Les cartes du pays

[Denis]

Salut surtout à Phil et à Malk-Shur,

Étant données nos évaluations de D11, j'ai transféré notre partie (qui a commencé ici et était rendue là) dans la rubrique réservée au Redico.

J'ai eu du mal à lui trouver un titre thématique. J'ai opté pour "Les cartes du pays". Si vous avez une meilleure suggestion, je suis preneur.

Avec nos 12 dernières propositions (6 de D , 5 de P et 1 de M), on est rendus à 25 (13 de P, 11 de D et 1 de M).

xxxxxxxxx Tableau complet des 25 propositions au dossier xxxxxxxxxxx

P1 : L'homme a déjà marché sur la lune.
Phil : 100% | Malk : 99% | Denis : 100% | Quivoudra : ?

P2 : Les pyramides d'égyptes ont été construites par des hommes.
Phil : 100% | Malk : ~100% (était abs* - loi 15) | Denis : 100% | Quivoudra : %
* il faut définir "homme".

P3 : Il y a environ 18~19 ans, Phil est né.
Phil : 100% | Malk : 99%* | Denis : ~100%* | Quivoudra : ?
* si Phil n'est pas un menteur.

P4 : "La Joconde" est l'oeuvre originale de Leonardo Da Vinci.
Phil : 100% | Malk : abs* | Denis : 99.99%** | Quivoudra : ?
* il faut définir le terme originale.
** J'admets la possibilité qu'un assistant~étudiant~disciple ait un tipeu contribué.

D1 (Réf. P2) : La Tour Eiffel a été construite par des hommes.
(précision : Homme signifie Humain. S'il y avait quelques femmes travailleuses dans le tas, elles sont considérées comme étant humaines. Si des chevaux ont fourni un effort, ils sont considérés comme ayant été des outils)
Phil : 100% | Malk : ~100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

D2 (Réf. P1, P2 et P3) : Dans P1, P2 et D1, le mot "homme" a le même sens (homo sapiens).
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

D3 (Référence) : En 1906, la ville de San Francisco a été dévastée par un séisme qui a fait des centaines de victimes.
Phil : 100% | Malk : ~100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

D4 : De son vivant, Napoléon, tout nu, n'a jamais pesé plus de 200 kg.
Phil : 100% | Malk : ~100%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
*son corps.

D5 (Reprise d'un vieux D1) : Le 11 sept 01, le Pentagone a été heurté par le vol 77 d'American Airlines.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* manque d'éléments pour juger.

P5 : Pour évaluer si un événement X s'est produit, ce sont les preuves qui défendent (ou non) que l'événément X s'est produit qui doivent être évaluées.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : ~100% | Quivoudra : ?

P6 : Être présent à l'événement X est habituellement une preuve du type "bulldozer à crampon" que l'événement X s'est produit.
Phil : ~100% | Malk : 50%* | Denis : ~100%** | Quivoudra : ?
* généralement oui. Mais parfois les apparences sont trompeuses.
** Si le mot "habituellement" n'avait pas été là, j'aurais évalué comme Malk-Shur.

P7 (réf.P6) : Il y a des preuves du type "bulldozer à crampon" qu'un événement X s'est produit autres qu'avoir été présent.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : ?

P8 : Samedi soir dernier, les Oilers d'Edmonton ont affrontés les Hurricanes de la Caroline à Edmonton et ont remporté le match (hockey NHL).
Phil : 100% | Malk : 99% (était abs* - loi 15) | Denis : 100%** | Quivoudra : ?
* aucune idée.
** Référence.

D6 : Quand une proposition de Redico est cristalline et robustement concrète, il ne peut y avoir de bulldozers à crampons dans les deux équipes (celle du OUI et celle du NON).
Phil : 95% | Malk : 0%** | Denis : ~100%* | Quivoudra : %
* C'est le postulat redicoïen qui dit que "la corde ne casse jamais".
** Je rebondit sur M1.

D7 (Réf. P8 ) : Après la référence fournie par Denis à P8, Malk-Shur a suffisamment d'éléments pour appliquer la Loi 15 et modifier son évaluation de P8.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : 99.99% | Quivoudra : %

Rappel pour D8 :
P2 : Les pyramides d'égyptes ont été construites par des hommes.
Phil : 100% | Malk : ~100% (était abs, loi 15) | Denis : 100% | Quivoudra : %
* il faut définir "homme".

D8 (Réf. P2 et D2) : Après le 100% donné par Malk-Shur à D2, son motif d'abstention pour P2 ne tient plus.
Phil : ~100% | Malk : 100% | Denis : ~100% | Quivoudra : %

D9 (Réf. D5) : L'abstention de Malk-Shur sur D5 relève plus de la mauvaise foi que d'un réel "manque d'information pour juger".
Phil : 65%* | Malk : 0% | Denis : 95% | Quivoudra : %
*Surtout du non-respect d'un aspect du redico : on doit évaluer ce que l'on pense, qui n'équivaut pas nécessairement ce que l'on sait.

D10 (Reprise de P6, sans le "habituellement") : Être présent à un (présumé) événement X est une preuve du type "bulldozer à crampon" que l'événement X s'est produit.
Phil : 75%** | Malk : 50%* | Denis : 50%* | Quivoudra : %
* Des fois OUI et des fois NON.
**Beaucoup plus de fois oui que non (en autant qu'on interprète pas ce que l'on voit).

D11 : Cette partie devrait être transférée dans la rubrique réservée au Redico.
Phil : 50%* | Malk : 80% | Denis : 55% | Quivoudra : %
*Si elle dure un autre tour, ce serait une bonne chose.

P9 : Adolf Hitler a existé.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

P10 : Au cours de sa vie, Denis a mangé.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

Préambule à P11 :

Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P11 : Il est irrationel de donner 100% à P9 ou P10.
Phil : 0% | Malk : 0% | Denis : 0% | Quivoudra : %

P12 : Il est irrationel de donner moins de 100% à P9 ou P10.
Phil : 100% | Malk : 0%* | Denis : 100%** | Quivoudra : %
* tout dépend des informations qu'on a eu sur le sujet, et du jugement de leur pertinence.
** Dans le contexte, j'ai interprété "irrationnel" comme signifiant "incorrect~erroné".

P13 : Malk-Shur a déjà été présent alors que Denis mangeait.
Phil : ~0% | Malk : 100% | Denis : ~0% | Quivoudra : %

M1 : Deux faits d'apparences contradictoires peuvent être complémentaires.
Phil : % | Malk : 100% | Denis : 100%* | Quivoudra : %
* Les apparences sont souvent trompeuses.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Phil et Malk-Shur : E-M = 21.3% (22/25) ; 3 D , 0 d , 2 O , 2 a , 15 A .
Code D sur D6, P12, P13. Code O sur P6, D9.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 20.6% (23/25) ; 4 D , 0 d , 1 O , 1 a , 17 A .
Code D sur D6, D9, P12, P13. Code O sur P6.

Entre Phil et Denis : E-M = 2.7% (24/25) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 22 A .

2)
Les épines de nos 13 premières propositions ayant déjà été un peu loupées, je vais surtout salver aux alentours des épines récentes.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D12 : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) la lune.
Phil : % | Malk : % | Denis : 100% | Quivoudra : %

D13 (Réf. D12 et P13) : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) Denis en train de manger.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~0% | Quivoudra : %

D14 (Réf. P13) : Dans P13, il est clair qu'on parle de présence physique dans le voisinage rapproché de Denis (en train de manger).
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100% | Quivoudra : %

D15 (Réf. P12) : Si quelqu'un donne moins que 100% à P9, alors son modèle du monde (métaphoriquement : sa carte subjective du pays objectif) est incorrect~erroné sur P9.
Phil : % | Malk : % | Denis : 100% | Quivoudra : %

D16 (Réf. Commentaire de Malk sur P12) : Il est irrationnel, pour un enfant de 3 ans, de croire ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël.
Phil : % | Malk : % | Denis : 50%* | Quivoudra : %
* Dans un sens OUI, dans un sens NON.

D17 (Réf. D15) : Si un enfant de 3 ans croit ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël, alors son modèle du monde, sur ce thème, sera incorrect-erroné.
Phil : % | Malk : % | Denis : 100% | Quivoudra : %

D18 (Réf. Commentaire de P sur D9) : Un modèle du monde, c'est plus l'ensemble de ce que l'on pense que l'ensemble de ce que l'on sait.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100% | Quivoudra : %

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À vous la comparaisons de nos cartes respectives du même machin. (1) et (2)

Denis

[Malk-Shur]

D12 : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) la lune.
Phil : % | Malk : 100%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
*l'apparence de la Lune.

D13 (Réf. D12 et P13) : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) Denis en train de manger.
Phil : % | Malk : 1.5% | Denis : ~0% | Quivoudra : %

D14 (Réf. P13) : Dans P13, il est clair qu'on parle de présence physique dans le voisinage rapproché de Denis (en train de manger).
Phil : % | Malk : abs* | Denis : ~100% | Quivoudra : %
*termes de la proposition flous.

D15 (Réf. P12) : Si quelqu'un donne moins que 100% à P9, alors son modèle du monde (métaphoriquement : sa carte subjective du pays objectif) est incorrect~erroné sur P9.
Phil : % | Malk : 80%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
*nuancable au vue des termes de la proposition.

D16 (Réf. Commentaire de Malk sur P12) : Il est irrationnel, pour un enfant de 3 ans, de croire ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 50%* | Quivoudra : %
* Dans un sens OUI, dans un sens NON.
*j'ai pris irrationnel dans le sens de illégitime.

D17 (Réf. D15) : Si un enfant de 3 ans croit ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël, alors son modèle du monde, sur ce thème, sera incorrect-erroné.
Phil : % | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

D18 (Réf. Commentaire de P sur D9) : Un modèle du monde, c'est plus l'ensemble de ce que l'on pense que l'ensemble de ce que l'on sait.
Phil : % | Malk : 100% | Denis : ~100% | Quivoudra : %

Milles excuses pour mes absences d'estimations, mais au redico, il faut se montrer très préci dans ce que l'on évalue au risque de se piéger soi-même. Lorsque les termes de la propositions incluent la possibilité de nuances, il devient difficile d'opérer une évaluation possédant un réel sens et étant compréhensible par tous.

Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut à vous deux,

D12 : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) la lune.
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
*l'apparence de la Lune.

D13 (Réf. D12 et P13) : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) Denis en train de manger.
Phil : ~0% | Malk : 1.5% | Denis : ~0% | Quivoudra : %

D14 (Réf. P13) : Dans P13, il est clair qu'on parle de présence physique dans le voisinage rapproché de Denis (en train de manger).
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : ~100% | Quivoudra : %
*termes de la proposition flous.

D15 (Réf. P12) : Si quelqu'un donne moins que 100% à P9, alors son modèle du monde (métaphoriquement : sa carte subjective du pays objectif) est incorrect~erroné sur P9.
Phil : 100% | Malk : 80%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
*nuancable au vue des termes de la proposition.

D16 (Réf. Commentaire de Malk sur P12) : Il est irrationnel, pour un enfant de 3 ans, de croire ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël.
Phil : 55% | Malk : 0%* | Denis : 50%* | Quivoudra : %
* Dans un sens OUI, dans un sens NON.
*j'ai pris irrationnel dans le sens de illégitime.

