Le dogmatisme scientifique
Le dogmatisme scientifique
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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
lol. Bien sûr, le sida n'existe pas et tout ça est un grand complot des industries pharmaceutiques. Tu m'excuseras si je ne répond que par la consternation la plus totale.
Encore une redite, un débat qui est passé et repassé plusieurs fois sur le forum. C'est hallucinant, la capacité des zozos à nous ressortir sans cesse les mêmes délires en pensant sincèrement nous apprendre quelque chose de nouveau et d'incroyable.
Encore une redite, un débat qui est passé et repassé plusieurs fois sur le forum. C'est hallucinant, la capacité des zozos à nous ressortir sans cesse les mêmes délires en pensant sincèrement nous apprendre quelque chose de nouveau et d'incroyable.
J'aime beaucoup l'idée, dans l'article mentionné, selon laquelle ceux qui meurent du sida ne sont en réalité pas malades. Ils tombent malades parce qu'on leur a diagnostiqué (à tort) une maladie qui n'existe pas, et c'est la conviction qu'ils ont cette maladie mortelle qui les tue. Un tel raisonnement mériterait vraiment des baffes.
Un extrait juteux:
Et encore une fois, ti-poil: Est-ce que vous prendrez la chance de recevoir une transfusion sanguine d'un donneur séropositif?
Christian
Wow! Y'a jamais entendu parler de la variole?Si nous pouvons annuler le P.B.S. (le programme biologique de survie) par l'effet placebo, il faut bien voir que nous pouvons tout aussi bien en créer un, voire plusieurs, par l'effet nocebo. Les épidémies qui décimèrent les Indiens lors de la colonisation sanglante et meurtrière des très chrétiens conquistadores du très catholique roi d'Espagne avaient pour cause le stress et en aucun cas les microbes importés d'Europe.
Et encore une fois, ti-poil: Est-ce que vous prendrez la chance de recevoir une transfusion sanguine d'un donneur séropositif?
Christian
Le debat est passe une seule fois et non par des zozos mais par un zozo qui etait le meme que moi meme.Gaël a écrit :lol. Bien sûr, le sida n'existe pas et tout ça est un grand complot des industries pharmaceutiques. Tu m'excuseras si je ne répond que par la consternation la plus totale.
Encore une redite, un débat qui est passé et repassé plusieurs fois sur le forum. C'est hallucinant, la capacité des zozos à nous ressortir sans cesse les mêmes délires en pensant sincèrement nous apprendre quelque chose de nouveau et d'incroyable.
Ceci etant bien sur pour tester votre capacite de sceptisisme de maternelle.
Doutes-tu vraiment de la voracite des compagnies pharmaceutiques responsable d'une bonne parti de l'amputation de ta paie?Gael a écrit :Bien sûr, le sida n'existe pas et tout ça est un grand complot des industries pharmaceutiques. Tu m'excuseras si je ne répond que par la consternation la plus totale.
Un raisonnement qui meriterais des baffes est surtout le manque de nombreuses preuves si chere a la science associant n'importe quoi au S.I.D.A.Gael a écrit :J'aime beaucoup l'idée, dans l'article mentionné, selon laquelle ceux qui meurent du sida ne sont en réalité pas malades. Ils tombent malades parce qu'on leur a diagnostiqué (à tort) une maladie qui n'existe pas, et c'est la conviction qu'ils ont cette maladie mortelle qui les tue. Un tel raisonnement mériterait vraiment des baffes.
Ce qui est demontre ici est surtout ta superficielite a lire et a reconnaitre les points importants,comme tout bon zozo s'ignorant omnibuler par son dogme.
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lol, tu donnes un lien hyper long et complètement con, tu voudrais que je perde mon temps à tout lire ? Tu surestimes l'intérêt de tes révélations à deux balles. Il me suffit de lire quelques passages amusants de l'article pour me marrer, pour moi dès qu'il y a quelques conneries bien grasses dans un article ça décrédibilise tout le reste. A part ça je m'en fous, je n'ai pas l'intention de me lancer dans un débat sur ce sujet puant le conspirationnisme et l'intolérance avec un gars intellectuellement incapable comme toi.Ti-poil a écrit :Ce qui est demontre ici est surtout ta superficielite a lire et a reconnaitre les points importants,comme tout bon zozo s'ignorant omnibuler par son dogme.
