Choses importantes non interchangeables entre les 2 sexes

[Minsfatt_9]

À toutes et à tous,

Désolé de vous décevoir, mais à part chez les hermaphrodites, il y a des choses importantes que l'on ne peut pas interchanger d'un sexe à l'autre. Les mâles ne pourront jamais de cycle menstruel, ni de vivre une grossesse ou subir un ou plusieurs accouchements. Les femelles ne sauront jamais ce que ça représente le fait de posséder la semence capable de féconder un ovule. Donc, c'est impossible de réellement changer de sexe. Tout ce que l'on peut voir, ce sont des gars opérés et des filles ou des femmes opérées. Ce qui se passe, c'est que les personnes qui veulent se faire opérer prennent dans l'autre sexe ce qui leur plaît et rejettent ce qui ne leur plaît pas. Parmi tous les gars qui se font opérer ces temps-ci, y'en n'a-t-il un seul qui espèrerait avoir un cycle menstruel ? Poser la question, c'est y répondre.

Pour ceux et celles qui vous disent qu'ils ou qu'elles possèdent un cerveau et un esprit de tel autre sexe, mais qu'ils ont un appareil génital de sexe différent, c'est un faux problème. Le fait d'avoir tel appareil génital influence énormément le psychique. On n'a qu'à parler du syndrome pré-menstruel.

Je suis très d'accord cependant pour que les gens ne se sentent pas obligés de suivre les caprices et les stéréotypes de la mode. Si un gars veux avoir les ongles longs avec du cutex et de la couleur dessus, ça ne me dérange pas le moins du monde. Il y aura toujours un grand mystère entourant le sexe de l'autre et son propre sexe. Mais le mystère est quelque chose de fascinant, d'intéressant, de complexe et de magique. C'est le côté positif de la chose. Je suis incapable de juger à savoir s'il y a un sexe plus positif que l'autre.

Je n'ai aucun problème avec les différentes orientations sexuelles que peuvent avoir les gens.  Si ça peut les rassurer.  Mais ce qui me trouble le plus, c'est que ces opérations chirurgicales plutôt étranges sont complètement irréversibles.  Dur réveil, c'est certain.

 

[Lambert85]

Chacun s’habille comme il veut, le ridicule ne tue pas. Par contre, que des hommes travestis tentent de profiter des rares avantages obtenus parfois avec difficultés par les femmes, là je ne suis pas d’accord.
La Cour suprême américaine valide l'interdiction aux mineurs des traitements de transition.
https://www.france24.com/fr/info-en-con ... transition

[Minsfatt_9]

Voici un savoureux vidéoclip tiré des dessins animés de "South Park". En l'espace d'une minute et demie, vous allez comprendre toute l'absurdité de ces histoires de trans. Voici l'adresse :

https://www.youtube.com/watch?v=hLSQ0NmksHk

[Nicolas78]

À toutes et à tous,

Désolé de vous décevoir, mais à part chez les hermaphrodites, il y a des choses importantes que l'on ne peut pas interchanger d'un sexe à l'autre. Les mâles ne pourront jamais de cycle menstruel, ni de vivre une grossesse ou subir un ou plusieurs accouchements. Les femelles ne sauront jamais ce que ça représente le fait de posséder la semence capable de féconder un ovule. Donc, c'est impossible de réellement changer de sexe. Tout ce que l'on peut voir, ce sont des gars opérés et des filles ou des femmes opérées. Ce qui se passe, c'est que les personnes qui veulent se faire opérer prennent dans l'autre sexe ce qui leur plaît et rejettent ce qui ne leur plaît pas. Parmi tous les gars qui se font opérer ces temps-ci, y'en n'a-t-il un seul qui espèrerait avoir un cycle menstruel ? Poser la question, c'est y répondre.

Pour ceux et celles qui vous disent qu'ils ou qu'elles possèdent un cerveau et un esprit de tel autre sexe, mais qu'ils ont un appareil génital de sexe différent, c'est un faux problème. Le fait d'avoir tel appareil génital influence énormément le psychique. On n'a qu'à parler du syndrome pré-menstruel.

Je suis très d'accord cependant pour que les gens ne se sentent pas obligés de suivre les caprices et les stéréotypes de la mode. Si un gars veux avoir les ongles longs avec du cutex et de la couleur dessus, ça ne me dérange pas le moins du monde. Il y aura toujours un grand mystère entourant le sexe de l'autre et son propre sexe. Mais le mystère est quelque chose de fascinant, d'intéressant, de complexe et de magique. C'est le côté positif de la chose. Je suis incapable de juger à savoir s'il y a un sexe plus positif que l'autre.