D17 (Réf. D15) : Si un enfant de 3 ans croit ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël, alors son modèle du monde, sur ce thème, sera incorrect-erroné.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

D18 (Réf. Commentaire de P sur D9) : Un modèle du monde, c'est plus l'ensemble de ce que l'on pense que l'ensemble de ce que l'on sait.
Phil : ~100% | Malk : 100% | Denis : ~100% | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P14 : Dans cette partie, Malk ressemble à un enfant à qui on doit tout dire~tout expliquer~tout mastiquer à sa place.
Phil : 95%* | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %
*Il aurait d'ailleurs facilement pu réémettre les propositions auxquels il s'est abstenu en changeant les termes flous.

P15 (Réf. D18) : Si Philippe s'achète un billet de loterie "Super 7" pour le tirage de vendredi prochain, il gagnera le gros lot.
Phil : ~0% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P16 (Réf. D18) : Si Philippe lance un dé à 6 faces une fois (et qu'il tombe correctement sur une face plane), il obtiendra un "3".
Phil : ~17% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

Préambule à P17 :

Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P17 : Dans cette phrase, Malk parlais implicitement de présence physique.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P18 : Au cours de sa vie,Johann Sebastian Bach a respiré.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P19 : Malk-Shur a été présent physiquement à proximité de Bach de façon à percevoir avec ses sens qu'il (Bach) respirait.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P20 : Donner 100% à P18 n'est pas une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P21 : Donner 100% à un événement auquel on n'était pas présent n'est jamais une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous la danse!

Amicalement,
Phil

[Denis]

Salut surtout à Phil et à Malk,

Avec nos 15 dernières propositions (8 de P , 7 de D et 0 de M), on est rendus à 40 (21 de P, 18 de D et 1 de M).

xxxxxxxxx Tableau complet des 15 dernières propositions xxxxxxxxxxx

D12 : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) la lune.
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* l'apparence de la Lune.

D13 (Réf. D12 et P13) : Malk-Shur a déjà vu (de ses propres yeux) Denis en train de manger.
Phil : ~0% | Malk : 1.5% | Denis : ~0% | Quivoudra : %

D14 (Réf. P13) : Dans P13, il est clair qu'on parle de présence physique dans le voisinage rapproché de Denis (en train de manger).
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : ~100% | Quivoudra : %
* termes de la proposition flous.

D15 (Réf. P12) : Si quelqu'un donne moins que 100% à P9, alors son modèle du monde (métaphoriquement : sa carte subjective du pays objectif) est incorrect~erroné sur P9.
Phil : 100% | Malk : 80%* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* nuancable au vue des termes de la proposition.

D16 (Réf. Commentaire de Malk sur P12) : Il est irrationnel, pour un enfant de 3 ans, de croire ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël.
Phil : 55% | Malk : 0%* | Denis : 50%* | Quivoudra : %
* Dans un sens OUI, dans un sens NON.
*j'ai pris irrationnel dans le sens de illégitime.

D17 (Réf. D15) : Si un enfant de 3 ans croit ses parents qui lui disent que ses cadeaux viennent du Père Noël, alors son modèle du monde, sur ce thème, sera incorrect-erroné.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

D18 (Réf. Commentaire de P sur D9) : Un modèle du monde, c'est plus l'ensemble de ce que l'on pense que l'ensemble de ce que l'on sait.
Phil : ~100% | Malk : 100% | Denis : ~100% | Quivoudra : %

P14 : Dans cette partie, Malk ressemble à un enfant à qui on doit tout dire~tout expliquer~tout mastiquer à sa place.
Phil : 95%* | Malk : % | Denis : 80% | Quivoudra : %
* Il aurait d'ailleurs facilement pu réémettre les propositions auxquels il s'est abstenu en changeant les termes flous.

P15 (Réf. D18) : Si Philippe s'achète un billet de loterie "Super 7" pour le tirage de vendredi prochain, il gagnera le gros lot.
Phil : ~0% | Malk : % | Denis : 0.0000048%* | Quivoudra : %
* Une chance sur 20 963 833 (ou une sur 15 722 875 avec l'option "mise-éclair").

P16 (Réf. D18) : Si Philippe lance un dé à 6 faces une fois (et qu'il tombe correctement sur une face plane), il obtiendra un "3".
Phil : ~17% | Malk : % | Denis : 16.667% | Quivoudra : %

Préambule à P17 :

Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P17 : Dans cette phrase, Malk parlais implicitement de présence physique.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : ~100% | Quivoudra : %

P18 : Au cours de sa vie, Johann Sebastian Bach a respiré.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : 100% | Quivoudra : %

P19 : Malk-Shur a été présent physiquement à proximité de Bach de façon à percevoir avec ses sens qu'il (Bach) respirait.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : 0% | Quivoudra : %

P20 : Donner 100% à P18 n'est pas une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : 0% | Quivoudra : %

P21 : Donner 100% à un événement auquel on n'était pas présent n'est jamais une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : 0% | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Phil et Malk-Shur : E-M = 12.8% (6/15) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 4 A .
Code O sur D16.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 11.9% (6/15) ; 0 D , 0 d , 1 O , 1 a , 4 A .
Code O sur D16.

Entre Phil et Denis : E-M = 1.4% (15/15) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 14 A .

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D19 (Réf. D13) : Malk-Shur a déjà mis les pieds au Québec.
Phil : % | Malk : % | Denis : 2%

D20 : Denis a déjà mis les pieds en France.
Phil : % | Malk : % | Denis : 0%

D21 : Si une proposition X est vraie, alors quiconque ne lui accorde pas 100% a, sur ce sujet, une carte (modèle mental) mal ajustée au pays (la réalité).
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D22 : L'australopithèque Lucy est décédée un mercredi.
Phil : % | Malk : % | Denis : 14.2857%

D23 (Réf. D21 et D22) : Si D22 est vraie, alors quiconque lui donne 100% a, sur ce point précis, une meilleure carte que celui qui lui donne moins que 100%.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D24 : Il est rationnel de donner 100% à D22.
Phil : % | Malk : % | Denis : 0%

D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : % | Malk : % | Denis : 0%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'ai joué. À vous.

Denis

[Malk-Shur]

P14 : Dans cette partie, Malk ressemble à un enfant à qui on doit tout dire~tout expliquer~tout mastiquer à sa place.
Phil : 95%* | Malk : 50%** | Denis : 80% | Quivoudra : %
* Il aurait d'ailleurs facilement pu réémettre les propositions auxquels il s'est abstenu en changeant les termes flous.
**dans un sens oui, mais d'une part ce n'est pas propre a l'enfance, d'autres part ce n'est pas forcément mal.

P15 (Réf. D18) : Si Philippe s'achète un billet de loterie "Super 7" pour le tirage de vendredi prochain, il gagnera le gros lot.
Phil : ~0% | Malk : ~0%** | Denis : 0.0000048%* | Quivoudra : %
* Une chance sur 20 963 833 (ou une sur 15 722 875 avec l'option "mise-éclair").
**a supposé qu'il n'y ai pas de facteurs autres que ceux cités dans la propositions qui interviennent.

P16 (Réf. D18) : Si Philippe lance un dé à 6 faces une fois (et qu'il tombe correctement sur une face plane), il obtiendra un "3".
Phil : ~17% | Malk : ~17% | Denis : 16.667% | Quivoudra : %
**a supposé qu'il n'y ai pas de facteurs autres que ceux cités dans la propositions qui interviennent.

Préambule à P17 :

Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P17 : Dans cette phrase, Malk parlais implicitement de présence physique.
Phil : ~100% | Malk : 0%* | Denis : ~100% | Quivoudra : %
*ya d'autres manière de "présence" au sens large, comme voir en direct la scène par un moyen de télécommunication.

P18 : Au cours de sa vie, Johann Sebastian Bach a respiré.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100% | Quivoudra : %

P19 : Malk-Shur a été présent physiquement à proximité de Bach de façon à percevoir avec ses sens qu'il (Bach) respirait.
Phil : 0% | Malk : ~0%* | Denis : 0% | Quivoudra : %
*dans un sens, j'ai beau avoir été présent physiquement à côté de quelqu'un, je n'ai pas forcément réussi à percevoir qu'il respirait, mais bref, je comprend le sens de la question.

P20 : Donner 100% à P18 n'est pas une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : ~0%* | Denis : 0% | Quivoudra : %
*sauf si on a de bonnes raisons de croire que Bach n'a pas existé.

P21 : Donner 100% à un événement auquel on n'était pas présent n'est jamais une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : 0% | Denis : 0% | Quivoudra : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D19 (Réf. D13) : Malk-Shur a déjà mis les pieds au Québec.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 2%
*pas dans cette vie, du moins je ne m'en souviens pas.

D20 : Denis a déjà mis les pieds en France.
Phil : % | Malk : ~0%* | Denis : 0%
*dans cette vie, en me basant sur l'honneteté de Denis.

D21 : Si une proposition X est vraie, alors quiconque ne lui accorde pas 100% a, sur ce sujet, une carte (modèle mental) mal ajustée au pays (la réalité).
Phil : % | Malk : 100%* | Denis : ~100%
*si elle est vrai dans l'absolu indépendemment de tout référentiel.

D22 : L'australopithèque Lucy est décédée un mercredi.
Phil : % | Malk : ~14%% | Denis : 14.2857%

D23 (Réf. D21 et D22) : Si D22 est vraie, alors quiconque lui donne 100% a, sur ce point précis, une meilleure carte que celui qui lui donne moins que 100%.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : ~100%
*l'inteprétation mentale d'un jour de la semaine n'a aucune signification concrète.

D24 : Il est rationnel de donner 100% à D22.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 0%
*sauf si on a des informations qui tendent à nous montrer que l'on a raison de mettre 100%

D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : 0%

Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut vous 2,

D19 (Réf. D13) : Malk-Shur a déjà mis les pieds au Québec.
Phil : 0% | Malk : 0%* | Denis : 2%
*pas dans cette vie, du moins je ne m'en souviens pas.

D20 : Denis a déjà mis les pieds en France.
Phil : 0% | Malk : ~0%* | Denis : 0%
*dans cette vie, en me basant sur l'honneteté de Denis.

D21 : Si une proposition X est vraie, alors quiconque ne lui accorde pas 100% a, sur ce sujet, une carte (modèle mental) mal ajustée au pays (la réalité).
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : ~100%
*si elle est vrai dans l'absolu indépendemment de tout référentiel.

D22 : L'australopithèque Lucy est décédée un mercredi.
Phil : ~14% | Malk : ~14%% | Denis : 14.2857%

D23 (Réf. D21 et D22) : Si D22 est vraie, alors quiconque lui donne 100% a, sur ce point précis, une meilleure carte que celui qui lui donne moins que 100%.
Phil : 100% | Malk : 0%* | Denis : ~100%
*l'inteprétation mentale d'un jour de la semaine n'a aucune signification concrète.