La connerie est surtout que tu est incapable de lire et saisir le fond d'un article allant dans un sens oppose a ton dogme.Gaël a écrit : tu donnes un lien hyper long et complètement con, tu voudrais que je perde mon temps à tout lire ? Tu surestimes l'intérêt de tes révélations à deux balles. Il me suffit de lire quelques passages amusants de l'article pour me marrer, pour moi dès qu'il y a quelques conneries bien grasses dans un article ça décrédibilise tout le reste. A part ça je m'en fous, je n'ai pas l'intention de me lancer dans un débat sur ce sujet puant le conspirationnisme et l'intolérance avec un gars intellectuellement incapable comme toi.
Allez tire toi petit pretencieux et laisse de la place a ceux qui veulent s'exprimer.
PS : Quand on voit du conspirationnisme partout c'est surement le temps de revoir sa posologie.

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- de_passage
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- Inscription : 21 janv. 2004, 16:21
Quel très long texte !
Bon, j'ai pris le courage de le lire en diagonale, et j'ai relevé 5 ENAURMITES assénées par son auteur (parmi des dizaines d'autres, bien plus énormes encore). Je pense qu'il suffirait que des experts médicaux ici "démontent" en quelques mots et faits ces affirmations, pour que tout doute soit levé sur cette dramatique affaire non ? A vous (JF ?) la parole, moi je n'ai pas les compétences (mais en cherchant un peu sur Google, je devrais y arriver, si personne ne se dévoue) ...
1)
Bon, j'ai pris le courage de le lire en diagonale, et j'ai relevé 5 ENAURMITES assénées par son auteur (parmi des dizaines d'autres, bien plus énormes encore). Je pense qu'il suffirait que des experts médicaux ici "démontent" en quelques mots et faits ces affirmations, pour que tout doute soit levé sur cette dramatique affaire non ? A vous (JF ?) la parole, moi je n'ai pas les compétences (mais en cherchant un peu sur Google, je devrais y arriver, si personne ne se dévoue) ...
1)
2)Pourquoi, depuis que la médecine biologique existe, tout patient séropositif à quelque virus que ce soit qui possède donc des anticorps est-il considéré comme guéri ou en phase de guérison et pourquoi, soudain, dans le cas du sida, nous affirme-t-on à l'inverse que la séropositivité est le signe d'une « maladie » ? Pourquoi, tout à coup, la médecine sans syntaxe bascule-t-elle cul par-dessus tête ?
3)Quant au comptage des cellules T4, il ne prend en compte que les T4 qui circulent dans le sang mais pas ceux qui sont dans les tissus. Or il se trouve qu'en cas de stress les T4 se réfugient dans la moelle osseuse, où ils ne seront pas comptés, et qu'en outre 2% seulement des cellules T circulent dans le sang ! Les 98% restants sont ailleurs ! Le comptage ne signifie donc rigoureusement rien. Il compte les piétons sur les autoroutes et les automobiles sur les trottoirs !
4)Voici une autre absurdité proprement sidérante de la médecine officielle, soulignée par Ryke Geerd Hamer : les prétendues tumeurs cancéreuses du cerveau, qui constituent l'un des dogmes de la cancérologie. Tout le monde en a entendu parler. Tout le monde est convaincu qu'on peut faire une tumeur cancéreuse du cerveau. Je connais même des médecins spécialisés dans leur réduction ou dans leur ablation chirurgicale. Mais, voyons, la première chose qu'apprennent les étudiants en biologie et en médecine est que les cellules du cerveau, les neurones, sont les seules cellules du corps incapables de se diviser et de se reproduire. Comment alors peuvent-elles devenir cancéreuses et se multiplier ? Eh bien elles ne le peuvent pas ! Donc les tumeurs cérébrales n'existent pas. Ce qu'on qualifie de tumeurs cérébrales sont, en fait, des tumeurs inoffensives de tissus conjonctifs que l'on prend pour des tumeurs cancéreuses ! Et, bien entendu, on les opère au risque d'endommager le cerveau !
5)L'A.Z.T. ne se traduit donc par aucun effet positif sur le sida, au contraire. Entre un tiers et la moitié des sujets traités présentaient une nette diminution de la qualité de vie et la mort survenait chez eux plus vite que chez les sujets témoins non traités. Et même sans aucun des pseudo-symptômes du sida ! On a aujourd'hui compris pourquoi les cellules T augmentent chez les sujets traités à l'A.Z.T. : c'est tout simplement parce que le système immunitaire réagit à l'injection de ce poison mortel !
