réligion

Ici, on discute de sujets variés...
cedric
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#1

Message par cedric » 23 oct. 2007, 12:33

:twisted: qui est DIEU pour vous, :lol: si jamais il existe? :mrgreen:

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A.T.
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Re: réligion

#2

Message par A.T. » 23 oct. 2007, 14:55

Une création de l'homme.
A God of the Gaps is assigned responsibility for what we do not yet understand. (Carl Sagan)

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Red Pill
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Re: réligion

#3

Message par Red Pill » 23 oct. 2007, 23:19

A.T. a écrit :Une création de l'homme.
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
---

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Raphaël
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Re: réligion

#4

Message par Raphaël » 24 oct. 2007, 04:34

cedric a écrit ::twisted: qui est DIEU pour vous, :lol: si jamais il existe? :mrgreen:
DIEU c'est tout ce qu'on ne comprend pas.

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BeRReGoN
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Re: réligion

#5

Message par BeRReGoN » 24 oct. 2007, 09:21

C'est Moi! :hello:
"What the hell you starin' at!!"

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Denis
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Prends un numéro, comme tout le monde

#6

Message par Denis » 24 oct. 2007, 09:30


Salut BeRReGoN,

À propos de « Qu'est-ce que Dieu ? », tu dis :
C'est Moi! :hello:
Y'a foule au comptoir.

Prends un numéro, comme tout le monde.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Ptoufle
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Re: réligion

#7

Message par Ptoufle » 24 oct. 2007, 13:25

:twisted: qui est DIEU pour vous, :lol: si jamais il existe? :mrgreen:
- Là où des hommes s'assemblent pour construire quelque chose en commun dans une qui profitera à tous, il y a quelque chose de Dieu.
- Ou dit autrement, quand un ensemble de personne ayant foi en l'humanité et leur prochain, et agit en fonction vers un objectif profitable à tous, il y a Dieu. La communion d'esprit humains.

C'est ma vision des choses, Dieu est indissociable de l'esprit et de la consience humaine.

Comme on pourrait dire, la foi soulève des montagnes... ou alors il faut s'y mettre à plusieurs. :D

Ca n'a donc pas grand chose à voir avec Abraham, Jesus, Mohamed, Bouddha, ormis que ces personnes ont permis parfois l'existence de Dieu tel que définit dans les deux premières assertions.

Donc Dieu est une création implicite de l'homme. Dieu ne veut rien, il est là par l'homme et pour l'homme.

Et ça n'a rien à voir avec quelque chose de réfutable ou matériel. Rien à mesurer ou calculer, pas d'effet particulier à défendre, pas de prophétie qui se réalisera ou non, pour moi c'est un concept philosophique-métaphysique. Pas scientifique pour deux sous.
Donc ça n'a rien à faire sur ce forum... :partir:
"The greatest enemy of knowledge is not ignorance ; it is the illusion of knowledge"
Stephen Hawking

tecnic
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Re: réligion

#8

Message par tecnic » 24 oct. 2007, 14:40

". Pas scientifique pour deux sous.
Donc ça n'a rien à faire sur ce forum... :partir:[/quote]"

Bonjour
C'est donc un forum scientifique ,ici ! :ouch: Qu'en termes élégants ces choses là sont dites ! Allez hop ,
on dégage.
Bonne journée.

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BeRReGoN
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Re: Prends un numéro, comme tout le monde

#9

Message par BeRReGoN » 24 oct. 2007, 14:50

Denis a écrit :Salut BeRReGoN,

À propos de « Qu'est-ce que Dieu ? », tu dis :
C'est Moi! :hello:
Y'a foule au comptoir.

Prends un numéro, comme tout le monde.