D24 : Il est rationnel de donner 100% à D22.
Phil : 0% | Malk : 0%* | Denis : 0%
*sauf si on a des informations qui tendent à nous montrer que l'on a raison de mettre 100%

D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P22 (réf.P19) : Lorsque Malk est né, Bach était mort.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

Préambule à P23 :
Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P23 : L'utilisation de l'expression "un événement" plutôt que de parler de l'événement précis du crash au pentagone laisse croire que la phrase de Malk est une vérité générale qui s'applique à tous les événements.
Phil : 99% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P24 : Pour ses évaluations de P1, P2, D1, D3, D4, P8, Malk n'a pas donné 100% pour respecter sa phrase du préambule de P23.
Phil : 99% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

P25 : Lorsqu'il y avait moins d'humains sur la terre (disons il y a 2000 ans), il y avait moins d'âmes.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

À vous!

[Malk-Shur]

P22 (réf.P19) : Lorsque Malk est né, Bach était mort.
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : % | Quivoudra : %
*moi né dans cette vie, et lui mort dans celle que vous parlez.

Préambule à P23 :
Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P23 : L'utilisation de l'expression "un événement" plutôt que de parler de l'événement précis du crash au pentagone laisse croire que la phrase de Malk est une vérité générale qui s'applique à tous les événements.
Phil : 99% | Malk : 99%* | Denis : % | Quivoudra : %
*faut voir le contexte aussi. On ne réfléchit pas a chacune de nos phrases comme si elles allaient être l'objet d'une polémique de plusieurs jours.

P24 : Pour ses évaluations de P1, P2, D1, D3, D4, P8, Malk n'a pas donné 100% pour respecter sa phrase du préambule de P23.
Phil : 99% | Malk : 0%* | Denis : % | Quivoudra : %
*j'ai donné 100% a d'autres choses où je n'étais pas présent, cf au dessus.

P25 : Lorsqu'il y avait moins d'humains sur la terre (disons il y a 2000 ans), il y avait moins d'âmes.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : % | Quivoudra : %
*moins d'âme où ? Sur terre ou en tout ? Et tu ne compte que les âmes humaines ou toutes les âmes ?

Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut Malk,

P25 : Lorsqu'il y avait moins d'humains sur la terre (disons il y a 2000 ans), il y avait moins d'âmes.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : % | Quivoudra : %
*moins d'âme où ? Sur terre ou en tout ? Et tu ne compte que les âmes humaines ou toutes les âmes ?

Tient, je vais reforumer P25 pour te donner la vie facile :

P25 : Lorsqu'il y avait moins d'humains-terriens* (disons il y a 2000 ans), il y avait moins** d'âmes humaines-terriennes.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : % | Quivoudra : %

(supplément d'infos) :
*Au cas où il y ait d'autres espèces ressemblantes à l'humain sur d'autres planètes.
**Il existait moins d'âmes humaines-terriennes tout court, peu importe leur lieu.

Amicalement,
Phil

[Malk-Shur]

Pardonne moi, je donne peut-être l'impression d'abuser un peu sur les interprétations de termes, mais c'est dans le but d'être le plus rigoureux possible, et qu'on ne me reproche pas d'avoir été "incohérent" avec une autre proposition.

P25 : Lorsqu'il y avait moins d'humains-terriens* (disons il y a 2000 ans), il y avait moins** d'âmes humaines-terriennes.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : % | Quivoudra : %

(supplément d'infos) :
*Au cas où il y ait d'autres espèces ressemblantes à l'humain sur d'autres planètes.
**Il existait moins d'âmes humaines-terriennes tout court, peu importe leur lieu.

[Denis]

Salut surtout à Phil et à Malk,

Avec nos 12 dernières propositions (7 de D, 5 de P et 0 de M), on est rendus à 52 (26 de P, 25 de D et 1 de M).

Je joins au tableau les 8 dernières propositions d'avant (P14-21) qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 20 dernières propositions xxxxxxxxxxxxx

P14 : Dans cette partie, Malk ressemble à un enfant à qui on doit tout dire~tout expliquer~tout mastiquer à sa place.
Phil : 95%* | Malk : 50%** | Denis : 80%
* Il aurait d'ailleurs facilement pu réémettre les propositions auxquels il s'est abstenu en changeant les termes flous.
**dans un sens oui, mais d'une part ce n'est pas propre a l'enfance, d'autres part ce n'est pas forcément mal.

P15 (Réf. D18) : Si Philippe s'achète un billet de loterie "Super 7" pour le tirage de vendredi prochain, il gagnera le gros lot.
Phil : ~0% | Malk : ~0%** | Denis : 0.0000048%*
* Une chance sur 20 963 833 (ou une sur 15 722 875 avec l'option "mise-éclair").
**a supposé qu'il n'y ai pas de facteurs autres que ceux cités dans la propositions qui interviennent.

P16 (Réf. D18) : Si Philippe lance un dé à 6 faces une fois (et qu'il tombe correctement sur une face plane), il obtiendra un "3".
Phil : ~17% | Malk : ~17% | Denis : 16.667%
**a supposé qu'il n'y ai pas de facteurs autres que ceux cités dans la propositions qui interviennent.

Préambule à P17 :

Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P17 : Dans cette phrase, Malk parlais implicitement de présence physique.
Phil : ~100% | Malk : 0%* | Denis : ~100%
*ya d'autres manière de "présence" au sens large, comme voir en direct la scène par un moyen de télécommunication.

P18 : Au cours de sa vie, Johann Sebastian Bach a respiré.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100%

P19 : Malk-Shur a été présent physiquement à proximité de Bach de façon à percevoir avec ses sens qu'il (Bach) respirait.
Phil : 0% | Malk : ~0%* | Denis : 0%
*dans un sens, j'ai beau avoir été présent physiquement à côté de quelqu'un, je n'ai pas forcément réussi à percevoir qu'il respirait, mais bref, je comprend le sens de la question.

P20 : Donner 100% à P18 n'est pas une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : ~0%* | Denis : 0%
*sauf si on a de bonnes raisons de croire que Bach n'a pas existé.

P21 : Donner 100% à un événement auquel on n'était pas présent n'est jamais une attitude rationnelle.
Phil : 0% | Malk : 0% | Denis : 0%

D19 (Réf. D13) : Malk-Shur a déjà mis les pieds au Québec.
Phil : 0% | Malk : 0%* | Denis : 0% (était 2% - loi 15)
* pas dans cette vie, du moins je ne m'en souviens pas.

D20 : Denis a déjà mis les pieds en France.
Phil : 0% | Malk : ~0%* | Denis : 0%
*dans cette vie, en me basant sur l'honneteté de Denis.

D21 : Si une proposition X est vraie, alors quiconque ne lui accorde pas 100% a, sur ce sujet, une carte (modèle mental) mal ajustée au pays (la réalité).
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : ~100%
*si elle est vrai dans l'absolu indépendemment de tout référentiel.

D22 : L'australopithèque Lucy est décédée un mercredi.
Phil : ~14% | Malk : ~14%% | Denis : 14.2857%

D23 (Réf. D21 et D22) : Si D22 est vraie, alors quiconque lui donne 100% a, sur ce point précis, une meilleure carte que celui qui lui donne moins que 100%.
Phil : 100% | Malk : 0%* | Denis : ~100%
* l'inteprétation mentale d'un jour de la semaine n'a aucune signification concrète.

D24 : Il est rationnel de donner 100% à D22.
Phil : 0% | Malk : 0%* | Denis : 0%
*sauf si on a des informations qui tendent à nous montrer que l'on a raison de mettre 100%

D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

P22 (réf.P19) : Lorsque Malk est né, Bach était mort.
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : 100%
* moi né dans cette vie, et lui mort dans celle que vous parlez.

Préambule à P23 :
Enfin donner 100% à un évènement où tu n'étais pas présent n'est pas une attitude rationelle.

P23 : L'utilisation de l'expression "un événement" plutôt que de parler de l'événement précis du crash au pentagone laisse croire que la phrase de Malk est une vérité générale qui s'applique à tous les événements.
Phil : 99% | Malk : 99%* | Denis : 99%
* faut voir le contexte aussi. On ne réfléchit pas a chacune de nos phrases comme si elles allaient être l'objet d'une polémique de plusieurs jours.

P24 : Pour ses évaluations de P1, P2, D1, D3, D4, P8, Malk n'a pas donné 100% pour respecter sa phrase du préambule de P23.
Phil : 99% | Malk : 0%* | Denis : 90%
* j'ai donné 100% a d'autres choses où je n'étais pas présent, cf au dessus.

P25 : Lorsqu'il y avait moins d'humains sur la terre (disons il y a 2000 ans), il y avait moins d'âmes.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : abs**
* moins d'âme où ? Sur terre ou en tout ? Et tu ne compte que les âmes humaines ou toutes les âmes ?
** Pour moi, les chats et les poissons ont une âme.

P26 (Reformulation de P25) : Lorsqu'il y avait moins d'humains-terriens* (disons il y a 2000 ans), il y avait moins** d'âmes humaines-terriennes.
(supplément d'infos) : *Au cas où il y ait d'autres espèces ressemblantes à l'humain sur d'autres planètes.
**Il existait moins d'âmes humaines-terriennes tout court, peu importe leur lieu.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : 100%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Phil et Malk-Shur : E-M = 23.4% (19/20) ; 4 D , 0 d , 1 O , 0 a , 14 A .
Code D sur P17, D23, D25, P24. Code O sur P14.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 22.1% (19/20) ; 4 D , 0 d , 0 O , 1 a , 14 A .
Code D sur P17, D23, D25, P24.

Entre Phil et Denis : E-M = 1.3% (19/20) ; 0 D , 0 d , 0 O , 1 a , 18 A .

2)
Je me suis permis de noter P26 la seconde version de P25. Je pense qu'il est bon de laisser l'ancien P25 au dossier.

3)
Suite à l'évaluation de Malk, j'ai abaissé (de 2% à 0%) mon évaluation de D19 (Loi 15). Conformément à l'usage redicoïen lié à l'emploi de la Loi 15, je déclame la formule traditionnelle : "Yippiyeh! Je me suis détordu un ti-bout !"

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Rappel pour D26 et D27 :
D5 (Reprise d'un vieux D1) : Le 11 sept 01, le Pentagone a été heurté par le vol 77 d'American Airlines.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* manque d'éléments pour juger.

D26 (Réf. Commentaire de M sur D5) : Malk-Shur manque d'éléments pour juger laquelle des options "D5 est vraie" ou "D5 est fausse" est, selon lui, la plus probable.
Phil : % | Malk : % | Denis : 0.001%

D27 (Réf. D5) : Si, selon Malk-Shur, D5 a autant de chances d'être vraie que fausse, il devrait donner 50% à D5 (plutôt que s'abstenir).
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%*
* Voir Loi 14.

D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.

D29 (Réf. P25) : Les chats ont une âme.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D30 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs d'événements qu'il a vécus lors d'une vie antérieure.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~0%

D31 : Quand Malk-Shur ressemblait à ça, sa "bulle subjective organisée d'idées, d'émotions, de perceptions, de souvenirs, etc." était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un poulet adulte.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~0%

D32 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n'est pas toujours le(s) même(s) qui émet(tent) les propositions.
Phil : % | Malk : % | Denis : 95%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous les joies des promenades en canot où l'un des voyageurs se laisse paresseusement promener sans jamais ramer. (Réf. D32)

Denis

[Malk-Shur]

Salut Denis.