La désinformation, pour ne pas dire le mensonge, est devenu la règle. On nous annonce partout, à grand renfort de publicité, que la régression du sida vient de l'utilisation généralisée du préservatif. Mais c'est faux ! La preuve ? Si le sida est en régression, toutes les maladies vénériennes, de la syphilis à la gonorrhée, sont en progression ! Si l'on utilisait massivement le préservatif, elles devraient également diminuer. Hélas les statistiques prouvent qu'elles augmentent.
"Le meilleur moyen de ne pas trouver de preuves, c'est de ne pas en chercher".
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
oh tu sais, pour moi la connerie c'est adhérer aux idées de n'importe quel texte pourri et bourré d'erreurs tiré d'internet juste parce qu'il prétend révéler des vérités qui vont dans le sens de tes croyances ridiculesTi-poil a écrit :La connerie est surtout que tu est incapable de lire et saisir le fond d'un article allant dans un sens oppose a ton dogme.
Le sentiment est réciproque, moi aussi ça me ferait plaisir que tu disparaisse définitivement de ce forum.Ti-Poil a écrit :Allez tire toi petit pretencieux et laisse de la place a ceux qui veulent s'exprimer.
Quand à m'exprimer, merci, je le fais sans cesse, contrairement à toi qui te contente comme un pauvre con de copiés-collés et liens débiles.
En fait il vaut mieux que tu conserve cette méthode, étant donné que les rares fois ou tu fais preuve d'un petit effort de réflexion pour exposer une pensée personnelle, le résultat est encore plus pitoyable et vide que quand tu te contentes de reproduire les pires niaiseries trouvées au fin fond du web..
Gaël a écrit :oh tu sais, pour moi la connerie c'est adhérer aux idées de n'importe quel texte pourri et bourré d'erreurs tiré d'internet juste parce qu'il prétend révéler des vérités qui vont dans le sens de tes croyances ridiculesTi-poil a écrit :La connerie est surtout que tu est incapable de lire et saisir le fond d'un article allant dans un sens oppose a ton dogme.
Ti-Poil a écrit :Allez tire toi petit pretencieux et laisse de la place a ceux qui veulent s'exprimer.


"L'être vivant ne doit pas se considérer comme une matière animée par de l'énergie : c'est de l'énergie préexistante à la matière qui oriente la matière vers le processus de la vie."
Erwin Schrödinger
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- de_passage
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- Inscription : 21 janv. 2004, 16:21
Bien,
puisque aucun expert ne s'est porté volontaire, c'est moi qui m'y colle, avec l'aide de Google.
Affirmation N°1 du texte de ti-poil :
La présence d'anticorps signale seulement que le malade a été en contact, un jour, avec le virus en question. Cela ne veut pas nécessairement dire qu'il est guéri ou en voie de guérison.
Cela n'est vrai que pour certains anticorps dits "neutralisants" qui détruisent leur antigène (le virus en l'occurence) : exemple => l'hépatite B. Mais ce n'est pas le cas pour l'hépatite C.
Source : http://www.hepatiteweb.com/07-hepatite-c/hepatite-c.asp (voir glossaire à la fin, "anticorps")
D'un autre coté il semblerait exact alors que la présence d'anticorps (séropositivité) ne signifie pas que le patient soit réellement malade en ce moment précis. Il a pu être en contact avec le virus autrefois, avoir guéri, et avoir gardé la trace de cet épisode (les anticorps).
Bref, pour trancher il me faudrait savoir :
a) si le terme "séropositivité" dans le cas du SIDA/HIV désigne bien la présence massive d'anticorps au virus du SIDA. C'est ce que disent tous les documents officiels, mais la "source" de ti-poil remet également cela en cause en prétendant qu'on ne détecte (par amplification PCR) que des bouts égarés de chaines d'ADN ... Mince, ça ferait bien un point N°6 à vérifier ça ... m'en sortirait jamais moa
b) si ces anticorps sont "neutralisants" ou non.
Je cherche ....
A+
puisque aucun expert ne s'est porté volontaire, c'est moi qui m'y colle, avec l'aide de Google.
Affirmation N°1 du texte de ti-poil :
Faux, et vrai (non je ne suis pas Normand).Pourquoi, depuis que la médecine biologique existe, tout patient séropositif à quelque virus que ce soit qui possède donc des anticorps est-il considéré comme guéri ou en phase de guérison et pourquoi, soudain, dans le cas du sida, nous affirme-t-on à l'inverse que la séropositivité est le signe d'une « maladie » ? Pourquoi, tout à coup, la médecine sans syntaxe bascule-t-elle cul par-dessus tête ?
