Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américain
Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américain
Le recensement prochain du 16 mai sera compilé par Lockheed Martin du Canada une filiale du Groupe Lockheed Martin des USA.
Le Patriot Act américain peut exiger d'une entreprise américaine opérant à l'étranger (Lockheed Martin Canada) à fournir dans le secret des données sur la demande du gouvernement américain.
Sondage : Êtes-vous d'accord pour que les résultats du recensement du 16 mai soient compilés par Lockheed Martin ?
Le recensement canadien et Lockheed Martin : une association inquiétante...
Le Comité de suivi du Collectif Échec à la guerre http://www.echecalaguerre.org
"Statistiques Canada a octroyé un contrat à Lockheed Martin (Canada), une filiale de la compagnie étasunienne du même nom qui est l'un des plus importants fabricants d'armes au monde. Quand le gouvernement prend la décision d'aller en appel d'offre dans le secteur privé, en vertu des accords de libre-échange sur les marchés publics, dont l'ALENA, des compagnies étrangères peuvent soumissionner. Lorsque la nouvelle de l'octroi du contrat à Lockheed Martin a été rendue publique, il y a eu une vague de protestations de différents secteurs de la société civile.
Il faut savoir, qu'en vertu du Patriot Act, des informations détenues par des compagnies étasuniennes qui opèrent à l'étranger doivent être remises au FBI sur simple demande de celui-ci. De plus, il est interdit aux compagnies qui auraient reçu ordre de transmettre ces informations de divulguer le fait que ces informations ont été transmises au FBI. Le contrat octroyé à Lockheed Martin (Canada) prévoyait que cette compagnie ferait également le traitement des données, ce qui signifiait que les données concernant les foyers canadiens pouvaient se retrouver dans les banques de données des services de renseignements américains.
Suite aux protestations du public, le gouvernement canadien a fait valoir qu'il avait réduit la portée du contrat en y retirant les opérations portant sur le traitement des données et a mis sur pied un comité qui avait pour mandat de répondre à la question suivante : « Les Canadiens peuvent-ils être assurés que les renseignements recueillis lors du Recensement de 2006 seront protégés, alors que Statistiques Canada utilisera des systèmes développés par un contractant?».
Au terme de ses travaux, le Groupe de travail sur la vérification de sécurité de la technologie de l'information du Recensement de 2006 a conclu, considérant entre autres les modifications introduites au contrat, que « les données recueillies pendant le Recensement de 2006 en utilisant les systèmes fournis par les contractants seront protégées. Selon le travail effectué et pour autant que nous le sachions, il serait virtuellement impossible que les contractants impliqués dans le projet du recensement puissent accéder, intentionnellement ou non, aux données du recensement. » Le gouvernement a ainsi assuré la population que des mesures avaient été prises pour protéger la confidentialité des données de tous les Canadiens et Canadiennes.
Toutefois, tous ne sont pas complètement rassurés. Au début du mois d'avril, le service de nouvelles en ligne Wired a rapporté que Lockheed Martin était une des quatre entreprises qui a recueilli des renseignements confidentiels sur des passagers de American Airlines, alors qu'elle avait été engagée pour tester des algorithmes informatiques dans le cadre du projet CAPPS II, Computer Assisted Passenger Prescreening System, un projet conçu aux États-Unis pour le triage des passagers aériens à l'aide d'un système informatique. En effet, Lockheed Martin se spécialise aussi dans le domaine des technologies de l'information et des systèmes de renseignements, et est le plus important fournisseur du gouvernement des États-Unis. Le Département du Homeland Security est un de ses clients. D'ailleurs, Lockheed Martin avait décroché 23 contrats pour un total de 27 millions de dollars dans le cadre du projet Total Information Awareness, le controversé programme du Pentagone qui visait à accumuler et analyser une somme faramineuse de données sur tous les individus dans le monde.