Pardonne moi si je me montre peu actif en participation directe, mais pour simplifier on va dire que je manque pas mal de temps depuis quelques jours, et que je suis quelque peu préoccupé par certains choses, ce qui fait que je ne dispose pas pleinement de mes moyens pour le redico.

Rappel pour D26 et D27 :
D5 (Reprise d'un vieux D1) : Le 11 sept 01, le Pentagone a été heurté par le vol 77 d'American Airlines.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* manque d'éléments pour juger.

D26 (Réf. Commentaire de M sur D5) : Malk-Shur manque d'éléments pour juger laquelle des options "D5 est vraie" ou "D5 est fausse" est, selon lui, la plus probable.
Phil : % | Malk : 100%* | Denis : 0.001%
*du moins c'est l'impression que j'ai.

D27 (Réf. D5) : Si, selon Malk-Shur, D5 a autant de chances d'être vraie que fausse, il devrait donner 50% à D5 (plutôt que s'abstenir).
Phil : % | Malk : 100%* | Denis : ~100%*
* Voir Loi 14.
*mais ce n'est pas aussi simple là. Disons que mes idées sur le sujet peuvent grandement fluctuées en peu de temps, donc je n'ai pas d'avis suffisament stable actuellement...

D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : % | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
**les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D29 (Réf. P25) : Les chats ont une âme.
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : ~100%

D30 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs d'événements qu'il a vécus lors d'une vie antérieure.
Phil : % | Malk : 50%* | Denis : ~0%
*comment vérifier ?

D31 : Quand Malk-Shur ressemblait à ça, sa "bulle subjective organisée d'idées, d'émotions, de perceptions, de souvenirs, etc." était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un poulet adulte.
Phil : % | Malk : 90% | Denis : ~0%

D32 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n'est pas toujours le(s) même(s) qui émet(tent) les propositions.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 95%
*ca ne va pas beaucoup mieux, mais disons que c'est une forme de respect de tous participer.

**********

M2 : Pour entreprendre une démarche objective, il faut tenter de se mettre à la place des partisants de chaque thèse.
Phil : % | Malk : 90% | Denis : %

M3 : Denis refuserait que je lui fasse un cours de psychokinésie dans la vie "réelle" si il devait supposer que cette capacité existe (comprendre, que je lui apprenne comment faire et qu'il fasse tout pour l'essayer en croyant qu'il puisse y arriver lui-même)
Phil : % | Malk : 98% | Denis : %


Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut Denis et Malk,

Rappel pour D26 et D27 :
D5 (Reprise d'un vieux D1) : Le 11 sept 01, le Pentagone a été heurté par le vol 77 d'American Airlines.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* manque d'éléments pour juger.

D26 (Réf. Commentaire de M sur D5) : Malk-Shur manque d'éléments pour juger laquelle des options "D5 est vraie" ou "D5 est fausse" est, selon lui, la plus probable.
Phil : 1%** | Malk : 100%* | Denis : 0.001%
*du moins c'est l'impression que j'ai.
**Doit forcément avoir une hypothèse #1.

D27 (Réf. D5) : Si, selon Malk-Shur, D5 a autant de chances d'être vraie que fausse, il devrait donner 50% à D5 (plutôt que s'abstenir).
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : ~100%*
* Voir Loi 14.
*mais ce n'est pas aussi simple là. Disons que mes idées sur le sujet peuvent grandement fluctuées en peu de temps, donc je n'ai pas d'avis suffisament stable actuellement...

D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : ~100% | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
**les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D29 (Réf. P25) : Les chats ont une âme.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : ~100%

D30 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs d'événements qu'il a vécus lors d'une vie antérieure.
Phil : 1% | Malk : 50%* | Denis : ~0%
*comment vérifier ?

D31 : Quand Malk-Shur ressemblait à ça, sa "bulle subjective organisée d'idées, d'émotions, de perceptions, de souvenirs, etc." était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un poulet adulte.
Phil : ~0% | Malk : 90% | Denis : ~0%

D32 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n'est pas toujours le(s) même(s) qui émet(tent) les propositions.
Phil : ~100% | Malk : 0%* | Denis : 95%
*ca ne va pas beaucoup mieux, mais disons que c'est une forme de respect de tous participer.

**********

M2 : Pour entreprendre une démarche objective, il faut tenter de se mettre à la place des partisants de chaque thèse.
Phil : 10%* | Malk : 90% | Denis : %
*Pas tout le temps.

M3 : Denis refuserait que je lui fasse un cours de psychokinésie dans la vie "réelle" si il devait supposer que cette capacité existe (comprendre, que je lui apprenne comment faire et qu'il fasse tout pour l'essayer en croyant qu'il puisse y arriver lui-même)
Phil : 75%* | Malk : 98% | Denis : %
*Il te demanderait probablement de faire un exemple en début de cours.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Rappel pour P27 et P28:
P8 : Samedi soir dernier (2006-06-10), les Oilers d'Edmonton ont affrontés les Hurricanes de la Caroline à Edmonton et ont remporté le match (hockey NHL).
Phil : 100% | Malk : 99% (était abs* - loi 15) | Denis : 100%** | Quivoudra : ?
* aucune idée.
** Référence.

D25 : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

P27 : L'énoncé de la proposition P8 a plus de chances d'être vrai que l'énoncé de la proposition D25.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : %

P28 : Les preuves qui défendent l'énoncé de P8 sont plus solides que les preuves qui défendent l'énoncé de D25.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : %

P29 : Malk-Shur a des preuves solides qui défendent sa position sur D25.
Phil : ~0%* | Malk : % | Denis : %
*Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans tes prochaines propositions.

P30 : Mieux vaut se servir des faits pour en extraire un modèle de la réalité que de se servir d'un modèle de la réalité pour en extraire des faits.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : %

À vous !

[Denis]

Salut surtout à Phil et à Malk,

Avec nos 13 dernières propositions (7 de D, 4 de P et 2 de M), on est rendus à 65 (32 de D, 30 de P et 2 de M).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 13 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

Rappel pour D26 et D27 :
D5 (Reprise d'un vieux D1) : Le 11 sept 01, le Pentagone a été heurté par le vol 77 d'American Airlines.
Phil : ~100% | Malk : abs* | Denis : 100% | Quivoudra : %
* manque d'éléments pour juger.

D26 (Réf. Commentaire de M sur D5) : Malk-Shur manque d'éléments pour juger laquelle des options "D5 est vraie" ou "D5 est fausse" est, selon lui, la plus probable.
Phil : 1%** | Malk : 100%* | Denis : 0.001%
*du moins c'est l'impression que j'ai.
**Doit forcément avoir une hypothèse #1.

D27 (Réf. D5) : Si, selon Malk-Shur, D5 a autant de chances d'être vraie que fausse, il devrait donner 50% à D5 (plutôt que s'abstenir).
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : ~100%*
* Voir Loi 14.
*mais ce n'est pas aussi simple là. Disons que mes idées sur le sujet peuvent grandement fluctuées en peu de temps, donc je n'ai pas d'avis suffisament stable actuellement...

D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : ~100% | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
**les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D29 (Réf. P25) : Les chats ont une âme.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : ~100%

D30 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs d'événements qu'il a vécus lors d'une vie antérieure.
Phil : 1% | Malk : 50%* | Denis : ~0%
*comment vérifier ?

D31 : Quand Malk-Shur ressemblait à ça, sa "bulle subjective organisée d'idées, d'émotions, de perceptions, de souvenirs, etc." était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un poulet adulte.
Phil : ~0% | Malk : 90% | Denis : ~0%

D32 (Réf. Loi 2) : En REDICO, ça va beaucoup mieux si ce n'est pas toujours le(s) même(s) qui émet(tent) les propositions.
Phil : ~100% | Malk : 0%* | Denis : 95%
* ca ne va pas beaucoup mieux, mais disons que c'est une forme de respect de tous participer.

M2 : Pour entreprendre une démarche objective, il faut tenter de se mettre à la place des partisants de chaque thèse.
Phil : 10%* | Malk : 90% | Denis : 10%**
*Pas tout le temps.
* Certainement pas toujours. Pas pour les cas où la réponse est connue et où l'un des deux, ne le sachant pas, se trompe (ex. le Père Noël).

M3 : Denis refuserait que je lui fasse un cours de psychokinésie dans la vie "réelle" si il devait supposer que cette capacité existe (comprendre, que je lui apprenne comment faire et qu'il fasse tout pour l'essayer en croyant qu'il puisse y arriver lui-même)
Phil : 75%* | Malk : 98% | Denis : 98%**
* Il te demanderait probablement de faire un exemple en début de cours.
** Pareil pour l'astrologie, s'il faut y croire à l'avance.

Rappel pour P27 et P28:
P8 : Samedi soir dernier (2006-06-10), les Oilers d'Edmonton ont affrontés les Hurricanes de la Caroline à Edmonton et ont remporté le match (hockey NHL).
Phil : 100% | Malk : 99% (était abs* - loi 15) | Denis : 100%** | Quivoudra : ?
* aucune idée.
** Référence.

D25 : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

P27 : L'énoncé de la proposition P8 a plus de chances d'être vrai que l'énoncé de la proposition D25.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : 100%

P28 : Les preuves qui défendent l'énoncé de P8 sont plus solides que les preuves qui défendent l'énoncé de D25.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : 100%

P29 : Malk-Shur a des preuves solides qui défendent sa position sur D25.
Phil : ~0%* | Malk : % | Denis : ~0%**
* Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans tes prochaines propositions.
** Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans un court bout en style libre.

P30 : Mieux vaut se servir des faits pour en extraire un modèle de la réalité que de se servir d'un modèle de la réalité pour en extraire des faits.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : 75%*
* Disposer d'une théorie peut aider à savoir où chercher des faits signifiants.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Phil et Malk-Shur : E-M = 49.0% (9/13) ; 3 D , 1 d , 1 O , 1 a , 3 A .
Code D sur D26, D31, D32.
Code d sur M2.
Code O sur D30.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 46.1% (9/13) ; 3 D , 1 d , 1 O , 0 a , 4 A .
Code D sur D26, D31, D32.
Code d sur M2.
Code O sur D30.

Entre Phil et Denis : E-M = 4.2% (13/13) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 11 A .

2)
Merci Phil de me "lancer le ballon" d'une façon qui le rend facile à attraper (avec données à jour, balises BBCode actives, etc.). Tu joues comme un pro.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D32 (Réf. Commentaire de Malk sur D28) : Les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~0%*
* Le "aucune réalité" est beaucoup beaucoup trop fort.

D33 (Réf. D31) : Quand Malk-Shur était un ovule fraîchement fécondé, son âme était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un embryon de poulet.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~0%

D34 : Durant les 6 derniers mois, Malk-Shur a sérieusement vérifié au moins une fois s'il pouvait (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : % | Malk : % | Denis : 5%

D35 : Durant les prochaines 24 h, Malk-Shur va sérieusement vérifier s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : % | Malk : % | Denis : 75%

D36 (Réf. D26) : Malk-Shur manque d'éléments pour évaluer quelle est selon lui la probabilité que le chat le plus âgé de la planète vive en Amérique du Sud.
Phil : % | Malk : % | Denis : 1%*
* Le "selon lui" (en gras) est important. On ne parle pas de connaissance, on parle de probabilité subjective.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous le ballon facile à saisir.