Je n'ai aucun problème avec les différentes orientations sexuelles que peuvent avoir les gens.  Si ça peut les rassurer.  Mais ce qui me trouble le plus, c'est que ces opérations chirurgicales plutôt étranges sont complètement irréversibles.  Dur réveil, c'est certain.

 

Salut,

Pourquoi s'excuser ? Il me semble que la majorité des gens savent faire la différence entre l'apparence d'un appareil génitale (qui participe à l'élaboration du genre, par exemple, un homme pour un homosapiens mâle) et l'entièreté de sa structure et de ses fonctions.
Quand une personne change de sexe, elle change l'apparence du sexe, mais aussi parfois plus que cela, ses hormones par exemple. Sa psyché va changer également car la psyché est également influencée par les hormones et à la "fonction" apparente du sexe (parmi d'autres fonctions). Mais après l'opération, la personne perdra un certains nombres de fonctions biologique/mécaniques. On ne peut pas changer réellement de sexe avec une opération, oui. Ni de chromosomes. Etc.

La question de la transidentité c'est surtout la question de la prise en charge des troubles dysphoriques et de l'accessibilité à "l'euphorie" de genre et des conséquences de certains types de prise en charge. On peut être tenté d'abdiquer trop vite en face de l'idée de certains qu'ils ne sont "pas nés dans le bon corps". Ce qui est fort discutable évidement. Le fait que ca soit discutable n'efface cependant pas la souffrance en face (dysphorie), à moins d'un long travail de psychothérapie. Chose qui devrait être privilégiée avant d'envisager une opération (et ca l'est à ma connaissance, sauf chez certains zozos...Après tout, les trans ont aussi leurs zozos, comme partout).

Je n'ai aucun problème avec les différentes orientations sexuelles que peuvent avoir les gens.  Si ça peut les rassurer.

Les gens ne se rassurent pas avec une orientation sexuelle...Une orientation sexuelle est une orientation sexuelle. Tu en à peut-être une aussi (à moins d'être asexuel), mais te sens-tu "rassuré" d'avoir une orientation sexuelle ? Non...T'en à une (ou plusieurs, ou aucune) c'est tout...

Mais ce qui me trouble le plus, c'est que ces opérations chirurgicales plutôt étranges sont complètement irréversibles

Les gens qui se font opérer sont généralement au courant. Mais il est vrai que certains en souffrent tout autant que de ne pas le faire.
Les conséquence sont lourdes, et l'entretien des conséquences de ces opérations sont très contraignantes.

[Minsfatt_9]

À toutes et à tous,

Je viens de lire quelque chose d'important à propos des gens qui ne sont ni XX, ni XY :  

"Oui, il est vrai qu'il existe des personnes dont la combinaison de chromosomes sexuels n'est ni XX ni XY. Ces personnes sont appelées intersexuées. L'intersexualité, ou les troubles du développement sexuel (TDS), englobe un large éventail de variations dans lesquelles les caractéristiques sexuelles, telles que les chromosomes, les hormones, les organes génitaux, ou les caractéristiques sexuelles secondaires, ne correspondent pas aux définitions typiques de "homme" ou "femme". 
 
Il est important de souligner que l'intersexualité n'est pas rare. On estime qu'environ 1,7% de la population naît avec des variations des caractéristiques sexuelles, ce qui est comparable à la fréquence des personnes rousses ".  
 
Mes propos sur les trans ne concernent que pour les personnes qui sont soit XX ou soit XY.

[Lambert85]

Tant qu’ils ne boxent pas les femmes, pas de souci !

[Minsfatt_9]

Ça doit être très enrichissant de faire des recherches sur les personnes intersexuées.

[Lambert85]

avec une fourchette entre 0,05 et 4 % en fonction des sources et des études !
Sur le plan biologique, les variations afférentes peuvent se trouver aux niveaux génétique, chromosomique, anatomique, gonadique ou hormonal. Elles peuvent se manifester à divers degrés sur le plan physionomique. Par exemple, pour les espèces qui sont typiquement munies des traits correspondants, elle peut toucher l'apparence des organes génitaux externes ou internes, le fonctionnement des gonades, la distribution des graisses, la pilosité et la masse musculaire, ainsi que le développement mammaire.

Même dans les espèces sexuées qui passent par une phase de reproduction impliquant une naissance, un examen clinique classique ne permet pas en général de déterminer l'absence d’intersexuation de l'individu. Dans le cas des humains notamment, les ambiguïtés génitales ne concernent qu'une minorité d'enfants intersexes, environ 1 sur 500. (Wiki)

La plupart ne le savent même pas, il y a tant de différents types de personnes intersexes.