La question se pose. Peut-on vraiment faire confiance à une compagnie si intimement liée à l'industrie militaire et à l'industrie de la sécurité, dans un contexte où la sécurité nationale et la lutte au terrorisme priment sur le respect de nos droits fondamentaux? De plus, nous ne devons pas oublier que lorsque le gouvernement sous-traite des services publics à l'entreprise privée, en tant que citoyens, nous perdons le contrôle sur ces activités, car le gouvernement est redevable à la population, alors que l'entreprise privée, elle, ne l'est pas. Lorsque, par surcroît, l'entreprise en question s'appelle Lockheed Martin et a comme devise "We never forget who we're working for" (nous n'oublions jamais pour qui nous travaillons), il y a matière à inquiétude.
Mise à part la question de la confidentialité des données, admettant que nous la considérions réglée, il demeure que notre gouvernement a octroyé un contrat à Lockheed Martin et, par conséquent, que nos impôts servent à soutenir le plus gros fournisseur d'armes et d'équipement militaire au monde, qui a le Pentagone comme principal client.
Pour toutes ces raisons, il y a présentement une campagne de protestations contre l'octroi du contrat à Lockheed Martin. Étant donnée l'obligation légale pour tous les résidents de remplir le formulaire de recensement, les actions proposées sont plutôt des gestes d'obstruction qui visent à faire pression sur le gouvernement. Essentiellement, le plan d'action peut être résumé en trois points :
1. Ne pas remplir le formulaire en ligne tel que le préconise Statistiques Canada. Exiger le formulaire papier.
2. N'offrir qu'une coopération minimum : autrement dit, trouver des moyens de rendre la vie difficile à Statistiques Canada en faisant preuve de créativité!
3. Protester et faire connaître son opposition. Des lettres-types ont été préparées, que vous pouvez envoyer à votre député.
Pour plus d'information (malheureusement disponible en anglais seulement), vous pouvez consulter les sites suivants :
http://www.countmeout.ca ou http://www.census.vivelecanada.ca ou pour le rapport du groupe de travail mis sur pied par le gouvernement : http://www22.statcan.ca/ccr07/ccr07_007_f.htm "
I.
Le Patriot Act américain peut exiger d'une entreprise américaine opérant à l'étranger (Lockheed Martin Canada) à fournir dans le secret des données sur la demande du gouvernement américain.
Sondage : Êtes-vous d'accord pour que les résultats du recensement du 16 mai soient compilés par Lockheed Martin ?
Le recensement canadien et Lockheed Martin : une association inquiétante...
Le Comité de suivi du Collectif Échec à la guerre http://www.echecalaguerre.org
"Statistiques Canada a octroyé un contrat à Lockheed Martin (Canada), une filiale de la compagnie étasunienne du même nom qui est l'un des plus importants fabricants d'armes au monde. Quand le gouvernement prend la décision d'aller en appel d'offre dans le secteur privé, en vertu des accords de libre-échange sur les marchés publics, dont l'ALENA, des compagnies étrangères peuvent soumissionner. Lorsque la nouvelle de l'octroi du contrat à Lockheed Martin a été rendue publique, il y a eu une vague de protestations de différents secteurs de la société civile.
Il faut savoir, qu'en vertu du Patriot Act, des informations détenues par des compagnies étasuniennes qui opèrent à l'étranger doivent être remises au FBI sur simple demande de celui-ci. De plus, il est interdit aux compagnies qui auraient reçu ordre de transmettre ces informations de divulguer le fait que ces informations ont été transmises au FBI. Le contrat octroyé à Lockheed Martin (Canada) prévoyait que cette compagnie ferait également le traitement des données, ce qui signifiait que les données concernant les foyers canadiens pouvaient se retrouver dans les banques de données des services de renseignements américains.
Suite aux protestations du public, le gouvernement canadien a fait valoir qu'il avait réduit la portée du contrat en y retirant les opérations portant sur le traitement des données et a mis sur pied un comité qui avait pour mandat de répondre à la question suivante : « Les Canadiens peuvent-ils être assurés que les renseignements recueillis lors du Recensement de 2006 seront protégés, alors que Statistiques Canada utilisera des systèmes développés par un contractant?».