Denis

[Malk-Shur]

Salut Phil et Denis.

P27 : L'énoncé de la proposition P8 a plus de chances d'être vrai que l'énoncé de la proposition D25.
Phil : 100% | Malk : abs* | Denis : 100%
*ce sont deux choses incomparables. A ce titre, je rebondit sur M4

M4 : Le rouge est plus joli que l'ouest.
Phil : % | Malk : abs* | Denis : %
*ce sont deux choses incomparables.

P28 : Les preuves qui défendent l'énoncé de P8 sont plus solides que les preuves qui défendent l'énoncé de D25.
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : 100%
*uniquement si l'on considère que la philosophie ne démontre rien.

P29 : Malk-Shur a des preuves solides qui défendent sa position sur D25.
Phil : ~0%* | Malk : ~0%* | Denis : ~0%**
* Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans tes prochaines propositions.
** Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans un court bout en style libre.
*** Des preuves au sens stricte du terme, non, mais des indices montrant qu'il est d'une légitimité non néglibeable de considérer que ma position sur D25 est correcte.

P30 : Mieux vaut se servir des faits pour en extraire un modèle de la réalité que de se servir d'un modèle de la réalité pour en extraire des faits.
Phil : ~100% | Malk : 75%** | Denis : 75%*
* Disposer d'une théorie peut aider à savoir où chercher des faits signifiants.
** Pareil que Denis.


D32 (Réf. Commentaire de Malk sur D28) : Les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.
Phil : % | Malk : ~0%** | Denis : ~0%*
* Le "aucune réalité" est beaucoup beaucoup trop fort.
** Les jours correspondent à une réalité. Mais les "jours de la semaine" sont lié au concept "semaine" qui n'a lui, pas beaucoup de signification hormi le fait que les hommes ont fixé qu'elle correspondait à un certain nombre de jours.

D33 (Réf. D31) : Quand Malk-Shur était un ovule fraîchement fécondé, son âme était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un embryon de poulet.
Phil : % | Malk : 100%* | Denis : ~0%
* Tu aurais dit "quand l'ovule fraichement fécondé d'où est issue le corps de Malk-Shur", j'aurais probablement évalué différement. Mais là tu dis quand "Malk-Shur", ce qui implique que mon individualité était présente.

D34 : Durant les 6 derniers mois, Malk-Shur a sérieusement vérifié au moins une fois s'il pouvait (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : % | Malk : 15% | Denis : 5%

D35 : Durant les prochaines 24 h, Malk-Shur va sérieusement vérifier s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : % | Malk : 2%* | Denis : 75%
* Manque de temps. Mais dans les deux prochaines semaines, pourquoi pas.

D36 (Réf. D26) : Malk-Shur manque d'éléments pour évaluer quelle est selon lui la probabilité que le chat le plus âgé de la planète vive en Amérique du Sud.
Phil : % | Malk : 0%** | Denis : 1%*
* Le "selon lui" (en gras) est important. On ne parle pas de connaissance, on parle de probabilité subjective.
** Suffit de prendre le rapport de la surface de ce continent sur le total des terres où les chats peuvent aller. D'ailleurs, je rebondit sur M5.

M5 : Sur la planète Kiubi, dans le système stellaire X-123, quelle est la probabilité que l'orc le plus gros du monde (de ce monde) se trouve sur le continent de Lordearon ?
(Note : on supposera dans cette proposition que ce système stellaire, cette planète et ce continent existent. On admettra qu'il existe autant d'orc sur Kiubi que de chat sur la Terre)
Phil : % | Malk : abs* | Denis : %
* Manque d'éléments pour évaluer la proposition.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut vous 2,

D32 (Réf. Commentaire de Malk sur D28) : Les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.
Phil : 0% | Malk : ~0%** | Denis : ~0%*
* Le "aucune réalité" est beaucoup beaucoup trop fort.
** Les jours correspondent à une réalité. Mais les "jours de la semaine" sont lié au concept "semaine" qui n'a lui, pas beaucoup de signification hormi le fait que les hommes ont fixé qu'elle correspondait à un certain nombre de jours.

D33 (Réf. D31) : Quand Malk-Shur était un ovule fraîchement fécondé, son âme était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un embryon de poulet.
Phil : ~0% | Malk : 100%* | Denis : ~0%
* Tu aurais dit "quand l'ovule fraichement fécondé d'où est issue le corps de Malk-Shur", j'aurais probablement évalué différement. Mais là tu dis quand "Malk-Shur", ce qui implique que mon individualité était présente.

D34 : Durant les 6 derniers mois, Malk-Shur a sérieusement vérifié au moins une fois s'il pouvait (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : ~0% | Malk : 15% | Denis : 5%

D35 : Durant les prochaines 24 h, Malk-Shur va sérieusement vérifier s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : 2% | Malk : 2%* | Denis : 75%
* Manque de temps. Mais dans les deux prochaines semaines, pourquoi pas.

D36 (Réf. D26) : Malk-Shur manque d'éléments pour évaluer quelle est selon lui la probabilité que le chat le plus âgé de la planète vive en Amérique du Sud.
Phil : 5% | Malk : 0%** | Denis : 1%*
* Le "selon lui" (en gras) est important. On ne parle pas de connaissance, on parle de probabilité subjective.
** Suffit de prendre le rapport de la surface de ce continent sur le total des terres où les chats peuvent aller. D'ailleurs, je rebondit sur M5.

M4 : Le rouge est plus joli que l'ouest.
Phil : abs** | Malk : abs* | Denis : %
*ce sont deux choses incomparables.
*cette fois-ci, c'est incomparable.

M5 : Sur la planète Kiubi, dans le système stellaire X-123, quelle est la probabilité que l'orc le plus gros du monde (de ce monde) se trouve sur le continent de Lordearon ?
(Note : on supposera dans cette proposition que ce système stellaire, cette planète et ce continent existent. On admettra qu'il existe autant d'orc sur Kiubi que de chat sur la Terre)
Phil : abs** | Malk : abs* | Denis : %
* Manque d'éléments pour évaluer la proposition.
**Parle de quelque chose qui existe déjà. Une idée dans ta tête n'a pas besoin de répondre à des lois. Il pourrait y avoir 1 continent comme une infinité sur ta planète fictive. Si c'était une vrai planète (même mal connue), j'aurais pu faire une estimation.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Rappel pour P31 :
P27 : L'énoncé de la proposition P8 a plus de chances d'être vrai que l'énoncé de la proposition D25.
Phil : 100% | Malk : abs* | Denis : 100%
*ce sont deux choses incomparables. A ce titre, je rebondit sur M4

M4 : Le rouge est plus joli que l'ouest.
Phil : % | Malk : abs* | Denis : %
*ce sont deux choses incomparables.

P31 : La comparaison~métaphore de Malk fait le top 5 des plus foireuses du forum cette semaine.
Phil : 92%* | Malk : % | Denis : %
*J'en ai la mâchoir qui tombe.

P32 : Les chances d'être vrais de 2 énoncés (sur des questions de faits) peuvent se comparer.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : %

P33 (référence) : Au redico, lorsqu'on évalue "une question de fait (i.e. c'est vrai ou c'est faux), chacun déclare sa probabilité subjective que la proposition soit vraie."
Phil : 100% | Malk : % | Denis : %

P34 : Pour savoir si une proposition (d'une question de fait) a plus de chance d'être vrai qu'une autre (encore sur une question de fait), il suffit de soustraire nos évaluations subjectives de ces propositions.
Phil : 95%* | Malk : % | Denis : %
*Parfois il faut réévaluer quand on voit que nos évaluations ne tiennent pas la route.

P35 : Il y a plus de chances que Denis ait respiré aujourd'hui que de chances que Jesus ait marché sur l'eau.
Phil : 100%* | Malk : % | Denis : %
*Je donne 100% à "Denis a respiré aujourd'hui et 0% à "Jésus a marché sur l'eau". Ce qui fait 100%-0% = 100% = résultat positif.

P36 (réf.M5) : Évaluer la probabilité qu'un dé à X faces lancé tombe sur le "1".
Phil : abs* | Malk : % | Denis : %
*Faudrait savoir X.

À votre tour.

Amicalement,
Phil

[Malk-Shur]

Salut PhilippeL.

P31 : La comparaison~métaphore de Malk fait le top 5 des plus foireuses du forum cette semaine.
Phil : 92%* | Malk : 20% | Denis : %
*J'en ai la mâchoir qui tombe.

P32 : Les chances d'être vrais de 2 énoncés (sur des questions de faits) peuvent se comparer.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : %

P33 (référence) : Au redico, lorsqu'on évalue "une question de fait (i.e. c'est vrai ou c'est faux), chacun déclare sa probabilité subjective que la proposition soit vraie."
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : %

P34 : Pour savoir si une proposition (d'une question de fait) a plus de chance d'être vrai qu'une autre (encore sur une question de fait), il suffit de soustraire nos évaluations subjectives de ces propositions.
Phil : 95%* | Malk : ~0% | Denis : %
*Parfois il faut réévaluer quand on voit que nos évaluations ne tiennent pas la route.

P35 : Il y a plus de chances que Denis ait respiré aujourd'hui que de chances que Jesus ait marché sur l'eau.
Phil : 100%* | Malk : 100%** | Denis : %
*Je donne 100% à "Denis a respiré aujourd'hui et 0% à "Jésus a marché sur l'eau". Ce qui fait 100%-0% = 100% = résultat positif.
** Je n'ai pas évalué selon la méthode de Phil.

P36 (réf.M5) : Évaluer la probabilité qu'un dé à X faces lancé tombe sur le "1".
Phil : abs* | Malk : ((1/X)x100)%** | Denis : %
*Faudrait savoir X.
** A supposé que le dé soit équilibré.

Bien à toi,

Malk-Shur

[Denis]

Salut surtout à Phil et à Malk,

Avec nos 13 dernières propositions (6 de P, 5 de D et 2 de M), on est rendus à 78 (37 de D, 36 de P et 5 de M).

Je joins au tableau les 4 dernières propositions d'avant (P27-30) qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 17 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

P27 : L'énoncé de la proposition P8 a plus de chances d'être vrai que l'énoncé de la proposition D25.
Phil : 100% | Malk : abs* | Denis : 100%
*ce sont deux choses incomparables. A ce titre, je rebondit sur M4

P28 : Les preuves qui défendent l'énoncé de P8 sont plus solides que les preuves qui défendent l'énoncé de D25.
Phil : 100% | Malk : 100%* | Denis : 100%
*uniquement si l'on considère que la philosophie ne démontre rien.

P29 : Malk-Shur a des preuves solides qui défendent sa position sur D25.
Phil : ~0%* | Malk : ~0%*** | Denis : ~0%**
* Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans tes prochaines propositions.
** Si tu considères que tu en as, tu pourrais nous en faire part dans un court bout en style libre.
*** Des preuves au sens stricte du terme, non, mais des indices montrant qu'il est d'une légitimité non néglibeable de considérer que ma position sur D25 est correcte.