La présence d'anticorps signale seulement que le malade a été en contact, un jour, avec le virus en question. Cela ne veut pas nécessairement dire qu'il est guéri ou en voie de guérison.
Cela n'est vrai que pour certains anticorps dits "neutralisants" qui détruisent leur antigène (le virus en l'occurence) : exemple => l'hépatite B. Mais ce n'est pas le cas pour l'hépatite C.
Source : http://www.hepatiteweb.com/07-hepatite-c/hepatite-c.asp (voir glossaire à la fin, "anticorps")
D'un autre coté il semblerait exact alors que la présence d'anticorps (séropositivité) ne signifie pas que le patient soit réellement malade en ce moment précis. Il a pu être en contact avec le virus autrefois, avoir guéri, et avoir gardé la trace de cet épisode (les anticorps).
Bref, pour trancher il me faudrait savoir :
a) si le terme "séropositivité" dans le cas du SIDA/HIV désigne bien la présence massive d'anticorps au virus du SIDA. C'est ce que disent tous les documents officiels, mais la "source" de ti-poil remet également cela en cause en prétendant qu'on ne détecte (par amplification PCR) que des bouts égarés de chaines d'ADN ... Mince, ça ferait bien un point N°6 à vérifier ça ... m'en sortirait jamais moa

b) si ces anticorps sont "neutralisants" ou non.
Je cherche ....
A+
"Le meilleur moyen de ne pas trouver de preuves, c'est de ne pas en chercher".
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
Hier aux infos de 13h sur France 2, un Professeur est intervenu (je ne me souviens plus de son nom, désolé
) concernant l'affaire d'un jeune irlandais (ou écossais) qui serait devenu séronégatif après avoir été diagnostiqué séropositif il y a 2 ans. Le professeur a répondu que la Communauté scientifique se méfiait de ce cas car, selon ses dires, il serait (non que je remette en doute ses paroles) impossible de redevenir séronégatif après avoir été séropositif pour la simple et bonne raison que, comme le précisait depassage, la séropositivé traduit le fait que l'organisme ait été en contact avec le virus HIV à un moment donné de son existence. Il préconise que d'autres tests soient effectués sur ce jeune homme, mais le jeune homme en question refuse (ce qui prête franchement à douter de son histoire).
L e Professeur a rajouté que le virus ne pouvait être éliminé par l'organisme et qu'il pouvait être "caché", tout simplement, lors d'une éventuelle analyse sanguine grâce à l'efficacité du traitement.

L e Professeur a rajouté que le virus ne pouvait être éliminé par l'organisme et qu'il pouvait être "caché", tout simplement, lors d'une éventuelle analyse sanguine grâce à l'efficacité du traitement.
"L'être vivant ne doit pas se considérer comme une matière animée par de l'énergie : c'est de l'énergie préexistante à la matière qui oriente la matière vers le processus de la vie."
Erwin Schrödinger
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Ajoutons de surcroît que le gaillard refuse de se faire tester à nouveau, malgré les demandes des groupes de patients. Bref, y'a quelque chose de pourri au royaume du Danemark:
Ils ont également invité à la prudence, notant que la révélation de son cas ne provenait pas des milieux de la recherche médicale "peer reviewed" mais de courrier juridique lié à une action de M Stimpson contre la sécurité sociale)
(les groupes de patients sont irrités du fait que bien qu'il n'ait pas encore subi les tests vitaux [à l'établissement de son statut de séropositivité], M Stimpson ait sighé des contrat avec [les tabloids] News of the World et Mail on Sunday, qui ont tous deux publié ses allégations.http://www.guardian.co.uk/aids/story/0,,1642035,00.html
Campaigners are annoyed that having not yet undergone the vital tests, Mr Stimpson nevertheless signed contracts with the News of The World and the Mail on Sunday, both of which published his claims yesterday.
They also sounded a note of caution, noting that disclosures in his case arose not from medical research or peer review but from legal correspondence relating to an action Mr Stimpson was pursuing against the health trust.
Ils ont également invité à la prudence, notant que la révélation de son cas ne provenait pas des milieux de la recherche médicale "peer reviewed" mais de courrier juridique lié à une action de M Stimpson contre la sécurité sociale)
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Merci a de passage et Myrddhin pour leur post mais vous semblez identifier le SIDA comme un virus, saviez vous que personne a ce jour n'a reussi a isoler ce pretendu virus?