Au terme de ses travaux, le Groupe de travail sur la vérification de sécurité de la technologie de l'information du Recensement de 2006 a conclu, considérant entre autres les modifications introduites au contrat, que « les données recueillies pendant le Recensement de 2006 en utilisant les systèmes fournis par les contractants seront protégées. Selon le travail effectué et pour autant que nous le sachions, il serait virtuellement impossible que les contractants impliqués dans le projet du recensement puissent accéder, intentionnellement ou non, aux données du recensement. » Le gouvernement a ainsi assuré la population que des mesures avaient été prises pour protéger la confidentialité des données de tous les Canadiens et Canadiennes.
Toutefois, tous ne sont pas complètement rassurés. Au début du mois d'avril, le service de nouvelles en ligne Wired a rapporté que Lockheed Martin était une des quatre entreprises qui a recueilli des renseignements confidentiels sur des passagers de American Airlines, alors qu'elle avait été engagée pour tester des algorithmes informatiques dans le cadre du projet CAPPS II, Computer Assisted Passenger Prescreening System, un projet conçu aux États-Unis pour le triage des passagers aériens à l'aide d'un système informatique. En effet, Lockheed Martin se spécialise aussi dans le domaine des technologies de l'information et des systèmes de renseignements, et est le plus important fournisseur du gouvernement des États-Unis. Le Département du Homeland Security est un de ses clients. D'ailleurs, Lockheed Martin avait décroché 23 contrats pour un total de 27 millions de dollars dans le cadre du projet Total Information Awareness, le controversé programme du Pentagone qui visait à accumuler et analyser une somme faramineuse de données sur tous les individus dans le monde.
La question se pose. Peut-on vraiment faire confiance à une compagnie si intimement liée à l'industrie militaire et à l'industrie de la sécurité, dans un contexte où la sécurité nationale et la lutte au terrorisme priment sur le respect de nos droits fondamentaux? De plus, nous ne devons pas oublier que lorsque le gouvernement sous-traite des services publics à l'entreprise privée, en tant que citoyens, nous perdons le contrôle sur ces activités, car le gouvernement est redevable à la population, alors que l'entreprise privée, elle, ne l'est pas. Lorsque, par surcroît, l'entreprise en question s'appelle Lockheed Martin et a comme devise "We never forget who we're working for" (nous n'oublions jamais pour qui nous travaillons), il y a matière à inquiétude.
Mise à part la question de la confidentialité des données, admettant que nous la considérions réglée, il demeure que notre gouvernement a octroyé un contrat à Lockheed Martin et, par conséquent, que nos impôts servent à soutenir le plus gros fournisseur d'armes et d'équipement militaire au monde, qui a le Pentagone comme principal client.
Pour toutes ces raisons, il y a présentement une campagne de protestations contre l'octroi du contrat à Lockheed Martin. Étant donnée l'obligation légale pour tous les résidents de remplir le formulaire de recensement, les actions proposées sont plutôt des gestes d'obstruction qui visent à faire pression sur le gouvernement. Essentiellement, le plan d'action peut être résumé en trois points :
1. Ne pas remplir le formulaire en ligne tel que le préconise Statistiques Canada. Exiger le formulaire papier.
2. N'offrir qu'une coopération minimum : autrement dit, trouver des moyens de rendre la vie difficile à Statistiques Canada en faisant preuve de créativité!
3. Protester et faire connaître son opposition. Des lettres-types ont été préparées, que vous pouvez envoyer à votre député.
Pour plus d'information (malheureusement disponible en anglais seulement), vous pouvez consulter les sites suivants :
http://www.countmeout.ca ou http://www.census.vivelecanada.ca ou pour le rapport du groupe de travail mis sur pied par le gouvernement : http://www22.statcan.ca/ccr07/ccr07_007_f.htm "
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
C'est ma copine qui la rempli et elle a indiqué en blague comme profession <<poseur de bombe>>Invité a écrit :2. N'offrir qu'une coopération minimum : autrement dit, trouver des moyens de rendre la vie difficile à Statistiques Canada en faisant preuve de créativité!
Tu crois que c'est ce genre de créativité qu'il faut faire preuve?
Sinon crois-tu qu'on peut-etre fiché comme terroriste potentiel aux USA.