P30 : Mieux vaut se servir des faits pour en extraire un modèle de la réalité que de se servir d'un modèle de la réalité pour en extraire des faits.
Phil : ~100% | Malk : 75%** | Denis : 75%*
* Disposer d'une théorie peut aider à savoir où chercher des faits signifiants.
** Pareil que Denis.

D33 (Réf. Commentaire de Malk sur D28) : Les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.
Phil : 0% | Malk : ~0%** | Denis : ~0%*
* Le "aucune réalité" est beaucoup beaucoup trop fort.
** Les jours correspondent à une réalité. Mais les "jours de la semaine" sont lié au concept "semaine" qui n'a lui, pas beaucoup de signification hormi le fait que les hommes ont fixé qu'elle correspondait à un certain nombre de jours.

D34 (Réf. D31) : Quand Malk-Shur était un ovule fraîchement fécondé, son âme était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un embryon de poulet.
Phil : ~0% | Malk : 100%* | Denis : ~0%
* Tu aurais dit "quand l'ovule fraichement fécondé d'où est issue le corps de Malk-Shur", j'aurais probablement évalué différement. Mais là tu dis quand "Malk-Shur", ce qui implique que mon individualité était présente.

D35 : Durant les 6 derniers mois, Malk-Shur a sérieusement vérifié au moins une fois s'il pouvait (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : ~0% | Malk : 15% | Denis : 5%

D36 : Durant les prochaines 24 h, Malk-Shur va sérieusement vérifier s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées.
Phil : 2% | Malk : 2%* | Denis : 2% (était 75% - Loi 15)
* Manque de temps. Mais dans les deux prochaines semaines, pourquoi pas.

D37 (Réf. D26) : Malk-Shur manque d'éléments pour évaluer quelle est selon lui la probabilité que le chat le plus âgé de la planète vive en Amérique du Sud.
Phil : 5% | Malk : 0%** | Denis : 1%* ***
* Le "selon lui" (en gras) est important. On ne parle pas de connaissance, on parle de probabilité subjective.
** Suffit de prendre le rapport de la surface de ce continent sur le total des terres où les chats peuvent aller. D'ailleurs, je rebondit sur M5.
*** Si on veut raffiner, cette source peut être utile.

M4 (Réf. P27) : Le rouge est plus joli que l'ouest.
Phil : abs** | Malk : abs* | Denis : abs***
* ce sont deux choses incomparables.
* cette fois-ci, c'est incomparable.
*** machins incomparables.

M5 : Sur la planète Kiubi, dans le système stellaire X-123, quelle est la probabilité que l'orc le plus gros du monde (de ce monde) se trouve sur le continent de Lordearon ?
(Note : on supposera dans cette proposition que ce système stellaire, cette planète et ce continent existent. On admettra qu'il existe autant d'orc sur Kiubi que de chat sur la Terre)
Phil : abs** | Malk : abs* | Denis : abs***
* Manque d'éléments pour évaluer la proposition.
**Parle de quelque chose qui existe déjà. Une idée dans ta tête n'a pas besoin de répondre à des lois. Il pourrait y avoir 1 continent comme une infinité sur ta planète fictive. Si c'était une vrai planète (même mal connue), j'aurais pu faire une estimation.
*** M5 n'est ni cristalline, ni robustement concrète (contrairement à D37).

Rappel pour P31 :
P27 : L'énoncé de la proposition P8 a plus de chances d'être vrai que l'énoncé de la proposition D25.
Phil : 100% | Malk : abs* | Denis : 100%
* ce sont deux choses incomparables. A ce titre, je rebondit sur M4

M4 (Réf. P27) : Le rouge est plus joli que l'ouest.
Phil : abs** | Malk : abs* | Denis : abs***
* ce sont deux choses incomparables.
* cette fois-ci, c'est incomparable.
*** machins incomparables.

P31 : La comparaison~métaphore de Malk fait le top 5 des plus foireuses du forum cette semaine.
Phil : 92%* | Malk : 20% | Denis : 80%**
*J'en ai la mâchoir qui tombe.
** Je trouve que M5 (qui prétend caricaturer D37) est encore plus foireuse.

P32 : Les chances d'être vrais de 2 énoncés (sur des questions de faits) peuvent se comparer.
Phil : ~100% | Malk : ~100% | Denis : 100%

P33 (référence) : Au redico, lorsqu'on évalue "une question de fait (i.e. c'est vrai ou c'est faux), chacun déclare sa probabilité subjective que la proposition soit vraie."
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100%*
* Cette référence est plus directe.

P34 : Pour savoir si une proposition (d'une question de fait) a plus de chance d'être vrai qu'une autre (encore sur une question de fait), il suffit de soustraire nos évaluations subjectives de ces propositions.
Phil : 95%* | Malk : ~0% | Denis : 98%
* Parfois il faut réévaluer quand on voit que nos évaluations ne tiennent pas la route.

P35 : Il y a plus de chances que Denis ait respiré aujourd'hui que de chances que Jesus ait marché sur l'eau.
Phil : 100%* | Malk : 100%** | Denis : 100%
*Je donne 100% à "Denis a respiré aujourd'hui et 0% à "Jésus a marché sur l'eau". Ce qui fait 100%-0% = 100% = résultat positif.
** Je n'ai pas évalué selon la méthode de Phil.

P36 (réf.M5) : Évaluer la probabilité qu'un dé à X faces lancé tombe sur le "1".
Phil : abs* | Malk : ((1/X)x100)%** | Denis : abs***
*Faudrait savoir X.
** A supposé que le dé soit équilibré.
*** La réponse de Malk est correcte mais elle n'est pas traitable par mon programme de calculs statistiques.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaire xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Phil et Malk-Shur : E-M = 24.0% (13/17) ; 2 D , 1 d , 0 O , 2 a , 8 A .
Code D sur D34, P34. Code d sur P31.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 20.7% (13/17) ; 2 D , 0 d , 1 O , 0 a , 10 A .
Code D sur D34, P34. Code O sur P31.

Entre Phil et Denis : E-M = 3.5% (14/17) ; 0 D , 0 d , 0 O , 2 a , 12 A .

2)
Par bêtise~distraction~méchanceté, j'ai émis deux D32. J'ai arrangé ça en augmentant de 1 les indices des 5 propositions de ma dernière salve.

3)
Suite à l'évaluation de Malk, j'ai modifié (de 75% à 2%) mon évaluation de D36. Loi 15.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Rappel pour D38 :
D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

D38 (Réf. D25 et P29) : Pour accorder ~100% à une proposition, ça prend des raisons dont la légitimité est beaucoup plus forte que simplement non négligeable.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D39 (Réf. P29) : Malk va (dans un bref bout en style libre) donner une idée d'à quoi ressemblent les principaux "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : % | Malk : % | Denis : 60%

Rappel pour D40 :
D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : ~100% | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
** les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D40 (Réf. D28 et D33) : En D33, Malk a donné ~0% à son propre commentaire sur D28.
Phil : % | Malk : % | Denis : 100%

D41 : Il est difficile de discuter convenablement avec quelqu'un qui évalue lui-même à 0% ses propres affirmations.
Phil : % | Malk : % | Denis : 95%

D42 (D37 et M5) : La proposition évoquées en D37 (le chat le plus âgé de la planète vit en Amérique du Sud) est cristalline et robustement concrète alors que la proposition M5 ne l'est pas du tout.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D43 (Réf. D34) : La notion d'individualité évoquée dans le commentaire de Malk sur D34 est une notion purement ponctuelle, indépendante des structures des machins mis en relation.
Phil : % | Malk : % | Denis : 99.9%

D44 : Un point n'a pas de structure.
Phil : % | Malk : % | Denis : 100%

D45 (Réf. D36) : La prochaine fois que Malk-Shur vérifiera sérieusement s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées, il se rendra compte que ça marche beaucoup moins bien qu'il pensait.
Phil : % | Malk : % | Denis : 99.9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Désolé pour l'assez grosse salve ( 8 ). À vous le caractère ponctuel de l'identité.

Denis

[Malk-Shur]

Salut.

Rappel pour D38 :
D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

D38 (Réf. D25 et P29) : Pour accorder ~100% à une proposition, ça prend des raisons dont la légitimité est beaucoup plus forte que simplement non négligeable.
Phil : % | Malk : 100% | Denis : ~100%

D39 (Réf. P29) : Malk va (dans un bref bout en style libre) donner une idée d'à quoi ressemblent les principaux "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : % | Malk : 85%* | Denis : 60%
*si vous le voulez.

Rappel pour D40 :
D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : ~100% | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
** les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D40 (Réf. D28 et D33) : En D33, Malk a donné ~0% à son propre commentaire sur D28.
Phil : % | Malk : 100% | Denis : 100%

D41 : Il est difficile de discuter convenablement avec quelqu'un qui évalue lui-même à 0% ses propres affirmations.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 95%
* On se comprenait... j'ai fait une erreur de termes, je voulait parler de la notions des jours de la semaine, et non du jour en lui même.

D42 (D37 et M5) : La proposition évoquées en D37 (le chat le plus âgé de la planète vit en Amérique du Sud) est cristalline et robustement concrète alors que la proposition M5 ne l'est pas du tout.
Phil : % | Malk : 85% | Denis : ~100%

D43 (Réf. D34) : La notion d'individualité évoquée dans le commentaire de Malk sur D34 est une notion purement ponctuelle, indépendante des structures des machins mis en relation.
Phil : % | Malk : 90% | Denis : 99.9%

D44 : Un point n'a pas de structure.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 100%
* Je rebondit sur M6 :

M6 : Un point n'a pas de structure physique.
Phil : % | Malk : 100% | Denis : %

D45 (Réf. D36) : La prochaine fois que Malk-Shur vérifiera sérieusement s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées, il se rendra compte que ça marche beaucoup moins bien qu'il pensait.
Phil : % | Malk : 30% | Denis : 99.9%

Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut à vous 2, désolé pour le retard.

Rappel pour D38 :
D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

D38 (Réf. D25 et P29) : Pour accorder ~100% à une proposition, ça prend des raisons dont la légitimité est beaucoup plus forte que simplement non négligeable.
Phil : ~100% | Malk : 100% | Denis : ~100%

D39 (Réf. P29) : Malk va (dans un bref bout en style libre) donner une idée d'à quoi ressemblent les principaux "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : 80%** | Malk : 85%* | Denis : 60%
*si vous le voulez.
**On le veut.

Rappel pour D40 :
D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : ~100% | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
** les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D40 (Réf. D28 et D33) : En D33, Malk a donné ~0% à son propre commentaire sur D28.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100%

D41 : Il est difficile de discuter convenablement avec quelqu'un qui évalue lui-même à 0% ses propres affirmations.
Phil : 90% | Malk : 0%* | Denis : 95%
* On se comprenait... j'ai fait une erreur de termes, je voulait parler de la notions des jours de la semaine, et non du jour en lui même.