* Les "tests du SIDA" sont basés sur des cultures de laboratoire qui ne sont pas basées elles-mêmes sur l'isolation virologique classique d'anticorps d'un virus.
* Le "virus du SIDA" n'a jamais été isolé (d'où l'impossibilité d'isoler des anticorps). Tous les modèles du "virus" ne sont que des modèles génétiques hypothétiques fabriqués à partir de cultures de laboratoire. On a utilisé des éléments de moutons, de souris, de chèvres, de rats, de singes et d'humains malades de Leucémie et de Lymphodémie pour fabriquer de telles potions de sorcières en chaudrons de potion magique "scientifiques"! Un prix de £1000 et aujourd'hui disponible au premier scientifique qui produit un papier scientifique démontrant l'isolation du VIH!
* Utiliser les "anti-viraux" les plus toxiques de l'histoire de la médecine pour atteindre un virus qui n'a jamais été prouvé ni exister ni être la cause du SIDA relève d'un génocide pharmaceutique. Continuer de les prescrire après les nombreuses études qui démontrent leur inefficacité et dangers toxiques relève du même comportement que les soldats Nazis qui menaient les Juifs aux chambres à gaz parce qu'ils "obéissaient aux ordres".
* Le "virus du SIDA" n'est pas le résultat de manipulations génétiques financées par le militaire dans le but de guerre bactériologique (Drs. Strecker, Horowitz, De Brouwer etc.), encore pire, l'existence de ce "virus" n'a jamais été prouvé! On utilise une collection de signaux biologiques non-spécifiques, mais brevetés par les multinationales, pour donner une sentence de mort aux "séropositifs". C'est la manipulation frauduleuse de l'épidémiologie par des éléments de l'armée américaine depuis le début des années 50 qui a peu à peu pris le contrôle de "la santé" américaine et mondiale. Ce monopole (illégal dans la constitution américaine) a compris qu'il pouvait contrôler les populations par la peur des épidémies et de la maladie. Recensements des maladies, tests de dépistage et produits chimiques et toxiques de "guérison" proposés par le même monopole ont créés, et vont continuer de créer de toute pièce de "nouvelles maladies". Les vaccinations "contre la maladie" n'ont fait que renforcer la dégradation de l'immunité naturelle des populations. Ces monopoles paient également pour la formation/indoctrination des médecins. Ce phénomène arrange bien "le nouvel ordre mondial" des grandes familles richissimes qui construisent la mafia la plus riche du monde qui ont pour but de diminuer drastiquement la population mondiale pour accroître les richesses d'une élite mondiale.
Et par conséquent...tout ce que vous avez toujours pensé être vrai sur le SIDA est absolument faux!
http://perso.wanadoo.fr/sidasante/journal/jouescr.htm
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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Alors là, ti-poil, je suis désolé mais là j'estime que tu racontes n'importe quoi
Et cela m'agace franchement parce que je prépare actuellement le concours d'entrée en Institut de Formation en Soins Infirmiers, me destinant à une carrière d'infirmier (ce qui signifie que l'actualité médico-sociale je la connais plutôt bien), et dans aucun de mes cours, je dis bien AUCUN, il n'est précisé que l'on n'ait pas identifié le rétrovirus HIV.
Et pour appuyer mes dires, je ne me contenterai pas de citer une adresse internet "douteuse" mais celle de l'Université de Jussieu à Paris qui, si tu l'ignores, fait partie des plus prestigieuses Universités de France :
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/SIDA
Bonne lecture ! que diable !

Et cela m'agace franchement parce que je prépare actuellement le concours d'entrée en Institut de Formation en Soins Infirmiers, me destinant à une carrière d'infirmier (ce qui signifie que l'actualité médico-sociale je la connais plutôt bien), et dans aucun de mes cours, je dis bien AUCUN, il n'est précisé que l'on n'ait pas identifié le rétrovirus HIV.
Et pour appuyer mes dires, je ne me contenterai pas de citer une adresse internet "douteuse" mais celle de l'Université de Jussieu à Paris qui, si tu l'ignores, fait partie des plus prestigieuses Universités de France :
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/SIDA
Bonne lecture ! que diable !
"L'être vivant ne doit pas se considérer comme une matière animée par de l'énergie : c'est de l'énergie préexistante à la matière qui oriente la matière vers le processus de la vie."