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Si tu veux savoir, demande lui de répéter ça au douanier lors de ton prochain voyage à Burlington.ti-poil a écrit :Sinon crois-tu qu'on peut-etre fiché comme terroriste potentiel aux USA.
http://www.ledevoir.com/2004/10/30/67408.htmlInvité a écrit :Le Patriot Act américain peut exiger d'une entreprise américaine opérant à l'étranger (Lockheed Martin Canada) à fournir dans le secret des données sur la demande du gouvernement américain.
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Non mais sérieusement,il me semble qu'il n'y a pas de renseignements très privés dans ce recensement.Invité a écrit :Si tu veux savoir, demande lui de répéter ça au douanier lors de ton prochain voyage à Burlington.ti-poil a écrit :Sinon crois-tu qu'on peut-etre fiché comme terroriste potentiel aux USA.
http://www.ledevoir.com/2004/10/30/67408.htmlInvité a écrit :Le Patriot Act américain peut exiger d'une entreprise américaine opérant à l'étranger (Lockheed Martin Canada) à fournir dans le secret des données sur la demande du gouvernement américain.
I.
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Il y en a et le gouvernement demande aux citoyens une autorisation pour la dévulgation en 2092!! des informations du recensement à des fins historiques et démographiques.ti-poil a écrit :Non mais sérieusement,il me semble qu'il n'y a pas de renseignements très privés dans ce recensement.
Mais c'est le recoupage des données qui pose encore plus problème.
Données de tes transactions financières, données biométriques du passeport, données du fichier médical, données de tes déplacements via ta carte de crédit (*), données de tes achats par ta carte de débit, de tes intérêts de lectures par tes achats sur Amazon ou de tes recherches internet avec google (google toolbar), etc.
I.
(*) Exemple: Visa CIBC fait faire le traitement des transactions
de cartes de crédit par une compagnie américaine (donc Patriot Act encore une fois).
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Il est ecrit :Invité a écrit :Il y en a et le gouvernement demande aux citoyens une autorisation pour la dévulgation en 2092!! des informations du recensement à des fins historiques et démographiques.
La vraie question est Lockheed Martin Canada a t'elle accès a ces renseignements?M. Loukidelis a souligné que même Statistique Canada a signé un contrat avec M. Loukidelis a souligné que même Statistique Canada a signé un contrat avec Lockheed Martin Canada -- -- une filiale canadienne d'une entreprise américaine -- pour développer un logiciel de traitement des formulaires de recensement. L'information serait toutefois gérée par Statistique Canada.
Pour le reste je suis d'accord qu'on est jamais assez prudent avec l'impérialiste Américain.
En contre réponse, faudrait une loi Canadienne qui interdit d'engager une compagnie étrangère pour le traitement de données.
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
ti-poil a écrit :C'est ma copine qui la rempli et elle a indiqué en blague comme profession <<poseur de bombe>>
Tu crois que c'est ce genre de créativité qu'il faut faire preuve?
Si vous tenez à avoir des ennuis le jour où vous voulez visiter les USA, certainement. Malheureusement, ils ont un sens de l'humour extrêmement limité sur ce sujet, là-bas (dans les aéroports, il est clairement affiché que toute allusion ou plaisanterie sur les thèmes "attentats", "détournement", "bombe" ou autre est passible d'emprisonnement et d'amendes extrêmement sévères).
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Invité a écrit :Le recensement prochain du 16 mai sera compilé par Lockheed Martin du Canada une filiale du Groupe Lockheed Martin des USA.
Le Patriot Act américain peut exiger d'une entreprise américaine opérant à l'étranger (Lockheed Martin Canada) à fournir dans le secret des données sur la demande du gouvernement américain.
Pas seulement les firmes américaines. Depuis des années, les USA ont réussi à faire pression* sur toutes sortes de firmes et même des agences gouvernementales pour que soient transmises des données sur tous les visiteurs et toutes les transactions commerciales vers les USA, et même que puissent travailler des agents américains dans des domaines sensibles de certains pays (douanes dans les ports commerciaux, contrôles de voyageurs dans les aéroports, etc), sous couvert de lutte contre les épidémies et épizooties d'abord, puis dès le 11/9/2001 de lutte contre le terrorisme.
