioactifs (analyse de la CRIIRAD).
Au delà de ça, je n'ai vu que des hypothèses, je ne sais même pas si les gens qui les ont formulées ont eu les fils sous les yeux, et on ne parle pas d'autres analyses.
avec ces éléments et en l'absence d'analyses supplémentaires, je ne vois pas ce qui penche plus en faveur des chemtrails que des araignées ou des pneus (en mettant de côté le critère "un tel complot est-il même faisable") (et en partant du postulat que les fils de 2012 et 2013 sont de même nature).

J'avoue que les documents fournis par Détecteur sont pour l'instant très insuffisants pour me permettre de comprendre le rapport Fils / Chemtrails / Morgellons.
C'est aussi pour ça que j'aimerais comprendre les conclusions du rapport Tailliez.

[Jean-Francois]

C'est quoi des "neurofibres"? Je n'ai pas trouvé le terme "neurofib*" sur les pages proposées.

Le terme en anglais est "nerve fiber", utilisé ici : http://morgellonswatch.com/2006/07/17/w ... o-doctors/

Le terme "fibres nerveuses" est employé pour désigner des prolongements neuraux dont on ne connait pas la nature (axones moteurs ou prolongements sensoriels périphériques). On parle de fibres parce que les structures sont longues et de faible diamètre, donc effilées; d'ailleurs, on parle aussi de fibres musculaires. Les plus grosses des fibres nerveuses ont un diamètre inférieur à 10 microns et ne sont donc pas visibles à l'oeil. Nous avons tous une forte innervation de la peau, qui peut être mise en évidence sur des coupes histologiques en utilisant des colorations appropriées.

D'après ce que je comprends du texte confus sur la page que vous amenez, on dirait que l'auteur pense avoir trouvé là quelque chose d'absolument incroyable alors que c'est connu depuis quoi, 100-140 ans. Comme il n'y connait rien et ne se renseigne pas tellement, il spécule en se faisant peur. J'ai même l'impression qu'il s'imagine que les fibres sont naturellement colorées alors qu'elles le sont parce qu'elles ont été traitées pour (à voir la couleur, je dirai par immunohistochimie mais ça peut aussi être une forme de précipitation à l'argent).

Une chance qu'il n'est pas tombé sur une coupe où les vaisseaux sanguins ont été colorés ou, pire, une coupe mettant en évidence des fibres extracellulaires (collagènes, élastiques).

Le reportage qui dit que les fibres ne correspondent à "rien de connu" me paraît aller un peu vite en besogne vu sous cet angle

J'ai aussi l'impression que le "rien de connu" contient pour une bonne part d'allégations d'amateurs qui spéculent sans rien connaitre aux sujets qu'ils abordent.

Jean-François

[Florence]

Et pour revenir au sujet de départ :
1) comment parvient-on à la conclusion que chemtrails et Morgellons sont liés ??? On ne sait presque rien sur l'un ou l'autre après tout.

ce qui prouve bien que "on" nous cache quelque chose ...

Au delà de ça, je n'ai vu que des hypothèses, je ne sais même pas si les gens qui les ont formulées ont eu les fils sous les yeux, et on ne parle pas d'autres analyses.

mais c'est parce que "on" a sans aucun doute dissimulé ces fils quelque part (dans les cuves radioactives à Fukushima, vraisemblablement) avant qu'une nouvelle analyse soit faite (et la CRIIRAD a eu de faux échantillons pour analyse).

J'avoue que les documents fournis par Détecteur sont pour l'instant très insuffisants pour me permettre de comprendre le rapport Fils / Chemtrails / Morgellons.

Ca, c'est sans doute parce que vous ne disposez pas de la crédulité des dons nécessaires à une perception instantanée de "LA VéritéTM" comme y'en-a-des-ceux-qui !

Bon je