Forum Sceptique

Cadenas a écrit : 26 oct. 2018, 05:32 Alors que le phénomène semble régresser en France, grâce notamment à la polémique créée par le collectif Fakemed, voilà que l'Université de Montréal (première université francophone de recherche dans le monde) va consacrer un colloque à la "santé intégrative"...
La phrase d'accroche est déprimante : "Acuponcture, ostéopathie, yoga et traitements non pharmaceutiques contre de multiples maladies sont de plus en plus considérés comme des alliés par les médecins, qui les ont longtemps vus comme des compétiteurs peu fiables."
C'est un festival de sophisme sur toute la page et ça augure bien mal d'un tel colloque.

Cadenas a écrit : 26 oct. 2018, 05:32vC'est un festival de sophisme sur toute la page et ça augure bien mal d'un tel colloque.

Cadenas a écrit : 26 oct. 2018, 05:32 Alors que le phénomène semble régresser en France, grâce notamment à la polémique créée par le collectif Fakemed, voilà que l'Université de Montréal (première université francophone de recherche dans le monde) va consacrer un colloque à la "santé intégrative"...
La phrase d'accroche est déprimante : "Acuponcture, ostéopathie, yoga et traitements non pharmaceutiques contre de multiples maladies sont de plus en plus considérés comme des alliés par les médecins, qui les ont longtemps vus comme des compétiteurs peu fiables."
C'est un festival de sophisme sur toute la page et ça augure bien mal d'un tel colloque.

Ferdinand a écrit : 27 oct. 2018, 11:53[...] est il encore nécessaire de mettre des liens pubmed ?)

Ferdinand a écrit :S'agit t il de scepticisme ou dogmatisme dans le cas présent ?

Ferdinand a écrit :De plus, sortant de l'hopital, en visite, et après avoir vu le plateau repas de ma grand mère, je doute beaucoup de la capacité de comphréension de ce qu'est un être humain par le corps médical.

Ferdinand a écrit : 27 oct. 2018, 11:53Il me semblait que le bénéfice de certaines techniques ou activités ( méditation, yoga) était mis en lumière par certaines études ( est il encore nécessaire de mettre des liens pubmed ?)

De plus, sortant de l'hopital, en visite, et après avoir vu le plateau repas de ma grand mère, je doute beaucoup de la capacité de comphréension de ce qu'est un être humain par le corps médical

Jean-Francois a écrit : 27 oct. 2018, 14:26

Ferdinand a écrit : 27 oct. 2018, 11:53Il me semblait que le bénéfice de certaines techniques ou activités ( méditation, yoga) était mis en lumière par certaines études ( est il encore nécessaire de mettre des liens pubmed ?)

Qu'il y ait un bénéfice sous forme d'impression subjective de bien-être ou de diminution du stress, peut-être. Qu'il y ait un effet significatif sur la santé autre que celui entrainé par l'adoption d'un régime de vie sain*, comme le mentionne Cartaphilus, ça reste à démontrer.

Et cela ne rend pas l'acuponcture efficace ou rationnelle pour autant. (Le yoga, les massages, etc., c'est une autre question.)

De plus, sortant de l'hopital, en visite, et après avoir vu le plateau repas de ma grand mère, je doute beaucoup de la capacité de comphréension de ce qu'est un être humain par le corps médical

Vous confondez au moins deux différents problèmes: la recherche médicale et le système de santé. Vous méjugez des connaissances médicales au travers des ratés du système bureaucratique. Toutefois, un appétissant plateau de repas ne favoriserait sans doute pas la rémission en cas de cancer, pour prendre un exemple ou les progrès médicaux sont assez exceptionnels. Trouvez mieux si vous voulez critiquer la médecine de manière objective.

Jean-François

* Donc de prévention.

Ferdinand a écrit : 28 oct. 2018, 07:44 Je ne méjuge rien du tout.
On ne soigne pas, ( c'est à dire retour à l'harmonie ,
cf: serment d'hypocrate)

Ferdinand a écrit : 28 oct. 2018, 07:44On ne soigne pas, ( c'est à dire retour à l'harmonie , cf: serment d'hypocrate).

Ferdinand a écrit :En nourrissant avec de la merde.

Ferdinand a écrit :Vous me répondez en vous vous fourvoyant, au lieu de notifier à cataphilus que pubmed + meditation = ?