:) Denis
Merde, il y en a 665 crétins devant moi. :evil:

Bon ça me laisse le temps de pratiquer mon rituel.

buvez, ceci est mon sang....
"What the hell you starin' at!!"

tecnic
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Re: Prends un numéro, comme tout le monde

#10

Message par tecnic » 24 oct. 2007, 15:10

"Merde, il y en a 665 crétins devant moi. :evil:
Bon ça me laisse le temps de pratiquer mon rituel.
buvez, ceci est mon sang....[/quote]"

Vous êtes donc le 666 ème .C'est tres bien l'auto critique .

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Ptoufle
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Re: réligion

#11

Message par Ptoufle » 24 oct. 2007, 15:48

tecnic a écrit :Bonjour
C'est donc un forum scientifique ,ici ! :ouch: Qu'en termes élégants ces choses là sont dites ! Allez hop ,
on dégage.
Ma phrase :
Ptoufle a écrit :Donc ça n'a rien à faire sur ce forum... :partir:
Ne faisait référence qu'à mon point de vue sur Dieu et le donc est une déduction de l'ensemble du paragraphe qui précède (et non uniquement de sa dernière phrase)...
Simplement pour préciser ;)
"The greatest enemy of knowledge is not ignorance ; it is the illusion of knowledge"
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El Kabong
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Prends un numéro, comme tout le monde

#12

Message par El Kabong » 24 oct. 2007, 17:47

Salut BeeRReGoN,
BeRReGoN a écrit :buvez, ceci est mon sang....
Si c'est cela ton sang, ta religion risque d'être pas mal populaire ($$$)!
Tous les dimanches après-midi, 30 millions d'américains, partagent ton rituel en écoutant la messe du football américain! :ivres:

Santé et exercice!
Mike Godwin a écrit :Je m'inquiète pour le jour où, dans 10 ou 15 ans, ma fille me demandera : "Papa, tu faisais quoi quand ils ont censuré la liberté de la presse sur Internet ?

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Pardalis
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Re: réligion

#13

Message par Pardalis » 24 oct. 2007, 18:24

réligion?
"To say that you won't respect the results of the election is a direct threat to our Democracy. The peaceful transfer of power is one of the things that makes America, America!…Look, some people are just sore losers.”" Hillary Clinton

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Hallucigenia
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L'emballage et le contenu

#14

Message par Hallucigenia » 25 oct. 2007, 00:57

Salut Ptoufle,
Ptoufle a écrit : - Là où des hommes s'assemblent pour construire quelque chose en commun dans une qui profitera à tous, il y a quelque chose de Dieu.
- Ou dit autrement, quand un ensemble de personne ayant foi en l'humanité et leur prochain, et agit en fonction vers un objectif profitable à tous, il y a Dieu. La communion d'esprit humains.

C'est ma vision des choses, Dieu est indissociable de l'esprit et de la consience humaine.
J'ai du mal à comprendre l'intérêt qu'elle présente, ta vision des choses.

Dieu est un terme qui désigne quelque chose de précis pour les gens, c'est un mot quand même assez bien défini. Je veux dire par là que quand les gens parlent de "Dieu" ils attribuent à ce mot bien autre chose que ce que tu lui donnes toi, visiblement. Donc quand tu parles de "Dieu" aux autres personnes, ils n'entendent pas la même chose que ce que tu décris dans ton message précédent.

Ou alors pour te faire comprendre correctement, à chaque fois que tu parles de "Dieu", tu dois expliquer aux gens que derrière ce mot, tu envisages autre chose que ce que les gens croient au départ... pas facile de causer comme ca, quand les mots ont perdu tout leur sens.

Toi tu parles d'humanisme, d'optimisme pour l'espèce humaine, de fraternité peut-être aussi, d'espoir voire carrément d'amour entre les hommes. C'est terriblement dommage de masquer tous ces jolis concepts derrière un mot aussi inapproprié que "Dieu".

Ce n'est pas parceque la religion cherche systématiquement à s'approprier le monopole de la bonne morale, qu'il est judicieux en parlant de la "bonne morale" d'employer des termes religieux. C'est même un mélange des genres assez dommage, me semble-t-il.

