un eclair part du ciel ou du sol ?

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steph
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un eclair part du ciel ou du sol ?

#1

Message par steph » 12 juin 2009, 07:40

A mon avis les 2 sont possible,plus souvant il parte du ciel(ce qui est contraire a ma logique du courant qui circule du + au -(les nuages se chargent negativement))mais a l occassion un eclair partirait du sol pour rencontrer l eclair qui part du nuage

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mf9000
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Re: un eclair part du ciel ou du sol ?

#2

Message par mf9000 » 12 juin 2009, 07:52

Le sens conventionnel du courant est du + vers le -.

En revanche quand le porteur de charge est chargé négativement (comme c'est le cas ici et dans le cas général, où la charge est portée par des électrons), le sens réel du courant est dans l'autre sens.
Dieu adore les coléoptères et les orchidées. À mon avis, dieu est japonais.
Richard Dawkins a écrit : If somebody believes that the world is only six thousand years old or of the order of a few thousand years old, when the true age of the earth is of the order or a few billion years old, that means they are out by a factor of... A million. Which is not a trivial error.

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Denis
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Deux vidéos

#3

Message par Denis » 12 juin 2009, 09:18


Salut steph,

Dans ces deux vidéos (ultra ralenties) on voit clairement que l'éclair "cherche son chemin à tâtons" du haut vers le bas.

http://www.youtube.com/watch?v=IgnebrbW ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=Nh15VjGkK5Y

:) Denis
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steph
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Re: un eclair part du ciel ou du sol ?

#4

Message par steph » 12 juin 2009, 22:22

je n etais pas sur de ma confirmation,mais j avais dej a entendu parler et voici un lien qui pourrais confirmer mes dire:

http://www.futura-sciences.com/fr/quest ... du-sol_77/

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Denis
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Le comportement des branches chercheuses

#5

Message par Denis » 12 juin 2009, 23:29


Salut steph,

J'ai bien aimé ton lien, en particulier ce bout-là :
Lorsque l’éclair principal se rapproche du sol, une importante charge positive, appelée décharge pilote, tire parti du sol qui monte jusqu’à ce qu’il rencontre l’éclair principal à environ 10-20 cm au-dessus du sol. Ces éclairs créent ensuite un chenal. Place à un second éclair encore plus puissant : la décharge de retour ! L’origine d’un éclair peut donc aussi bien se trouver à terre que dans les airs !
En effet, dans mes deux vidéos, on voit que dès qu'une des "branches chercheuses" touche le sol, la décharge principale se déclenche.

Pour savoir dans quel sens elle se produit, il faut savoir où sont le bout "+" et le bout "-" et si la décharge se fait dans le sens du mouvement des électrons ou dans le sens inverse.

Ma réponse "du haut vers le bas" porte surtout sur le comportement visuel (à tâtons) des branches chercheuses. Pour la décharge principale qui suit, je ne sais pas.

:) Denis
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mf9000
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Re: un eclair part du ciel ou du sol ?

#6

Message par mf9000 » 13 juin 2009, 08:45

La page foudre sur wikipédia(*) est assez claire : les deux existent, ont une physique un peu différente, et le type ascendant est plus rare.

(*) oui désolé je n'ai que ça... Mais c'est un bon point de départ.
Dieu adore les coléoptères et les orchidées. À mon avis, dieu est japonais.
Richard Dawkins a écrit : If somebody believes that the world is only six thousand years old or of the order of a few thousand years old, when the true age of the earth is of the order or a few billion years old, that means they are out by a factor of... A million. Which is not a trivial error.

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Totanka
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Re: un eclair part du ciel ou du sol ?

#7

Message par Totanka » 14 juin 2009, 20:56

tu as des liens de video a plus de 2000 fps ?
La chose la plus difficile à comprendre au monde c'est l'impôt sur le revenu !
[Albert Einstein]

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Poulpeman
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Re: Le comportement des branches chercheuses

#8

Message par Poulpeman » 14 juin 2009, 21:15

Salut,
Denis a écrit :
Lorsque l’éclair principal se rapproche du sol, une importante charge positive, appelée décharge pilote, tire parti du sol qui monte jusqu’à ce qu’il rencontre l’éclair principal à environ 10-20 cm au-dessus du sol. Ces éclairs créent ensuite un chenal. Place à un second éclair encore plus puissant : la décharge de retour ! L’origine d’un éclair peut donc aussi bien se trouver à terre que dans les airs !
En effet, dans mes deux vidéos, on voit que dès qu'une des "branches chercheuses" touche le sol, la décharge principale se déclenche.

Pour savoir dans quel sens elle se produit, il faut savoir où sont le bout "+" et le bout "-" et si la décharge se fait dans le sens du mouvement des électrons ou dans le sens inverse.
Il y a un truc que j'ai du mal à saisir :
Comment un éclair ascendant est-il possible si le sol fait office de "+" ? Des protons qui se déplacent ?
Si c'est le cas, j'ai quelques profs de physique à enguirlander...

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire

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