Erwin Schrödinger
Erwin Schrödinger
Moi meme desole de ton ignorance,Myrddhin a écrit :Alors là, ti-poil, je suis désolé mais là j'estime que tu racontes n'importe quoi![]()
Et cela m'agace franchement parce que je prépare actuellement le concours d'entrée en Institut de Formation en Soins Infirmiers, me destinant à une carrière d'infirmier (ce qui signifie que l'actualité médico-sociale je la connais plutôt bien), et dans aucun de mes cours, je dis bien AUCUN, il n'est précisé que l'on n'ait pas identifié le rétrovirus HIV.
Et pour appuyer mes dires, je ne me contenterai pas de citer une adresse internet "douteuse" mais celle de l'Université de Jussieu à Paris qui, si tu l'ignores, fait partie des plus prestigieuses Universités de France :
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/SIDA
Bonne lecture ! que diable !
Tu diras aux chercheurs de ton universite qu'ils peuvent s'enrichir facilement de 100.000$ en demontrant leur virus.
http://www.sidasante.com/textes/prixhc.htm
http://www.sidasante.com/edh/edhvih.htm
http://www.onnouscachetout.com/themes/s ... idence.php
PS : Profites en pour demander a ces chercheurs une commission pour payer tes etudes.

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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
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Toujours les mêmes sources vaseuses... désolé mais, à côté des articles d'un acteur du CNRS, tes articles font pâle figure...
J'en aurais presque honte d'être zozo quand je vois de telles inepties "ésotériques" et un tel obscurantisme...
Demande donc aux millions de personnes qui crèvent du Sida dans le monde si elles fabulent complètement sur leur état. Ce n'est pas mon genre, mais par respect pour ces malades et pour ceux qui en sont morts, j'ai tout simplement envie de te traiter de crétin, pauvre type...

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Erwin Schrödinger
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Oups! une petite bassesse,c'est tout en ton honneur.Myrddhin a écrit : Ce n'est pas mon genre, mais par respect pour ces malades et pour ceux qui en sont morts, j'ai tout simplement envie de te traiter de crétin, pauvre type...

Si tu aurais lu quelque peu les liens proposes,tu aurais pu comprendre que beaucoup sont mort de bons traitements.

En attendant d'avoir des arguments,
va donc te faire un peu d'argent,
20% de 100.000 ce n'est pas du vent.
PS : Verifie egalement s'il n'y a pas encore une grande partie de ton toi sous la jupe a ta maman.

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En évitant de contredire Ti-Poil et de lui prouver qu'il a tord, peut-être..Myrddhin a écrit :Est-il possible, sur ce site, d'exprimer ses opinions sans avoir à s'en prendre, systématiquement, plein la figure, que l'on soit zozo ou zézé ?
Ce n'est possible qu'en évitant de le lire, car sinon, c'est trop facile à chaque fois

Alors, la transfusion sanguine d'un donneur séropositif, est-ce que vous la prenez?Christian a écrit :Un extrait juteux:
Wow! Y'a jamais entendu parler de la variole?Si nous pouvons annuler le P.B.S. (le programme biologique de survie) par l'effet placebo, il faut bien voir que nous pouvons tout aussi bien en créer un, voire plusieurs, par l'effet nocebo. Les épidémies qui décimèrent les Indiens lors de la colonisation sanglante et meurtrière des très chrétiens conquistadores du très catholique roi d'Espagne avaient pour cause le stress et en aucun cas les microbes importés d'Europe.
Et encore une fois, ti-poil: Est-ce que vous prendrez la chance de recevoir une transfusion sanguine d'un donneur séropositif?
Christian
Christian
- de_passage
- Messages : 1530
- Inscription : 21 janv. 2004, 16:21
Toujours aucun expert ici pour réfuter factuellement et calmement les 5 "énaurmités" du texte cité par ti-poil ?
Bon, j'm'y colle encore.
Point 1) : j'ai montré que c'était faux en grande partie
Point 2)
Bref, Point 2) : faux à 99,99% pour moi (à moins qu'eleni papadopoulos ait raison contre le reste du monde)
Je passe au point 3 ?
A+
Bon, j'm'y colle encore.