[Minsfatt_9]

Les personnes du type XX ou XY qui ont depuis toujours l'impression d'être nées du mauvais sexe vont être très déçues si elles se font opérer. C'est impossible de changer de sexe. Le phénomène des trans est clairement une aberration.

C'est un fait que plusieurs personnes ne sont pas fières du comportement en général des personnes du même sexe qu'eux. J'ai déjà vu un tableau montrant différentes formes de criminalités montrant aussi quel sexe commet tel genre de crime plus que l'autre sexe. Le résultat est sans appel : les mâles sont les grands champions de la criminalité. Par exemple, 100% des pyromanes sont des mâles. Ce n'est vraiment pas flatteur. Le grand baron de la drogue au Mexique El Chapo veut changer de sexe pour pouvoir enfin passer inaperçu partout où il va. Il pourrait dormir mieux ainsi.

Les 2 sexes ont donc beaucoup de travail à faire s'ils veulent que ça aille mieux.

[Minsfatt_9]

À Lambert85,

Je vais te parler d'un trans qui a fait beaucoup jaser au début des années '70. C'est un fait qu'en général, les gars sont plus grands, plus forts, plus rapides et plus pesants que les femmes. Le trans en question pesait environ 180 lb. et mesurait 6 pieds et 2 pouces. Il était un joueur de tennis professionnel de haut niveau. Son nom est Renee Richards et il s'est inscrit sur le circuit féminin et a eu beaucoup de succès, d'ailleurs. À un point tel qu'il était en train de briser tous les records sur le circuit féminin.

C'était bien beau, tout ça mais il y avait un gros mais. En connaissez-vous des vraies joueuses de tennis qui pèsent 180 lb. et qui mesurent 6 pi. et 2 pouces et fortes comme un taureau, que ce soit aujourd'hui ou dans les années '70 ? Les hauts dirigeants du tennis ont pris à l'époque une grave décision. Ils avaient décidé d'exclure Richards du circuit féminin jugeant que c'était une injustice envers les vraies joueuses réellement féminines. Le beau rêve de Richards s'est donc écroulé. C'était vrai que c'était de la tricherie, son affaire. C'était de la fausse représentation, justement. Ce Richards vit encore, aujourd'hui.

Pense tu que la situation inverse aurait pu se produire ? C'est-à-dire qu'une fille change de sexe et s'inscrive sur le circuit masculin et réussisse à remporter des belles victoires ? Bien sûr que non, voyons !

[Lambert85]

Autre exemple ancien :

Erik Schinegger est un skieur alpin autrichien intersexe ayant concouru – et notamment remporté les championnats du monde de descente en 1966 – dans les catégories féminines sous le prénom d'Erika car un développement interne de ses organes génitaux avait laissé croire qu'il était une femme.
Vingt-deux ans après sa victoire au championnat du monde de descente féminin en 1966, le classement est officiellement révisé le 14 novembre 1988 et le titre de championne du monde réattribué à Marielle Goitschel, initialement deuxième de cette descente.

L’inverse n’aurait aucun intérêt.

[nikola]

L’inverse n’aurait aucun intérêt.

Tout dépend des disciplines.

[Lambert85]

J’imagine un homme en patinage artistique dames ou en gymnastique dames aux barres asymétriques ! Ouille !

[Florence]

J’imagine un homme en patinage artistique dames ou en gymnastique dames aux barres asymétriques ! Ouille !

Il y en a plein:

Danse classique ("un homme est incapable de danser sur pointes"): ou https://youtu.be/5nzpgzjOonQ
barres asymétriques (ok, parodique mais indicatif de ce qui est possible malgré son gabarit ) : https://youtu.be/etG-u27CrRw
Poutre : https://youtu.be/EO_BnsrWMnI
synchro au sol (ce sont des lycéens, lors d'un championnat inter lycées) : https://youtu.be/tud1skA833g

En fait tout dépend du gabarit de l'homme en question, de l'âge auquel il a commencé dans la discipline, plus un certain nombre de caractéristiques telles que sa plus ou moins grande laxité ligamentaire au niveau du bassin, par exemple.

Ensuite, on entraine les jeunes hommes en maximisant leur potentiel de force musculaire au détriment de la souplesse et de la mobilité et on fait le contraire chez les femmes. Ca signifie que ni les uns ni les autres ne développent leur plein potentiel, et on en déduit faussement que les uns sont totalement incapables de faire ce que font les autres, alors que la différence est essentiellement la force et l'intensité maximale atteignable.

On retrouve d'ailleurs une différence de potentiel entre hommes dans chaque discipline donnée, en fonction du gabarit, de la souplesse, du métabolisme, etc. C'est pour cela qu'on a créé des catégories de poids dans les disciplines demandant de la force (luttes, boxes, haltérophilie, etc), qu'un marathonien n'est pas un sprinter, etc.

