La 'science' des marchés (market timing/analyse technique)

[skeptixmtl]

Beaucoup de boursicoteurs se réfèrent à "l'analyse technique", nom pompeux qui veut pas dire grand chose et qui englobe une série de méthodes (rien de paranormal, mais quand même un peu proche des manières de l'astrologie) pour prédire le prix future des actions et indices à la Bourse. Il y a des méthodes à très court terme (5 minutes), moyen terme (quelques semaines) et long terme (plusieurs mois ou années).

Qu'est-ce que les sceptiques en pensent?

Je sais que certains pensent que c'est de la bouillie pour chats et je suis pas loin de ceux-là après mes pertes boursières.

Ca fait des années que je boursicote, sans penser que les marchés sont régis par les lois du hasard (y a personne ici assez bête pour dire que la météo ce sont les lois du hasard, alors les marchés pourraient fonctionner en système comme la météo) et l'analyse technique semble pas très fiable pour l'utiliser pour faire de l'argent a coup sur.

L'hypothèse que si ca marchait tout le monde ferait de l'argent, donc pas tout le monde fait de l'argent, donc ca marche pas, est complètement idiote, c'est comme de dire que n'importe qui chante va avoir la célébrité de Céline Dion. Ben non. Ca prend talent et gérant. Surtout gérant. Pas tout le monde a un gérant libanais près de soi.

Si ca marche, il y en a qui ont du talent pour l'utiliser et ils sont peu nombreux à faire de l'argent. Et il y a du monde qui font sérieusement beaucoup d'argent à la Bourse. Et ca m'étonnerait ben gros que tous ceux-là ce soit du au hasard.


Ce que je sais:

-beaucoup de recherche scientifiques se sont faites pour prédire les marchés mathématiquement. C'est un domaine des plus importants, si un scientifique trouvait la loi des marchés, ca assurerait richesse à celui qui le mettrait en pratique.
-certaines recherches ont donné des résultats probants pendant un certain temps jusqu'à temps que les marchés s'effondrent et l'argent gagné fut perdu. Donc, recherches pas fiables.
-la conclusion de plusieurs scientifiques est que les marchés comportent trop de facteurs, il faudrait prendre en compte la psychologie de chaque investisseur dans l'équation globale, que ca s'apparente à un système chaotique comme la météo
-j'ai entendu que dans les marchés, il y avait un phénomène qui se rapproche des fractals, je n'en sais pas plus
-l'analyse technique ne vient pas de recherches scientifiques

Alors qu'en pensent les sceptiques?

[Zwielicht]

Dans toute chose il y a deux sortes de modèles possibles : les modèles analytiques et les modèles statistiques.. après on peut se spécialiser davantage mais pour rester dans le simple, les modèles analytiques sont ceux qui partent d'équations considérées comme plus ou moins fondamentales et les intègrent dans l'espace dans le temps pour faire évoluer l'état du modèle. Ce genre de modèle nécessite d'être initialisé à un certains temps, puis avec un ordinateur on calcule son évolution sur la "grille" (ou ligne, s'il n'y a qu'une dimension). Dans le domaine du marché boursier, ce genre de modèle reviendrait un peu à prendre la psychologie des investisseurs, leur avoir, etc en compte.. ce qui est non-seulement difficile à prévoir mais aussi à initialiser. Puis le comportement des portefeuilles boursiers, lesquels dépendent parfois de facteurs géopolitiques ou de distirbution de ressources naturelles.

Il y a toutefois la voie des modèles statistiques.. ceux-là consistent à se dire que ce qui sera demain sera probablement semblable à ce qu'il y a aujourd'hui, ou ne variera que tranquillement. On peut dire que la tendance se maintiendra d'ici les 5 prochains jours, et extrapoler selon cette tendance. Ou on peut dire que la tendance de la tendance (de la tendance de la tendance...) se prolongera d'ici les 2 prochaines semaines. C'est au choix, et ce genre de modèle peut marcher une fois de temps en temps sans qu'il soit question de sorcellerie. Même en météo on peut souvent prédire avec succès le temps qu'il fera demain en regardant le temps qu'il a fait aujourd'hui et la tendance de la pression atmosphérique, en un lieu donné, sans même connaître la moindre loi physique qui régit le mouvement des fluides et les flux de chaleur ! On peut aussi se planter, mais en moyenne ça réussit bien. Mais il y a aussi toutes sortes de façons de calculer et projeter cette tendance, en bourse (choix de la pondération.. ce qui s'est passé hier est trois fois plus important que ce qui s'est passé avant-hier) ce qui fait que plusieurs personnes se livrent à des efforts sans fin. Rien de ça ne peut prédire une crise toutefois et quiconque le prétendrait serait un menteur..

Bref, ce n'est pas un domaine où je pense que les sceptiques puissent avoir une opinion arrêtée du fait qu'ils sont sceptiques. C'est un domaine où tenter sa chance peut donner quelque chose. En quelque sorte, un modèle statistique simple est parfois une façon de traduire sa pensée en chiffres. Celui qui tente de prédire numériquement l'évaluation d'un stock donné sur 10 jours n'est pas plus zozo que celui qui se fie à son instinct ou au hasard ou à sa bonne étoile.

[Dash]

...la conclusion de plusieurs scientifiques est que les marchés comportent trop de facteurs, il faudrait prendre en compte la psychologie de chaque investisseur dans l'équation globale, que ca s'apparente à un système chaotique comme la météo

C'est aussi l'impression que j'en ai !

Beaucoup trop de facteurs en jeu en effet.

Je crois que ce qui peut peut-être nous donner la fausse impression qu'un système prédictif pourrait
plus ou moins fonctionner, ce sont les mots « argent » et « chiffre » et les concepts auxquels ils réfèrent
dans notre esprit (Calcul mathématique, probabilité, statistique, etc.).

Mais dans les faits, cela n'a pas vraiment de rapport à mon avis, car ils s'agit beaucoup plus de prévoir
les choix et les réactions des sujets humains, que de calcul de chiffres et de stats.

Pour moi, prévoir le cours de la Bourse ou prévoir le possible succès/flop d'un film ou d'une musique tient
de la même prouesse à cause du facteur humain. Jusqu'à un certain point, il est possible de cerner et
prédire certaines tendances, mais jamais de façon aussi précise qu'on le souhaiterait.

Malheureusement, le degré de précision est inversement égal au risque de perdre ses investissements.

Le facteur humain est moins prévisible qu'on ne le pense...

En cinéma, certaines CIES de prods organisent parfois des projections privées avec un montage temporaire
du film pour évaluer les réactions et les avis des spectateurs, pour ensuite corriger certaines scènes, etc.

Malheureusemt, cela ne leur garantit pas pour autant un succès assuré!

En musique, depuis quelques années, certaines CIES de prods utilisent des logiciels d'analyse qui, apparemment,
leur indiquent (En analysant les melodies, les tonalités, etc.) le pourcentage probable de succès du morceau.

Malheureusement, cela ne leur garantit pas pour autant un succès assuré!

Il en est de même avec tout modèle analytique ou statistique qui concerne les marchés boursiers.
Certaine tendance sont évidente, mais de là à faire du cash à coup sûr, bonne chance !!!

Tout ceci n'est que mon opinion personnelle, basé sur mes impressions, donc discutable.