De ce fait, les données que l'on transmet à une compagnie aérienne lors de l'achat d'un billet ou pour se faire enregistrer comme "frequent flyer", par exemple, sont transmises aux autorités douanières US (identité, carte de crédit, données bancaires, professionnelles, personnelles, préférences alimentaires, destination, personnes et lieux visités, etc.). Le Guardian (quotidien anglais) a tout récemment fait un article à ce sujet, montrant que les données collectées par British Airways étaient accessibles à tout bon informaticien, sur la seule base d'un ticket d'embarquement récupéré dans une poubelle ! (donc, ne jetez pas vos talons de tickets au retour d'un voyage - détruisez-les chez vous).
* menaces de restriction d'accès aux ports maritimes, de refus d'entrée de personnes et de certains produits, de restrictions de capacité de liaisons aériennes, etc.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
J'ai rempli mon formulaire il y a quelques temps déjà. J'ai oublié le contenu exact, mais il me semble que les seuls renseignements privés étaient du genre : combien de personnes vivent sous ce toit, marié ou non, combien d'enfants.. Je ne me souviens pas d'avoir écrit ma profession.Invité a écrit :Il y en ati-poil a écrit :Non mais sérieusement,il me semble qu'il n'y a pas de renseignements très privés dans ce recensement.
Quelqu'un a-t'il souvenir de questions plus privées étant demandées?
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Salut Zwielicht.Zwielicht a écrit :Quelqu'un a-t'il souvenir de questions plus privées étant demandées?
Je pense qu'il y a deux formulaires le long et le court.
Dans celui que j'ai reçu (le long) il y a une soixantaine de questions.
Voici quelques unes qui sont plutôt personnelles.
Question 7 - Sur la santé physique, (Avez-vous des difficulté à voir, entendre, vous pencher

à apprendre ...?)
Question 5 - Sur la santé mentale.
Libellé:
"Est-ce qu'un état physique ou mental ou un problème de santé réduit la quantité ou le genre d'activité que cette personne peut faire a) à la maison b) au travail ou à l'école c) dans d'autres actvités (déplacement ou loisirs) ?"
Question 24) Ou habitiez-vous il y a 1 an, il y a 5 ans ?
Question 27) Avez-vous cherché un emploi au cours des 4 dernières semaines ?
Question 40 ) Pour qui cette personne a-t-elle travaillée ?Zwielicht a écrit :Je ne me souviens pas d'avoir écrit ma profession.
Question 41) Nature de l'entreprise ?
Question 43) Quel sont vos activités principales dans le cadre de votre travail ?
etc.
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
J'ai recu uniquement le court.Invité a écrit :Salut Zwielicht.Zwielicht a écrit :Quelqu'un a-t'il souvenir de questions plus privées étant demandées?
Je pense qu'il y a deux formulaires le long et le court.
Dans celui que j'ai reçu (le long) il y a une soixantaine de questions.
De toute facon y'a pas de loi qui oblige a remplir ce formulaire,n'est-il pas a remplir sur une base volontaire?
Serait curieux de savoir quel % de gens s'acquite de cette tache et le renvoit dument rempli.
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Si c'était sur une base volontaire ça poserait pas le moindre problème. mais il y a obligation légale selon la loi S-18 LOI SUR LA STATISTIQUE.ti-poil a écrit :De toute facon y'a pas de loi qui oblige a remplir ce formulaire,n'est-il pas a remplir sur une base volontaire?
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Histoire de continuer à se faire peur:
http://www.guardian.co.uk/idcards/story ... 66,00.html
Edifiant, non ? Evidemment, cette collecte de renseignement est confiée à des compagnies commerciales, qui, comme le relève l'auteur de l'article, n'étant pas payées pour ce faire, feront tout pour soit recouper leurs frais (en revendant ces données, par exemple) ou pour minimiser les dépenses (en n'étant pas trop soigneux sur la qualité des données), ce qui pose donc un gros risque sur les usagers (risque d'ennuis si de fausses données sont transmises ... ).