Point 1) : j'ai montré que c'était faux en grande partie
Point 2)
Cette source récente (http://www.futura-sciences.com/news-sid ... 4_4703.php) contredit cela. Les lymphocites T4 sont créés dans la moelle osseuse par des cellules souches (indifférenciées) avant de migrer dans le sang. La moelle osseuse n'est donc pas un refuge en cas de stress (je n'ai trouvé qu'une seule référence scientifique qui dit ça : Eleni Papadopulos-Eleopulos et al (The Perth Group)), mais bien la source d'origine des T4.Quant au comptage des cellules T4, il ne prend en compte que les T4 qui circulent dans le sang mais pas ceux qui sont dans les tissus. Or il se trouve qu'en cas de stress les T4 se réfugient dans la moelle osseuse, où ils ne seront pas comptés, et qu'en outre 2% seulement des cellules T circulent dans le sang ! Les 98% restants sont ailleurs ! Le comptage ne signifie donc rigoureusement rien. Il compte les piétons sur les autoroutes et les automobiles sur les trottoirs !
Bref, Point 2) : faux à 99,99% pour moi (à moins qu'eleni papadopoulos ait raison contre le reste du monde)
Je passe au point 3 ?
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Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
C'est Eleni Papadopulos et al comme tu l'a mentionne precedemment et ce n'est pas contre le reste du monde mais contre Montagnier et al ainsi que Gallo et al(le meme qui est convaicu que le cancer est un virus). Les memes qui sont a l'origine de la decouverte du suppose virus.de passage a écrit :Bref, Point 2) : faux à 99,99% pour moi (à moins qu'eleni papadopoulos ait raison contre le reste du monde)
Voir l'entrevue avec Montagnier et commentaire de Papadopulos et al.
Si bien sur tu a encore de l'energie de lecture en diagonale.
Encore assez long, mais la pretendu verite n'a t'elle pas de longueur....
http://www.sidasante.com/science/dtlmep.htm
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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Point 1)
1) les test de seropositivite ne sont pas fiables.
2) le pretendu virus n'est toujours pas isoler.
3) Les test de seropositivite positive ont commencer par une maladie,puis de deux,puis de trois et maintenant ils en sont rendu a 29-30 en passant par une gastro,tuberculose,etc...ce qui gonfle artificiellement le nombre de sidatiques au profit de vous savez qui.
Voir : Kary Mullis prix nobel de chimie
Point 1)de passage a écrit :Bref, pour trancher il me faudrait savoir :
a) si le terme "séropositivité" dans le cas du SIDA/HIV désigne bien la présence massive d'anticorps au virus du SIDA.
Faux, vous avez rien demontre du tout sauf de la forte possibilite de graves lacunes dans le millieu scientifique medicale.de passage a écrit :Toujours aucun expert ici pour réfuter factuellement et calmement les 5 "énaurmités" du texte cité par ti-poil ?
Bon, j'm'y colle encore.
Point 1) : j'ai montré que c'était faux en grande partie
1) les test de seropositivite ne sont pas fiables.
2) le pretendu virus n'est toujours pas isoler.
3) Les test de seropositivite positive ont commencer par une maladie,puis de deux,puis de trois et maintenant ils en sont rendu a 29-30 en passant par une gastro,tuberculose,etc...ce qui gonfle artificiellement le nombre de sidatiques au profit de vous savez qui.
Voir : Kary Mullis prix nobel de chimie
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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
- de_passage
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Ti-poil
ne dévions pas vers d'autres sujets (méthode détection du virus HIV, etc...) Il y en a trop, et vous ajoutez sans cesse de nouveaux articles très long à lire, c'est sans fin. Restons sur les 5 que j'ai tiré de votre premier texte cité en appui de vos dires.
Les deux premières de ces/vos affirmations étaient je le rappelle :
1)Pourquoi, depuis que la médecine biologique existe, tout patient séropositif à quelque virus que ce soit qui possède donc des anticorps est-il considéré comme guéri ou en phase de guérison et pourquoi, soudain, dans le cas du sida, nous affirme-t-on à l'inverse que la séropositivité est le signe d'une « maladie » ? Pourquoi, tout à coup, la médecine sans syntaxe bascule-t-elle cul par-dessus tête ?
2)Quant au comptage des cellules T4, il ne prend en compte que les T4 qui circulent dans le sang mais pas ceux qui sont dans les tissus. Or il se trouve qu'en cas de stress les T4 se réfugient dans la moelle osseuse, où ils ne seront pas comptés, et qu'en outre 2% seulement des cellules T circulent dans le sang ! Les 98% restants sont ailleurs ! Le comptage ne signifie donc rigoureusement rien. Il compte les piétons sur les autoroutes et les automobiles sur les trottoirs !
