Forum Sceptique

«Découverte du chaînon manquant aux origines de la vie

Des biophysiciens de l'Université de Montréal viennent d'élucider une grande énigme qui nous empêchait de bien comprendre l'émergence de la vie sur Terre. En découvrant le mécanisme par lequel s'est formé le ribosome, la machine assurant la synthèse des protéines, ils ont ainsi fourni le chaînon qui manquait pour expliquer l'origine de la vie...
...
...raconte Sergey Steinberg. Avec son étudiant Konstantin Bokov, il a alors commencé à étudier cette gigantesque molécule constituée de 300 000 atomes. Après plusieurs années d'analyses minutieuses, ils ont soudainement vu un ordre sous-jacent à toute cette complexité. «Même si la molécule est très grosse et très complexe, sa construction obéissait à des règles relativement simples. Nous avons pu déchiffrer le processus d'assemblage des divers morceaux, qui a permis d'en arriver à la molécule du ribosome, à partir de presque rien. Nous avons même identifié l'ordre dans lequel les différents morceaux se sont greffés à la structure. Il nous est apparu clair qu'il s'agissait d'un processus simple et relativement court qui a eu lieu il y a deux milliards d'années», explique le scientifique qui, avec son étudiant, signe un article sur cette découverte fondamentale dans la revue Nature.

En dévoilant l'existence de ces principes chimiques ayant guidé l'auto-assemblage de la structure complexe du ribosome, le professeur Steinberg a fait une découverte extrêmement importante, affirme Stephen Michnick, professeur de biochimie à l'Université de Montréal...»

Source:
http://www.ledevoir.com/2009/02/21/235183.html

Voir également:
http://blogs.sciencemag.org/origins/200 ... osome.html

L'article de Nature:
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 07749.html

Laurent_Outang a écrit :

Sincères condoléances à Julien et à SC / Semeur

Shalom Choubidoubidou !

Oh! SC se fiche pas mal des découvertes scientifiques, ce qui l'intéresse c'est le "twist" philosophico-relativiste vaseuX (et les cochons). Le Juju-pas-scientifique-pour-un-sou-mais-qui-essaie-de-faire-comme-si, lui, peut invoquer que s'il y a "un ordre sous-jacent à toute cette complexité", il n'y a aucune nouvelle "information" dans la complexité émergente... donc c'est parfaitement "prédit"* par le modèle créationniste

Faut le comprendre, le pov': comme les autres créationnistes, plus les découvertes scientifiques rendent son machin obsolète moins il cherche à comprendre et plus il se retranche dans ses fantasmes. Pas étonnant qu'on ait qualifié le créationnisme de "science zombie"** (une "science mort-vivante", quoi: c'est mort mais ça ne le sait pas et ça continue à courir après les vivants en perdant des morceaux en putréfaction )... Ça me fait penser, ça n'a plus l'air très vivant sur le site de l'A.S.(sic)C.Q.. Soit ils se cachent pour que les grands méchants évolutionnistes ne puissent rien savoir de leurs activités, soit ça tombe en désuétude faute d'intérêt de la part des membres.

Jean-François

* La "prédiction" a posteriori, le dada de Juju.
**

Salut JF.

Tu te souviens du fameux... «L'être humain n'utilise que 10% de son cerveau.»

Mais quand je lis les interventions de Julien et des créationnistes...

Y'a des fois où je me demande...

Dites... Dites... Et si c'était vrai que les crétintionnistes n'utilisent que 10% 3% de leur euh... machin ?

Allez ! Bien que tu sois neurobiologiste, avoue que cette question t'a déjà traversé l'esprit !

Salut Laurent,

Laurent_Outang a écrit : Dites... Dites... Et si c'était vrai que les crétintionnistes n'utilisent que 10% 3% de leur euh... machin ?

Chez les créationnistes, le problème n'est pas la proportion de cerveau utilisé mais la façon de l'utiliser : 10% de cerveau entièrement dédiés à l'assimilation et à la répétition de préceptes religieux, ça fait 0% de cerveau utile

Et merci pour cette excellente découverte.

Poulpeman

ils ont ainsi fourni le chaînon qui manquait pour expliquer l'origine de la vie...

(emphase ajouée)

On dirait que l'auteur dans le Devoir a fait quelques fioritures...

Pour le reste, captivant. J'attends déjà la "réfutation" sur Creation Safaris que Julien va venir nous recopier ici.

Très intéressant! Est-ce qu'il peut y avoir des applications pour la recherche en exobiologie?

Christian

Cela confirme ce que tout le monde sait déjà, qu'il n'y a pas plus besoin de Dieu pour expliquer les éclairs ou le Soleil qu'il n'y en a pour expliquer l'origine du vivant.
Exit donc le schéma de la création toute faite... et bienvenue le mécanisme de l'émergence pour causes de propriétés impossibles à déterminer à l'avance.
La somme des causes est inférieure à la somme des effets, c'est la définition même de l'émergence.
Propriétés de la farine + Propriétés des oeufs n'est pas égale à Propriétés du gateau, et il n'y a que les pseudo-scientifiques créationnistes qui n'ont jamais compris que de l'information peut naitre d'autres informations sans qu'il y ait 'création intelligente'.

Laurent_Outang a écrit :AEt si c'était vrai que les crétintionnistes n'utilisent que 10% 3% de leur euh... machin ?

Pas que les créationnistes scientifiques (sic), la fréquentation des nombreux zozos du forum* force à remettre en question le côté mythologique de cette histoire de 10%. Dans ces cas-là, je me réfère à une autorité:
"It is a popular fact that nine-tenths of the brain is not used and, like most popular facts, it is wrong. Not even the most stupid Creator would go to the trouble of making the human head carry around several pounds of unnecessary grey goo if it its only real purpose was, for example, to serve as a delicacy for certain remote tribesmen in unexplored valleys. It is used. And one of its functions is to make the miraculous seem ordinary and turn the unusual into the usual.
Because if it was not the case, then human beings, faced with the daily wondrousness of everything, would go around wearing big stupid grins, similar those worn by certain remote tribesmen who occasionally get raided by the authorities and have the contents of their plastic greenhouses very seriously inspected. They’d say ‘Wow!’ A lot. And no one would do much work.” (Terry Pratchett, Small Gods. Corgi Books (1993): p.83.)

Il est vrai que le Créateur Inintelligent que présente à répétition Julien pourrait très bien avoir conçu le cerveau comme étant à 90% un met raffiné pour membre de tribu reculée (et en voie de disparition à en juger par la prolifération de leurs, hum, services culinaires). Toutefois, comme Poulpeman, je reste convaincu qu'il s'agit plus d'un problème d'utilisation stérile du cerveau qu'une inutilisation réelle

Jean-François

* Nonobstant ceux qui, comme RTT, ne devraient pas lacer leur souliers aussi serrés... ça prive leur "cerveau" d'oxygène

Tiens, on vient de découvrir les plus vieilles traces d'éponges grâce à une molécule 24-IPC: 635 millions d’années, soit une centaine de millions d’années avant l’explosion du cambrien. De moins en moins explosif, l'explosion du cambrien!

Christian