D42 (D37 et M5) : La proposition évoquées en D37 (le chat le plus âgé de la planète vit en Amérique du Sud) est cristalline et robustement concrète alors que la proposition M5 ne l'est pas du tout.
Phil : 99% | Malk : 85% | Denis : ~100%

D43 (Réf. D34) : La notion d'individualité évoquée dans le commentaire de Malk sur D34 est une notion purement ponctuelle, indépendante des structures des machins mis en relation.
Phil : 95% | Malk : 90% | Denis : 99.9%
*Je ne vois pas de commentaire de Malk sur D34.

D44 : Un point n'a pas de structure.
Phil : 100% | Malk : 0%* | Denis : 100%
*Voir M6.

D45 (Réf. D36) : La prochaine fois que Malk-Shur vérifiera sérieusement s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées, il se rendra compte que ça marche beaucoup moins bien qu'il pensait.
Phil : 99% | Malk : 30% | Denis : 99.9%

M6 : Un point n'a pas de structure physique.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P31 : Dans son prochain message, Malk va parler des "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : 75% | Malk : % | Denis : %

P32 : Criss Angel, pour certains numéros, se sert de capacités psi du genre : télépathie, précognition, pk ou lévitation.
Phil : 0% | Malk : % | Denis : %

P33 : Il y aura une rencontre entre "unlimited" et lepyro d'ici mi-juillet.
Phil : 10% | Malk : % | Denis : %

P34 : Il y aura une rencontre formelle entre lepyro et un délégué sceptique cet été.
Phil : ~0% | Malk : % | Denis : %

P35 : Les vidéos de psi de lepyro sont truquées.
Phil : 100% | Malk : % | Denis : %

P36 : Si tous les humains-terriens mourraient dans une catastrophe, leurs âmes mourreraient aussi.
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Amicalement,
Phil

[Malk-Shur]

Salut à Denis et Phil.

P31 : Dans son prochain message, Malk va parler des "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : 75% | Malk : 50%* | Denis : %
* Au moment de l'évaluation.

P32 : Criss Angel, pour certains numéros, se sert de capacités psi du genre : télépathie, précognition, pk ou lévitation.
Phil : 0% | Malk : 50%* | Denis : %
* Je ne connais pas assez le personnage pour avoir un réel avis sur le sujet.

P33 : Il y aura une rencontre entre "unlimited" et lepyro d'ici mi-juillet.
Phil : 10% | Malk : 30% | Denis : %

P34 : Il y aura une rencontre formelle entre lepyro et un délégué sceptique cet été.
Phil : ~0% | Malk : 2% | Denis : %

P35 : Les vidéos de psi de lepyro sont truquées.
Phil : 100% | Malk : 75% | Denis : %

P36 : Si tous les humains-terriens mourraient dans une catastrophe, leurs âmes mourreraient aussi.
Phil : ~100% | Malk : ~0%* | Denis : %
* J'ai interprété âme en tant qu'esprit.

M7 : Il peut exister des structures non physiques (exemple : la structure d'une information, la structure d'un point, la structure d'un concept).
(note : ne pas tenir compte des exemples dans l'évaluation, ils ne sont présent qu'a but illustratifs)
Phil : % | Malk : 99% | Denis : %

M8 : Le temps possède une structure.
Phil : % | Malk : 85% | Denis : %

M9 : Une onde possède une structure.
Phil : % | Malk : 85% | Denis : %

M10 : L'homme possède en lui la capacité de s'extraire de tout les déterminisme qui pèsent sur lui.
Phil : % | Malk : 95% | Denis : %


Bien à vous,

Malk-Shur

[Denis]

Salut surtout à Phil et à Malk,

Avec nos 19 dernières propositions (8 de D, 6 de P et 5 de M), on est rendus à 97 (45 de D, 42 de P et 10 de M).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 19 dernières propositions xxxxxxxxxxxx

Rappel pour D38 :
D25 (Reprise du D23 de cette autre partie) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

D38 (Réf. D25 et P29) : Pour accorder ~100% à une proposition, ça prend des raisons dont la légitimité est beaucoup plus forte que simplement non négligeable.
Phil : ~100% | Malk : 100% | Denis : ~100%

D39 (Réf. P29) : Malk va (dans un bref bout en style libre) donner une idée d'à quoi ressemblent les principaux "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : 80%** | Malk : 85%* | Denis : 60%
* si vous le voulez.
** On le veut.

Rappel pour D40 :
D28 (Réf. Commentaire de M sur D23) : Si aujourd'hui, ici, c'est jeudi, alors, il y a exactement 1 400 000 002 jours, au même ici géographique, c'était mardi.
Phil : ~100% | Malk : 100%** | Denis : ~100%
* 1 400 000 002 est un multiple de 7, plus 2. Ça correspond à peu près à l'époque des australopithèques.
** les jours sont une notion totalement abstraite et ne correspondent à aucune réalité.

D40 (Réf. D28 et D33) : En D33, Malk a donné ~0% à son propre commentaire sur D28.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100%

D41 : Il est difficile de discuter convenablement avec quelqu'un qui évalue lui-même à 0% ses propres affirmations.
Phil : 90% | Malk : 0%* | Denis : 95%
* On se comprenait... j'ai fait une erreur de termes, je voulait parler de la notions des jours de la semaine, et non du jour en lui même.

D42 (D37 et M5) : La proposition évoquées en D37 (le chat le plus âgé de la planète vit en Amérique du Sud) est cristalline et robustement concrète alors que la proposition M5 ne l'est pas du tout.
Phil : 99% | Malk : 85% | Denis : ~100%

D43 (Réf. D34) : La notion d'individualité évoquée dans le commentaire de Malk sur D34 est une notion purement ponctuelle, indépendante des structures des machins mis en relation.
Phil : 95%* ** | Malk : 90% | Denis : 99.9%
* Je ne vois pas de commentaire de Malk sur D34.
* ndD : voir ici, dans le tableau.

D44 : Un point n'a pas de structure.
Phil : 100% | Malk : 0%* | Denis : 100%
*Voir M6.

D45 (Réf. D36) : La prochaine fois que Malk-Shur vérifiera sérieusement s'il peut (ou pas) faire tourner des pypys non-ventilées, il se rendra compte que ça marche beaucoup moins bien qu'il pensait.
Phil : 99% | Malk : 30% | Denis : 99.9%

M6 (Réf. D44) : Un point n'a pas de structure physique.
Phil : 100% | Malk : 100% | Denis : 100%

P37 : Dans son prochain message, Malk va parler des "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : 75% | Malk : 50%* | Denis : ~0%**
* Au moment de l'évaluation.
** Le prochain message en question se trouve ici, et Malk-Shur n'en a rien dit.

P38 : Criss Angel, pour certains numéros, se sert de capacités psi du genre : télépathie, précognition, pk ou lévitation.
Phil : 0% | Malk : 50%* | Denis : 0%
* Je ne connais pas assez le personnage pour avoir un réel avis sur le sujet.

P39 : Il y aura une rencontre entre "unlimited" et lepyro d'ici mi-juillet.
Phil : 10% | Malk : 30% | Denis : 10%

P40 : Il y aura une rencontre formelle entre lepyro et un délégué sceptique cet été.
Phil : ~0% | Malk : 2% | Denis : 1%*
* Ça dépend surtout de Lepyro.

P41 : Les vidéos de psi de lepyro sont truquées.
Phil : 100% | Malk : 75% | Denis : 100%

P42 : Si tous les humains-terriens mourraient dans une catastrophe, leurs âmes mourraient aussi.
Phil : ~100% | Malk : ~0%* | Denis : ~100%**
* J'ai interprété âme en tant qu'esprit.
* J'ai interprété "âme" en tant qu'entité pensante~éprouvante organisée.

M7 : Il peut exister des structures non physiques (exemple : la structure d'une information, la structure d'un point, la structure d'un concept).
(note : ne pas tenir compte des exemples dans l'évaluation, ils ne sont présent qu'a but illustratifs)
Phil : % | Malk : 99% | Denis : ~100%*
* Je n'ai évalué que ce qui est hors de la parenthèse. Je conteste l'exemple "la structure d'un point". Voir D44.

M8 : Le temps possède une structure.
Phil : % | Malk : 85% | Denis : ~100%*
* L'avant est différent de l'après.

M9 : Une onde possède une structure.
Phil : % | Malk : 85% | Denis : 100%

M10 : L'homme possède en lui la capacité de s'extraire de tout les déterminisme qui pèsent sur lui.
Phil : % | Malk : 95% | Denis : 50%*
* Ni plus ni moins que la morue.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Phil et Malk-Shur : E-M = 33.7% (15/19) ; 3 D , 1 d , 1 O , 4 a , 6 A .
Code D sur D41, D44, P42.
Code d sur D45.
Code O sur P38.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 33.5% (19/19) ; 3 D , 1 d , 3 O , 6 a , 6 A .
Code D sur D41, D44, P42.
Code d sur D45.
Code O sur P37, P38, M10.

Entre Phil et Denis : E-M = 7.2% (15/19) ; 0 D , 1 d , 0 O , 1 a , 13 A .
Code d sur P37.

2)
Phil, tu aurais dû commencer ta dernière salve à P37 plutôt qu'à P31. Tu étais rendu à P36 (pas à P30). J'ai augmenté de 6 les indices de tes dernières propositions. Tu es rendu à P42.

Je ne te le pardonnerai jamais.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D46 (Réf. D44) : Si un point avait une structure interne, il ne serait pas un point.
Phil : % | Malk : % | Denis : 100%

D47 (Réf. P42) : Il ne peut y avoir de mental organisé (avec pensées, émotions, souvenirs, etc.) sans organe pour l'organiser.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D48 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Phil : % | Malk : % | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.

D49 (Réf. P41) : Si les vidéos de Lepyro ne sont pas truquées, alors il est tout à fait invraisemblable que la réalité de la pk n'ait pas été scientifiquement démontrée~admise depuis des siècles.
Phil : % | Malk : % | Denis : 99%

Rappel pour D50 :
D25 : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

Commentaire de Malk sur P29 :
*** Des preuves au sens stricte du terme, non, mais des indices montrant qu'il est d'une légitimité non néglibeable de considérer que ma position sur D25 est correcte.

D50 (Réémission de P37, légèrement modifiée) : Dans son prochain message, Malk va parler (brièvement, en style libre) des "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : % | Malk : % | Denis : 30%

Préambule à D51 :
Dans cette page du site "Randi", on cite Criss Angel reconnaissant n'avoir aucun pouvoir surnaturel : « In short, he stated he does not possess any supernatural abilities, nor does anyone else ».

D51 (Réf. P38) : Malk-Shur devrait abaisser considérablement son évaluation de P38.
Phil : % | Malk : % | Denis : ~100%

D52 (Réf. M10) : L'homme possède plus que la morue la capacité de s'extraire de tout les déterminisme qui pèsent sur lui.
Phil : % | Malk : % | Denis : 1%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous l'extraction de tous les déterminismes.