Bien sûr, si tu discutes avec un bigot, il sera content de penser que tu as ta vision personnelle de ce que peut être "Dieu"... il se fâchera moins que si tu lui dis, comme moi, que "Dieu c'est de la foutaise !" (pour simplifier, hehe).

Objectivement, ta facon de concevoir "Dieu" peut être définie par un vocabulaire riche, précis... mais le mot de "Dieu" semble représenter plutôt l'inverse de ta conception des choses. En tout cas moi, en tant qu'irréductible athée, je comprends mal qu'on s'accroche à l'emballage quand on refuse le contenu.

Qu'en penses-tu ?

Amicalement,
Hallucigenia

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Aéroplaneur
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Re: réligion

#15

Message par Aéroplaneur » 25 oct. 2007, 05:13

cedric a écrit ::twisted: qui est DIEU pour vous, :lol: si jamais il existe? :mrgreen:
Mon ex-blonde m'appellait "mon Christ !".

Je pense que Dieu c'est moi.
Napoléon à Laplace :
– Laplace, votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre système.
– Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse.

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Denis
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Prends un numéro, comme tout le monde

#16

Message par Denis » 25 oct. 2007, 05:26


Salut Aéroplaneur,

Tu dis :
Je pense que Dieu c'est moi.
Y'a foule au comptoir.

Prends un numéro, comme tout le monde.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Aéroplaneur
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Re: Prends un numéro, comme tout le monde

#17

Message par Aéroplaneur » 25 oct. 2007, 06:17

Denis a écrit :Salut Aéroplaneur,

Tu dis :
Je pense que Dieu c'est moi.
Y'a foule au comptoir.

Prends un numéro, comme tout le monde.

:) Denis
Tut ! Tut ! Moi, je suis le vrai.
Napoléon à Laplace :
– Laplace, votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre système.
– Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse.

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Le règlement

#18

Message par Denis » 25 oct. 2007, 06:58


Salut Aéroplaneur,

Tu dis :
Tut ! Tut ! Moi, je suis le vrai.
Y disent tous ça. Tous !

Prends un numéro, comme tout le monde.

Essaye pas de resquiller.

Moi, je ne fais qu'appliquer le règlement et, si tu veux t'épargner la file d'attente, il te faudra faire un miracle dans des conditions contrôlées.

Sans ça, c'est la file comme tout le monde.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: Le règlement

#19

Message par DanB » 25 oct. 2007, 14:09

Denis a écrit :Sans ça, c'est la file comme tout le monde.
On dit que l'union fait la force, alors si moi et deux de mes chums s'unissons et affirmons qu'à nous trois, nous sommes le seul vrai dieu (ayant bien sûr le monopole sur la vérité), est-ce qu'on aura priorité? Est-ce que ça peut compter comme une action à votes multiples dans le fond?
Envoyé de mon iMac ou de mon MacBook ou de mon iPad ou de mon iPhone

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Alexandre
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Re: réligion

#20

Message par Alexandre » 25 oct. 2007, 14:18

cedric ne semble pas être concerné par les réponses. :D Beau sujet. :)

eric
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Re: réligion

#21

Message par eric » 25 oct. 2007, 14:44

cedric ne semble pas être concerné par les réponses.
Vu leur niveau, est-ce vraiment étonnant?

Il pose une question sérieuse, et ça part direct en sucette...

Peu de chances qu'il revienne un jour sur ce forum.

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Poulpeman
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Re: réligion

#22

Message par Poulpeman » 25 oct. 2007, 14:50

eric a écrit :
cedric ne semble pas être concerné par les réponses.
Vu leur niveau, est-ce vraiment étonnant?
Vu la question, est-ce vraiment étonnant ?
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

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Hallucigenia
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Re: réligion

#23

Message par Hallucigenia » 25 oct. 2007, 15:45

Salut Eric,
eric a écrit : Vu leur niveau, est-ce vraiment étonnant?

Il pose une question sérieuse, et ça part direct en sucette...