Ferdinand a écrit : 28 oct. 2018, 07:44Mais pourquoi je cherche à répondre

nikola a écrit : 28 oct. 2018, 09:21

Ferdinand a écrit : 28 oct. 2018, 07:44 Je ne méjuge rien du tout.
On ne soigne pas, ( c'est à dire retour à l'harmonie ,
cf: serment d'hypocrate)

Comment définis-tu l’harmonie en médecine ?

Jean-Francois a écrit : 28 oct. 2018, 13:51

Ferdinand a écrit : 28 oct. 2018, 07:44Mais pourquoi je cherche à répondre

Je ne sais pas: parce que vous avez bu? Sinon, vous ne répondez pas vraiment à ce que je dis, vous répliquez.

[mode=modérateur]Vous seriez aimable de faire un effort pour éditer vos messages et ne pas faire de citations intégrales inutilement. Merci d'avance.[/mode]

Jean-François

Ferdinand a écrit : 29 oct. 2018, 07:13
Soit, mais vous n'avez toujours pas corrigé cataphilus sur le fait que l'aspect bénéfique du yoga et de la méditation est démontré.

Cartaphilus a écrit : 27 oct. 2018, 13:20

Ferdinand a écrit : 27 oct. 2018, 11:53[...] est il encore nécessaire de mettre des liens pubmed ?)

Oui : non seulement de les citer, mais également d'en extraire les éléments pertinents, et d'en souligner les éventuelles limites~faiblesses~réserves.

miraye a écrit : 29 oct. 2018, 07:48Je me dévoue avec plaisir, voici donc une vidéo sur la meditation, citant les liens pubmed, disant que ça fonctionne en précisant dans quel cadre, et soulignant les limites, faiblesses et réserves.

Ferdinand a écrit : 29 oct. 2018, 07:13Soit, mais vous n'avez toujours pas corrigé cataphilus sur le fait que l'aspect bénéfique du yoga et de la méditation est démontré.

Ferdinand a écrit : 29 oct. 2018, 07:13Soit, mais vous n'avez toujours pas corrigé cataphilus sur le fait que l'aspect bénéfique du yoga et de la méditation est démontré.

Jean-Francois a écrit : 29 oct. 2018, 11:44

Ferdinand a écrit : 29 oct. 2018, 07:13Soit, mais vous n'avez toujours pas corrigé cataphilus sur le fait que l'aspect bénéfique du yoga et de la méditation est démontré.

Ce n'est pas parce que vous interprétez mal ce que je dis que j'ai à corriger Cartaphilus. Je ne pense pas que le yoga ou la méditation aient d'effets particuliers autre que de permettre une forme de relaxation (et de maintien de la forme physique dans le cas du yoga). C'est comme dire qu'il vaut mieux boire avec modération, vous auriez besoin d'une référence scientifique pour ça?

Jean-François

Ferdinand a écrit : 30 oct. 2018, 18:31Les conclusions de la communauté scientifique n'ont guère d'importance

Ferdinand a écrit : 30 oct. 2018, 18:28 Vous demandez encore des infos concernant des données, issues des recherches ces dernières années, abondamment relayées par la presse et médias
( Articles, documentaires, émissions radios..)

Ferdinand a écrit :Il s'agit ici de déni ou de paresse .

Ferdinand a écrit : 30 oct. 2018, 22:40https://news.harvard.edu/gazette/story/ ... ter-brain/

Les participants des groupes de méditation ont indiqué qu'ils passaient en moyenne 27 minutes par jour à pratiquer des exercices de pleine conscience, et leurs réponses à un questionnaire sur la pleine conscience ont indiqué des améliorations significatives par rapport aux réponses avant la participation.
L'analyse des images RM, qui s'est concentrée sur les domaines où des différences associées à la méditation ont été observées dans des études antérieures, a révélé une densité accrue de matière grise dans l'hippocampe, connu pour être important pour l'apprentissage et la mémoire, et dans les structures associées à la conscience de soi, la compassion, et l'introspection.
Les réductions du stress signalées par les participants étaient également corrélées à une diminution de la densité de la matière grise dans l'amygdale, qui est connue pour jouer un rôle important dans l'anxiété et le stress. Bien qu'aucun changement n'ait été observé dans une structure associée à la conscience de soi appelée l'insula, qui avait été identifiée dans des études antérieures, les auteurs suggèrent que la pratique de la méditation à long terme pourrait être nécessaire pour produire des changements dans ce domaine. Aucun de ces changements n'a été observé dans le groupe témoin, ce qui indique qu'ils n'étaient pas simplement le résultat du passage du temps.

Ferdinand a écrit :https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/? ... ess+health
Bonne pêche.