Réponse point 1) contrairement à ce que vous dites, la présence d'anticorps pour les maladies virales classiques n'est pas signe de guérison. C'est juste signe d'exposition passée à la maladie. Si ce signe est positif il y a juste suspicion d'infection et de maladie déclarée. Il faut alors passer un autre type de test plus poussé. C'est exactement pareil pour le sida : 1er test = ELISA, second test (si ELISA positif) = Western Blot (de mémoire).
Point 1 faux à 99% pour moi
Réponse point 2 : je n'ai trouvé aucune source textuelle confirmant cela. Seul le groupe de Perth (dont fait partie Eleni Papadopulos-Eleopulos) est censé l'avoir dit/démontré, selon les sites "alternatifs SIDA", mais ils ne citent jamais le passage exact de la publication scientifique où cela serait dit/démontré.
Les T4 ne "migrent" pas vers la moelle osseuse. Ils sont créés dans la moelle (par des cellules souche), puis migrent vers le tymus et enfin dans le sang. Toutes les sources scientifiques que j'ai trouvé disent cela.
Point 2 faux à 99% pour moi, à moins que vous puissiez m'amener ici au moins deux références scientifiques mainstream confirmant les dires du groupe de Perth, plus les références exactes de l'article d'Eleni Papadopoulos.
Je veux bien discuter calmement, sans anathème ni chasse au sorcières. Mais essayez vous aussi d'être "réglo" ....
A+
ne dévions pas vers d'autres sujets (méthode détection du virus HIV, etc...) Il y en a trop, et vous ajoutez sans cesse de nouveaux articles très long à lire, c'est sans fin. Restons sur les 5 que j'ai tiré de votre premier texte cité en appui de vos dires.
Les deux premières de ces/vos affirmations étaient je le rappelle :
1)Pourquoi, depuis que la médecine biologique existe, tout patient séropositif à quelque virus que ce soit qui possède donc des anticorps est-il considéré comme guéri ou en phase de guérison et pourquoi, soudain, dans le cas du sida, nous affirme-t-on à l'inverse que la séropositivité est le signe d'une « maladie » ? Pourquoi, tout à coup, la médecine sans syntaxe bascule-t-elle cul par-dessus tête ?
2)Quant au comptage des cellules T4, il ne prend en compte que les T4 qui circulent dans le sang mais pas ceux qui sont dans les tissus. Or il se trouve qu'en cas de stress les T4 se réfugient dans la moelle osseuse, où ils ne seront pas comptés, et qu'en outre 2% seulement des cellules T circulent dans le sang ! Les 98% restants sont ailleurs ! Le comptage ne signifie donc rigoureusement rien. Il compte les piétons sur les autoroutes et les automobiles sur les trottoirs !
Réponse point 1) contrairement à ce que vous dites, la présence d'anticorps pour les maladies virales classiques n'est pas signe de guérison. C'est juste signe d'exposition passée à la maladie. Si ce signe est positif il y a juste suspicion d'infection et de maladie déclarée. Il faut alors passer un autre type de test plus poussé. C'est exactement pareil pour le sida : 1er test = ELISA, second test (si ELISA positif) = Western Blot (de mémoire).
Point 1 faux à 99% pour moi
Réponse point 2 : je n'ai trouvé aucune source textuelle confirmant cela. Seul le groupe de Perth (dont fait partie Eleni Papadopulos-Eleopulos) est censé l'avoir dit/démontré, selon les sites "alternatifs SIDA", mais ils ne citent jamais le passage exact de la publication scientifique où cela serait dit/démontré.
Les T4 ne "migrent" pas vers la moelle osseuse. Ils sont créés dans la moelle (par des cellules souche), puis migrent vers le tymus et enfin dans le sang. Toutes les sources scientifiques que j'ai trouvé disent cela.
Point 2 faux à 99% pour moi, à moins que vous puissiez m'amener ici au moins deux références scientifiques mainstream confirmant les dires du groupe de Perth, plus les références exactes de l'article d'Eleni Papadopoulos.
Je veux bien discuter calmement, sans anathème ni chasse au sorcières. Mais essayez vous aussi d'être "réglo" ....
A+
"Le meilleur moyen de ne pas trouver de preuves, c'est de ne pas en chercher".
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
Pierre Guérin, astrophysicien, directeur de recherches au CNRS (décédé en 2000), et ufologue pendant 50 ans.
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