Denis

[Malk-Shur]

D46 (Réf. D44) : Si un point avait une structure interne, il ne serait pas un point.
Phil : % | Malk : 20%* | Denis : 100%
* Je rebondit sur M11



D47 (Réf. P42) : Il ne peut y avoir de mental organisé (avec pensées, émotions, souvenirs, etc.) sans organe pour l'organiser.
Phil : % | Malk : 70% | Denis : ~100%

D48 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Phil : % | Malk : 65%** | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.
** me souvient pas d'avoir essayé avant un certain âge.

D49 (Réf. P41) : Si les vidéos de Lepyro ne sont pas truquées, alors il est tout à fait invraisemblable que la réalité de la pk n'ait pas été scientifiquement démontrée~admise depuis des siècles.
Phil : % | Malk : 10%* | Denis : 99%
* admise par qui ? Par un groupe ou par la totalité des gens ? Surtout le "il y a des siècles", les information ne de diffusaient pas aussi rapidement que maintenant.

Rappel pour D50 :
D25 : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

Commentaire de Malk sur P29 :
*** Des preuves au sens stricte du terme, non, mais des indices montrant qu'il est d'une légitimité non néglibeable de considérer que ma position sur D25 est correcte.

D50 (Réémission de P37, légèrement modifiée) : Dans son prochain message, Malk va parler (brièvement, en style libre) des "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : % | Malk : 0%* | Denis : 30%
* Il est tard. Mais demain si j'ai le temps.

Préambule à D51 :
Dans cette page du site "Randi", on cite Criss Angel reconnaissant n'avoir aucun pouvoir surnaturel : « In short, he stated he does not possess any supernatural abilities, nor does anyone else ».

D51 (Réf. P38) : Malk-Shur devrait abaisser considérablement son évaluation de P38.
Phil : % | Malk : 15%* | Denis : ~100%
* Considérablement non, vu que je ne considère par la PK comme un pouvoir surnaturel, mais comme une capacité naturelle.

D52 (Réf. M10) : L'homme possède plus que la morue la capacité de s'extraire de tout les déterminisme qui pèsent sur lui.
Phil : % | Malk : 0% | Denis : 1%


M11 : Le vide possède une structure/
Phil : % | Malk : 98% | Denis : %

M12 : L'absence de matière ou d'énergie n'implique pas l'absence d'espace.
Phil : % | Malk : 95% | Denis : %

M13 : Si il y a de l'espace dans un endroit, alors il n'y a pas rien !
Phil : % | Malk : 95% | Denis : %

M14 : L'énergie est une vibration du vide.
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : %

M15 : La matière est une vibration du vide
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : %

M16 : Une vibration du vide est une déformation du vide.
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : %

M17 : Le vide peut-être considéré comme une matrice primordiale.
Phil : % | Malk : 95% | Denis : %

M18 : Il existe forcément une force à l'origine de tout ce qui existe.
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : %

M19 : S'il y a une force à l'origine de tout ce qui existe, alors cette force existait avant toute chose.
Phil : % | Malk : ~100% | Denis : %


Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut à vous deux!

Tentative #2 de jouer mon coup.

D46 (Réf. D44) : Si un point avait une structure interne, il ne serait pas un point.
Phil : ~100% | Malk : 20%* | Denis : 100%
* Je rebondit sur M11

D47 (Réf. P42) : Il ne peut y avoir de mental organisé (avec pensées, émotions, souvenirs, etc.) sans organe pour l'organiser.
Phil : 97% | Malk : 70% | Denis : ~100%

D48 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Phil : 83% | Malk : 65%** | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.
** me souvient pas d'avoir essayé avant un certain âge.

D49 (Réf. P41) : Si les vidéos de Lepyro ne sont pas truquées, alors il est tout à fait invraisemblable que la réalité de la pk n'ait pas été scientifiquement démontrée~admise depuis des siècles.
Phil : 98%** | Malk : 10%* | Denis : 99%
* admise par qui ? Par un groupe ou par la totalité des gens ? Surtout le "il y a des siècles", les information ne de diffusaient pas aussi rapidement que maintenant.
**Avec le constat de base du psi qui le dit accessible à tous.

Rappel pour D50 :
D25 : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Phil : ~0% | Malk : ~100% | Denis : 0%

Commentaire de Malk sur P29 :
*** Des preuves au sens stricte du terme, non, mais des indices montrant qu'il est d'une légitimité non néglibeable de considérer que ma position sur D25 est correcte.

D50 (Réémission de P37, légèrement modifiée) : Dans son prochain message, Malk va parler (brièvement, en style libre) des "indices de légitimité non négligeable" dont il parle dans son commentaire à P29.
Phil : 0% | Malk : 0%* | Denis : 30%
* Il est tard. Mais demain si j'ai le temps.

Préambule à D51 :
Dans cette page du site "Randi", on cite Criss Angel reconnaissant n'avoir aucun pouvoir surnaturel : « In short, he stated he does not possess any supernatural abilities, nor does anyone else ».

D51 (Réf. P38) : Malk-Shur devrait abaisser considérablement son évaluation de P38.
Phil : 100% | Malk : 15%* | Denis : ~100%
* Considérablement non, vu que je ne considère par la PK comme un pouvoir surnaturel, mais comme une capacité naturelle.

D52 (Réf. M10) : L'homme possède plus que la morue la capacité de s'extraire de tout les déterminisme qui pèsent sur lui.
Phil : 2% | Malk : 0% | Denis : 1%

M11 : Le vide possède une structure.
Phil : 99%* | Malk : 98% | Denis : %
*Il est composé de matière en très faible concentration.

M12 : L'absence de matière ou d'énergie n'implique pas l'absence d'espace.
Phil : 3% | Malk : 95% | Denis : %

M13 : Si il y a de l'espace dans un endroit, alors il n'y a pas rien !
Phil : 100% | Malk : 95% | Denis : %

M14 : L'énergie est une vibration du vide.
Phil : 1% | Malk : ~100% | Denis : %

M15 : La matière est une vibration du vide
Phil : 1% | Malk : ~100% | Denis : %

M16 : Une vibration du vide est une déformation du vide.
Phil : 50%* | Malk : ~100% | Denis : %
*Proposition pas mal floue.

M17 : Le vide peut-être considéré comme une matrice primordiale.
Phil : abs* | Malk : 95% | Denis : %
*Proposition trop floue et interprétable de pleins de façons.

M18 : Il existe forcément une force à l'origine de tout ce qui existe.
Phil : 99% | Malk : ~100% | Denis : %

M19 : S'il y a une force à l'origine de tout ce qui existe, alors cette force existait avant toute chose.
Phil : 92% | Malk : ~100% | Denis : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

P43 : Lorsqu'on lance brasse et lance un dé à 6 faces, le résultat obtenu (le chiffre sur la face du dessus lorsque le dé est immobilisé) est déterminé au hasard.
Phil : 99%* | Malk : % | Denis : %

P44 : S'il nous était possible (théoriquement) de connaître (parfaitement) toutes les conditions du lancer du dé (mouvement exact du lanceur, frottement, rebondissement, force, force de frottement des surfaces en jeu, matériaux, etc.) et de bien connaître et bien utiliser les formules de calculs, il serait possible de prédire le résultat.
Phil : ~100%* | Malk : % | Denis : %
*Dans un idéal théorique parfait, oui.

P45 : De la même façon que dans l'exemple du dé, le libre-arbitre est une "illusion" due à notre incapacité de tenir compte de toutes les conditions (et de leur forces relatives) qui sont à la source de nos choix et décisions.
Phil : 86% | Malk : % | Denis : %

Préambule à P46 :
Dans cette entrevue, on peut entendre de la bouche de Criss Angel (il me semble que ça commence vers la 12e ou 14e minute):
"I do not believe that anybody has the ability to do anything that is supernatural."
"I don't have powers, I don't, and yet, people tell me I do."
"People want to believe." [...] "That makes me crazy."

P46 : Criss Angel est un zézé.
Phil : 99% | Malk : % | Denis : %

P47 : Pour Criss Angel, des capacités psi du genre : télépathie, précognition, pk ou lévitation relèvent du "supernatural".
Phil : ~100% | Malk : % | Denis : %

Amicalement,
Phil

[Malk-Shur]

Salut.

P43 : Lorsqu'on lance brasse et lance un dé à 6 faces, le résultat obtenu (le chiffre sur la face du dessus lorsque le dé est immobilisé) est déterminé au hasard.
Phil : 99%* | Malk : % | Denis : ~0%*
* Ca dépend de la force du lancée, des interrations avec l'environnement. Mais je suis d'accord pour dire que le mental humain est dans l'incapacité de déterminer la sorti du chiffre, ce qui ne veut pas dire que ca soit dû au hasard !

P44 : S'il nous était possible (théoriquement) de connaître (parfaitement) toutes les conditions du lancer du dé (mouvement exact du lanceur, frottement, rebondissement, force, force de frottement des surfaces en jeu, matériaux, etc.) et de bien connaître et bien utiliser les formules de calculs, il serait possible de prédire le résultat.
Phil : ~100%* | Malk : 100%* | Denis : %
*Dans un idéal théorique parfait, oui.

P45 : De la même façon que dans l'exemple du dé, le libre-arbitre est une "illusion" due à notre incapacité de tenir compte de toutes les conditions (et de leur forces relatives) qui sont à la source de nos choix et décisions.
Phil : 86% | Malk : 35% | Denis : %

Préambule à P46 :
Dans cette entrevue, on peut entendre de la bouche de Criss Angel (il me semble que ça commence vers la 12e ou 14e minute):
"I do not believe that anybody has the ability to do anything that is supernatural."
"I don't have powers, I don't, and yet, people tell me I do."
"People want to believe." [...] "That makes me crazy."

P46 : Criss Angel est un zézé.
Phil : 99% | Malk : abs* | Denis : %
* Définission précise de zézé ?

P47 : Pour Criss Angel, des capacités psi du genre : télépathie, précognition, pk ou lévitation relèvent du "supernatural".
Phil : ~100% | Malk : 68% | Denis : %

Bien à vous,

Malk-Shur

[PhilippeL]

Salut Malk,

P43 : Lorsqu'on lance brasse et lance un dé à 6 faces, le résultat obtenu (le chiffre sur la face du dessus lorsque le dé est immobilisé) est déterminé au hasard.
Phil : 99%* | Malk : % | Denis : ~0%*
* Ca dépend de la force du lancée, des interrations avec l'environnement. Mais je suis d'accord pour dire que le mental humain est dans l'incapacité de déterminer la sorti du chiffre, ce qui ne veut pas dire que ca soit dû au hasard !

T'as pas honte d'évaluer pour Denis?!?

Sérieusement, je voulais juste mettre mon commentaire que j'ai sans doute maladroitement effacé lors de la reconstruction de la proposition.

Ce qui donne :

P43 : Lorsqu'on lance brasse et lance un dé à 6 faces, le résultat obtenu (le chiffre sur la face du dessus lorsque le dé est immobilisé) est déterminé au hasard.
Phil : 99%* | Malk : ~0%** | Denis : %
*Un hasard "pratique" au sens où il est utilisé le plus couramment.
** Ca dépend de la force du lancée, des interrations avec l'environnement. Mais je suis d'accord pour dire que le mental humain est dans l'incapacité de déterminer la sorti du chiffre, ce qui ne veut pas dire que ca soit dû au hasard !

Amicalement,
Phil