Peu de chances qu'il revienne un jour sur ce forum.
S'il avait commencé par dire "bonjour", qu'il avait donné un peu sa conception à lui de ce qu'est Dieu, et qu'il avait montré une volonté de débattre, ou simplement de discuter vraiment, le topic aurait eu une toute autre allure.

Mais en entamant avec un mot-titre qui contient une faute d'orthographe, et un message contenant deux petites phrases sans trop trop de profondeur, calées entre trois smileys LOL, LOLOL et LOLOLOL.... il ne fallait pas qu'il s'attende à des réponses bien différentes.
cedric a écrit : :twisted: qui est DIEU pour vous, :lol: si jamais il existe? :mrgreen:
Cédric, si tu reviens dans les parages et que tu souhaites discuter avec nous, tu seras le bienvenue, mais il faudrait développer un peu ton idée :a4:

Amicalement,
Hallucigenia

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curieux
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Re: réligion

#24

Message par curieux » 25 oct. 2007, 17:43

Hallucigenia a écrit :
cedric a écrit : :twisted: qui est DIEU pour vous, :lol: si jamais il existe? :mrgreen:
Cédric, si tu reviens dans les parages et que tu souhaites discuter avec nous, tu seras le bienvenue, mais il faudrait développer un peu ton idée :a4:

Amicalement,
Hallucigenia
D'autant plus que le sens de la question fait qu'elle ne s'adresse pas à tout le monde.
Qui est Dieu pour Vous :
pourquoi QUI ... ?
Pourquoi pas QU'EST CE QUE ... ?
si jamais il existe ?
Vu qu'il n'existe pas, pas le peine de perdre son temps à répondre. :mefiance:

Tiens, ça me rappelle une explication fumeuse à propos du verbe exister en rapport avec Dieu.
On m'a dit (un catholique) que Être et Exister n'est pas la même chose.
Pour lui, on peut Être sans Exister.
Hum, je sens un soubresaut de scepticisme ?
Y a pas de quoi, pour lui, exister, c'est pas seulement vivre, c'est naitre, vieillir et mourrir. Eh oui.
Donc, selon lui, Dieu n'Existe pas, il EST.
Ne me remerciez pas, pas la peine de se demander pourquoi je ne redeviendrais jamais croyant, il faut une certaine dose d'une "logique" qui me passe largement au dessus de la tête. :ouch:
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

Zwielicht
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Re: réligion

#25

Message par Zwielicht » 25 oct. 2007, 18:15

curieux a écrit :Tiens, ça me rappelle une explication fumeuse à propos du verbe exister en rapport avec Dieu.
On m'a dit (un catholique) que Être et Exister n'est pas la même chose.
Pour lui, on peut Être sans Exister.
Hum, je sens un soubresaut de scepticisme ?
Y a pas de quoi, pour lui, exister, c'est pas seulement vivre, c'est naitre, vieillir et mourrir. Eh oui.
Donc, selon lui, Dieu n'Existe pas, il EST.
Ne me remerciez pas, pas la peine de se demander pourquoi je ne redeviendrais jamais croyant, il faut une certaine dose d'une "logique" qui me passe largement au dessus de la tête. :ouch:
Cette explication est basée sur l'étymologie, et non sur l'usage.

L'infinitif être dérive du verbe latin stare, qui signifie, être debout.
exister vient d'une autre forme dérivée du même verbe latin, précédée du préfixe ex, qui signifie hors.

exister est donc, étymologiquement, se tenir debout à l'extérieur. Il a donc le sens d'être pour quelqu'un ou quelque chose d'externe (comme aussehen en allemand signifie paraître, mais étymologiquement signifie hors + voir).

C'est probablement de là que vient son raisonnement, le latin étant une langue importante dans l'histoire du christiannisme (surtout catholique).

Ceci dit, c'est tordu, non seulement car l'usage de ces mots est différent, mais si on veut vraiment revenir à l'étymologie, une personne paralysée des jambes ne peut pas être ni exister (ne peut pas se tenir debout).
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]

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