Bref, protégez-vous autant que possible et faites tout sur papier, où vous pouvez au moins garantir la justesse des infos que vous transmettez.
http://www.guardian.co.uk/idcards/story ... 66,00.html
(en 2004, après 18 mois de négociations acrimonieuses, l'UE a cédé aux demandes US pour que les compagnies aériennes européennes aussi donnent des infos aux douanes US avant que leurs avions soient autorisés à atterrir aux USA).[in 2004] after 18 months of acrimonious negotiation, the EU caved in to American demands that European airlines, too, should hand over passenger information to the United States Bureau of Customs and Border Protection, BCBP, before their aircraft would be allowed to land on US soil.
(les douanes US voulaient 60 éléments d'info collectées et stockées par les agences de réservation de billets, comprenant non seulement les détails du voyage en avion, le nom, adresse, etc, mais tout l'itinéraire du voyage, vos lieux de séjour, vos compagnons de voyage, location de voiture, chambre fumeur ou non, si vous demandez un menu kasher ou halal, et les autorités US voulaient garder tout ça pendant 50 ans)The BCBP wanted up to 60 pieces of information routinely gathered by booking agencies and stored as a Passenger Name Record, PNR. This included not only your flight details, name, address and so on, but also your travel itinerary, where you were staying, with whom you travelled, whether you booked a hire car in the US, whether you booked a smoking room in your hotel, even if you ordered a halal or kosher meal. And the US authorities wanted to keep it all for 50 years.
(au départ, la commission européenne a refusé au fait d'une violation des lois européennes sur la protection des données mais, face aux amendes et aux refus de possibilité de vol aux USA infligées aux compagnies d'aviation, elle a accepté de transmettre 34 données qui seront stockées 3 ans 1/2 aux USA).At first, the European Commission argued that surrendering such information would be in breach of European data protection law. Eventually, however, in the face of huge fines for airlines and cancelled landing slots, it agreed that 34 items from PNRs could be handed over and kept by the US for three and a half years.
Edifiant, non ? Evidemment, cette collecte de renseignement est confiée à des compagnies commerciales, qui, comme le relève l'auteur de l'article, n'étant pas payées pour ce faire, feront tout pour soit recouper leurs frais (en revendant ces données, par exemple) ou pour minimiser les dépenses (en n'étant pas trop soigneux sur la qualité des données), ce qui pose donc un gros risque sur les usagers (risque d'ennuis si de fausses données sont transmises ... ).
Bref, protégez-vous autant que possible et faites tout sur papier, où vous pouvez au moins garantir la justesse des infos que vous transmettez.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Jamais entendu parler que quelqu'un a été sentencé pour ne pas avoir rempli ce formulaire.Invité a écrit :Si c'était sur une base volontaire ça poserait pas le moindre problème. mais il y a obligation légale selon la loi S-18 LOI SUR LA STATISTIQUE.ti-poil a écrit :De toute facon y'a pas de loi qui oblige a remplir ce formulaire,n'est-il pas a remplir sur une base volontaire?
I.

----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Lors du recensement de 2001, sept personnes ont été reconnues coupables de refus de remplir le formulaire et ont reçu des amendes variant entre 50 et 500$.ti-poil a écrit :Jamais entendu parler que quelqu'un a été sentencé pour ne pas avoir rempli ce formulaire.Invité a écrit :Si c'était sur une base volontaire ça poserait pas le moindre problème. mais il y a obligation légale selon la loi S-18 LOI SUR LA STATISTIQUE.ti-poil a écrit :De toute facon y'a pas de loi qui oblige a remplir ce formulaire,n'est-il pas a remplir sur une base volontaire?
I.
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
C'est un bonhomme 7 heures ou une réalité?Invité a écrit :Lors du recensement de 2001, sept personnes ont été reconnues coupables de refus de remplir le formulaire et ont reçu des amendes variant entre 50 et 500$.ti-poil a écrit :Jamais entendu parler que quelqu'un a été sentencé pour ne pas avoir rempli ce formulaire.Invité a écrit : Si c'était sur une base volontaire ça poserait pas le moindre problème. mais il y a obligation légale selon la loi S-18 LOI SUR LA STATISTIQUE.