[Lambert85]

De là à accepter des hommes dans les catégories féminines, ce serait clairement de la tricherie mais toi tu t’en bat les couilles bien sûr !

[Florence]

De là à accepter des hommes dans les catégories féminines, ce serait clairement de la tricherie mais toi tu t’en bat les couilles bien sûr !

J'aurais de la peine à me battre quelque chose que je ne possède pas …

Sérieusement, t'arrive-t'il de réfléchir sur ce que tu lis et surtout de réaliser le ridicule que tu t'infliges par des réactions pareilles ?

[Lambert85]

C’était voulu ma pauvre, ah les bonnes femmes !

[Minsfatt_9]

De là à accepter des hommes dans les catégories féminines, ce serait clairement de la tricherie mais toi tu t’en bat les couilles bien sûr !

Dans l'équipe nationale de soccer féminin de France, il y a un trans. Il n'est ni archi grand et ni archi costaud. Il a un visage de gars. Je ne connais pas son timbre de voix. N'empêche que c'est de la tricherie, là aussi. C'est comme le dopage.

[Lambert85]

Tant que chaque fédération sportive ne les excluera pas, les tricheurs profiteront de cette faille. Les dirigeants de clubs sportifs ne vont pas se gêner non plus si ça leur permet de gagner plus facilement.

[Minsfatt_9]

Il y a aussi le cas de certains trans voyeurs qui se font opérer pour pouvoir avoir accès à l'intimité du sexe opposé. Dans l'équipe nationale de soccer féminin français, il y a un trans. Est-ce que l'on doit lui permettre de prendre sa douche avec les autres joueuses ? Belle question !

Il y a quelques années de cela, on a pu voir à la télé de Radio-Canada une formidable série dramatique de fiction intitulée "Unité 9". Il était question d'une prison pour femmes. Tous les personnages étaient aussi attachants les uns que les autres. Un des personnages était une femme-médecin qui s'occupait de la santé de toutes les prisonnières de la bâtisse. La femme en question était très séduisante, voire même très sexée. Mais elle a été à un moment donné prise en flagrant délit d'incompétence. Certaines prisonnières allaient la consulter par exemple parce qu'elles avaient des problèmes d'ordre menstruel. Mais la femme-médecin leur donnait l'impression qu'elle ne connaissait vraiment pas grand'chose dans le domaine du cycle menstruel. À un moment donné, elle s'est faite démasquée. Les preuves montraient que cette femme était en réalité un trans voyeur. Si elle avait choisi d'être opérée et être médecin pour femme, c'était pour avoir accès à la nudité et à l'intimité de plein de femmes. Les autorités n'ont pas eu d'autre choix que de la congédier. Deux millions de téléspectateurs québécois ont pu voir cet épisode. Ça fait réfléchir.

Bien sûr, c'est une série fictive. Cette histoire est-elle un fait vécu ou bien elle venait de l'imagination de l'auteur de la série ? Peu importe, elle sert d'avertissement.

[Mirages]

Il y a aussi le cas de certains trans voyeurs qui se font opérer pour pouvoir avoir accès à l'intimité du sexe opposé.

Et ils en profitent avec quoi du coup ?

[Lambert85]

La plupart des soi-disants trans ne sont pas operés ! Ca serait trop bête de ne pas en profiter.

[spin-up]

La plupart des soi-disants trans ne sont pas operés ! Ca serait trop bête de ne pas en profiter.

Passe un an sous traitement par oestrogene et montre nous comment tu peux "profiter" de ton service 3 pièces. La réalité est bien différente des trans que tu regarde sur les sites pornos, Lambert.

L'ensemble de tes posts sur le sujet est d'une bêtise et d'une ignorance crasse teintée de misogynie. Tout comme ton obsessions phallique sur les opérations dont tu ne sais visiblement pas grand chose.

Ton fantasme des "hommes déguisés en femmes" pour avoir des avantages est juste un fantasme de beauf.
Le nombre est negligeable, l'enjeu sportif et financier est complètement inexistant.

Les hommes trans existent et participent a des compétitions dans les categories masculines, y compris en boxe professionnelle. Ils sont aussi devenus trans pour tricher ?

[Lambert85]

Ououh elle est vexée la ptite wokiste !
Tu crois vraiment que les hormones empêchent une érection ?
Il a été operé lui ?
Combien d’hommes trans atteignent les podiums ?

[spin-up]

Ououh elle est vexée la ptite wokiste !

Essaie de cacher un poil ta misogynie quand tu veux te faire passer pour le défenseur des femmes athlètes.