I.
I.
D'ou te vient cette info?
Crois-tu vraiment qu'ils sont capables de retracer tous ceux qui n'ont pas rempli ce formulaire?

PS : C'est quand meme un cout raisonnable pour avoir la liberté d'etre un fantome.
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
http://lcn.canoe.com/lcn/infos/national ... 73119.htmlti-poil a écrit :D'ou te vient cette info?
Crois-tu vraiment qu'ils sont capables de retracer tous ceux qui n'ont pas rempli ce formulaire?![]()
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Invité a écrit :http://lcn.canoe.com/lcn/infos/national ... 73119.htmlti-poil a écrit :D'ou te vient cette info?
Crois-tu vraiment qu'ils sont capables de retracer tous ceux qui n'ont pas rempli ce formulaire?![]()
I.
Ouais, y'ont pas l'air a trop insisté sur les récalcitrants.Les citoyens ont aussi l'obligation légale de participer au recensement. S'ils refusent, Statistique Canada peut s'adresser aux tribunaux, mais c'est rare. Lors du dernier recensement, une cinquantaine de cas de refus ont été traités. Sur le lot, seulement sept personnes ont été reconnues coupables et ont reçu des amendes variant entre 50 et 500$.
T'a des statistiques sur le % de retour de ces formulaires?
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Ceux qui ont été cités sont probablement les pas brillants qui ont écrit directement sur le formulaires (identifié avec un code barre) quelque chose comme "je refuse de répondre"! Ce qui fourni automatiquement une preuve qu'ils contreviennent à la loi de plein gré.ti-poil a écrit :Ouais, y'ont pas l'air a trop insisté sur les récalcitrants.T'a des statistiques sur le % de retour de ces formulaires?
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Re: Recensement canadien du 16 mai et le patriot Act américa
Invité a écrit :Ceux qui ont été cités sont probablement les pas brillants qui ont écrit directement sur le formulaires (identifié avec un code barre) quelque chose comme "je refuse de répondre"! Ce qui fourni automatiquement une preuve qu'ils contreviennent à la loi de plein gré.ti-poil a écrit :Ouais, y'ont pas l'air a trop insisté sur les récalcitrants.T'a des statistiques sur le % de retour de ces formulaires?
I.
Ouais ca mérite un 50$ d'amende.
J'imagine ce que merite "Va chier avec ton recensement"
ou "Vous avez tous statiquement parlant un tdc qui vous ressemble."
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.
Zwielicht
Il y en a
J'ai rempli mon formulaire il y a quelques temps déjà. J'ai oublié le contenu exact, mais il me semble que les seuls renseignements privés étaient du genre : combien de personnes vivent sous ce toit, marié ou non, combien d'enfants.. Je ne me souviens pas d'avoir écrit ma profession.
Quelqu'un a-t'il souvenir de questions plus privées étant demandées?
Oui, il y a des renseignements très confidentiels. Le recensement se fait par adresse postale.
Nom, âge et lien de parenté des personnes vivantes à cette adresse.
Adresse des personnes de la famille obligée de loger ailleurs pour leur travail.
Lieu de naissance, langues et origine ethnique sur toutes les générations connues depuis l'arrivé en Amérique.
État de santé physique et mentale et habitudes pharmacologiques liées à cet état.
Profession, lieu de travail et revenu, autorisation d'accès à la déclaration fiscale fédérale.
Pour chaque adulte, nombre d'heures accordées aux soins des enfants et nombre d'heure accordée aux soins d'autres personnes nécéssiteuses de la famille.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
Ceux qui reçoivent le questionnaire court ne voient pas le problème.Kraepelin a écrit :Oui, il y a des renseignements très confidentiels. Le recensement se fait par adresse postale.
Le questionnaire long va beaucoup plus loin et uncle sam serait ravi d'ajouter ces informations à sa base de données.
I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit