Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
... à discuter sur un forum au lieu de
- réveilloner avec la famille et des amis
- se saouler la gueule tout seul dans son coin
- attendre en priant la résurection de l'enfant Jésus
- allumer la télé pour voir la messe de machin16
- aller à la messe de minuit qui va avoir lieu à 22 h
- guetter le ciel puisque c'est ce soir qu'ils arrivent
???
- réveilloner avec la famille et des amis
- se saouler la gueule tout seul dans son coin
- attendre en priant la résurection de l'enfant Jésus
- allumer la télé pour voir la messe de machin16
- aller à la messe de minuit qui va avoir lieu à 22 h
- guetter le ciel puisque c'est ce soir qu'ils arrivent
???
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Bon, puisqu'il faut bien quand on pose une question commencer par y répondre soi-même :
Etant athée intégriste, Noël ne représente rien pour moi si ce n'est un moment de rencontre et d'échanges de cadeaux, même si ces rencontres et cadeaux peuvent (doivent) avoir lieu de tous temps.
C'est plus pratique pour des raisons professionnelles que mes enfants, petits-enfants, viennent me rejoindre le week-end prochain et que nous allions tous voir notre "vieille mamie" en cette fin de semaine.
Donc ce soir est pour moi un soir comme les autres. Les "Jésus" ne m'intéressent que s'ils viennent de Lyon !
Etant athée intégriste, Noël ne représente rien pour moi si ce n'est un moment de rencontre et d'échanges de cadeaux, même si ces rencontres et cadeaux peuvent (doivent) avoir lieu de tous temps.
C'est plus pratique pour des raisons professionnelles que mes enfants, petits-enfants, viennent me rejoindre le week-end prochain et que nous allions tous voir notre "vieille mamie" en cette fin de semaine.
Donc ce soir est pour moi un soir comme les autres. Les "Jésus" ne m'intéressent que s'ils viennent de Lyon !
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
lol, noel sur internet est bien plus interessante, sur un mmorpg, que dans ma famille, je n'aime pas les clans familliaux, je suis plutot individualiste et limité dans les regroupements, je préfere de loin feter noel avec 2 autres personnes tres interessantes que 30 personnes que je connais mais qui sont abrutis, car en groupe.pépé a écrit :... à discuter sur un forum au lieu de
- réveilloner avec la famille et des amis
- se saouler la gueule tout seul dans son coin
- attendre en priant la résurection de l'enfant Jésus
- allumer la télé pour voir la messe de machin16
- aller à la messe de minuit qui va avoir lieu à 22 h
- guetter le ciel puisque c'est ce soir qu'ils arrivent
???
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Salut,
En bon asocial que je suis, je préfère une soirée sur le net avec une bière à la main qu'un repas en famille où la bonne tenue est de rigueur.
J'ai même allumé la télé pour regarder en parallèle les bêtisiers de noël pour neuneu.
Bon j'arrête là sinon on va croire que je suis aigri...
Poulpeman
En bon asocial que je suis, je préfère une soirée sur le net avec une bière à la main qu'un repas en famille où la bonne tenue est de rigueur.
J'ai même allumé la télé pour regarder en parallèle les bêtisiers de noël pour neuneu.

Bon j'arrête là sinon on va croire que je suis aigri...
L'un n'empêche pas l'autrepépé a écrit :... à discuter sur un forum au lieu de
[...]
- se saouler la gueule tout seul dans son coin

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
Mon blog : critique de l’idéologie dominante et promotion de la philosophie libertaire
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Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
J'aime bien cette façon de voir les choses !!!Poulpeman a écrit :L'un n'empêche pas l'autre
Bon il va être minuit, alors cou-couche panier, pattes en rond !
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Honte sur moi. Les miens dinent à quelques centimêtres, et je viens répondre.
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas de raison théologique de fêter qu'on doit ne pas le faire. Ainsi, les huitres, foie gras, caviar et poularde étaient fort bon. Nous finissons sur le café et quelques chocolats.
Noêl, c'est bien parce que c'est une date de plus pour festiner.
Ce n'est pas parce qu'on n'a pas de raison théologique de fêter qu'on doit ne pas le faire. Ainsi, les huitres, foie gras, caviar et poularde étaient fort bon. Nous finissons sur le café et quelques chocolats.
Noêl, c'est bien parce que c'est une date de plus pour festiner.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Personnellement j'ai mangé à m'en rendre malade (le chat aussi c'est le menu du prochain réveillon), et bu plus que que de raison (mais qu'est-ce que c'est bon) sans problèmes aucuns.
Je me suis même engueulé sur la burka, mais ça c'est la tradition de noël chez nous (une engueulade politique ou autre).

Je me suis même engueulé sur la burka, mais ça c'est la tradition de noël chez nous (une engueulade politique ou autre).

NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.
Militant du: " MITCH S'en Fout "= Milite pour Images, Trucs à la Con, Humour, Sur le Forum.
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Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Personnellement, ce soir, je me suis coupé les ongles de pied (c'est pas tous les jours Noël, après tout...)
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Pis ça fait de beau cadeaux ! Millésimés et tout ! 

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Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Tiens ça me fait penser à une discussion sur mon blog entre un catholique et moi.
- Le catho :
"Puis-je te souhaiter un joyeux Noël cher Miky ? J'ai toujours peur de t'offenser en disant cela... car un vrai zététique ne devrait pas célébrer Noël (même culturellement) car il serait en grave opposition avec ses convictions dîtes "philosophiques". C'est aussi stupide qu'un catholique qui se met à fêter "Halloween", non ? En regardant autour de moi, il est aujourd'hui d'une évidence que la plupart des "non-catholiques" qui "font des cadeaux" pour Noël ne représentent à mes yeux qu'une bouillie d'incohérence intellectuelle. Pauvres victimes de ce siècle...
Pourquoi pompent t-ils sur les chrétiens ? Ils n'ont donc aucune personnalité ? Les Voltairiens devraient se "donner des cadeaux" pour le jour de la naissance de Voltaire par exemple. Je dois te dire que je ne cesse de me marrer en ces périodes de fêtes lorsque je vois la masse des gens plongés dans le matérialisme fou de l'hédonisme païen se référer culturellement aux fêtes chrétiennes. La schizophrénie est la maladie du siècle, c'est incontestable.
Quand donc trouverais-je de vrais zététiques, fiers d'être zététique à 100 % ? Quand donc trouverais-je de vrais athées, fiers d'être athée à 100% et qui ont le courage de balancer par-dessus bord TOUTES références chrétiennes ? Il n'y a donc aucune radicalité au sein de ces personnes ? Tous des hypocrites ?"
- Moi :
"Oui, je vais fêter quelque peu Noël, et ne crois pas que ça ne me pose aucun problème de conscience... Cela dit, contrairement à ce que tu laisses entendre, je ne suis pas un "anti-chrétien primaire". Le Christianisme a apporté son lot de bonnes choses (par exemple l'esthétique gothique), et je sais donc l'apprécier à sa juste valeur. Je me dis donc que dans une certaine mesure, je peux fêter Noël, même si je n'y donne pas la même signification que les chrétiens. Pour moi, Jésus était quand même un chic type, qui a eu le culot (un peu à la manière de Socrate), de mourir pour ses convictions, en écartant toutes ses possibilités de s'en sortir (qui n'étaient pas minces... surtout pour le Fils de Dieu qu'il était censé être). Je ne suis pas d'accord avec lui sur toute la ligne, mais j'apprécie plusieurs choses dans son enseignement, même si je préfère le style maïeutique d'un Socrate."
- Le catho :
"Puis-je te souhaiter un joyeux Noël cher Miky ? J'ai toujours peur de t'offenser en disant cela... car un vrai zététique ne devrait pas célébrer Noël (même culturellement) car il serait en grave opposition avec ses convictions dîtes "philosophiques". C'est aussi stupide qu'un catholique qui se met à fêter "Halloween", non ? En regardant autour de moi, il est aujourd'hui d'une évidence que la plupart des "non-catholiques" qui "font des cadeaux" pour Noël ne représentent à mes yeux qu'une bouillie d'incohérence intellectuelle. Pauvres victimes de ce siècle...
Pourquoi pompent t-ils sur les chrétiens ? Ils n'ont donc aucune personnalité ? Les Voltairiens devraient se "donner des cadeaux" pour le jour de la naissance de Voltaire par exemple. Je dois te dire que je ne cesse de me marrer en ces périodes de fêtes lorsque je vois la masse des gens plongés dans le matérialisme fou de l'hédonisme païen se référer culturellement aux fêtes chrétiennes. La schizophrénie est la maladie du siècle, c'est incontestable.
Quand donc trouverais-je de vrais zététiques, fiers d'être zététique à 100 % ? Quand donc trouverais-je de vrais athées, fiers d'être athée à 100% et qui ont le courage de balancer par-dessus bord TOUTES références chrétiennes ? Il n'y a donc aucune radicalité au sein de ces personnes ? Tous des hypocrites ?"
- Moi :
"Oui, je vais fêter quelque peu Noël, et ne crois pas que ça ne me pose aucun problème de conscience... Cela dit, contrairement à ce que tu laisses entendre, je ne suis pas un "anti-chrétien primaire". Le Christianisme a apporté son lot de bonnes choses (par exemple l'esthétique gothique), et je sais donc l'apprécier à sa juste valeur. Je me dis donc que dans une certaine mesure, je peux fêter Noël, même si je n'y donne pas la même signification que les chrétiens. Pour moi, Jésus était quand même un chic type, qui a eu le culot (un peu à la manière de Socrate), de mourir pour ses convictions, en écartant toutes ses possibilités de s'en sortir (qui n'étaient pas minces... surtout pour le Fils de Dieu qu'il était censé être). Je ne suis pas d'accord avec lui sur toute la ligne, mais j'apprécie plusieurs choses dans son enseignement, même si je préfère le style maïeutique d'un Socrate."
La zététique appliquée à elle-même : http://metazet.over-blog.com/
"Pour douter, ne faut-il pas des raisons qui fondent le doute ?" (Ludwig Wittgenstein, De la certitude, § 122)
"Esprit : Chacun sait ce que c'est qu'un esprit ; c'est ce qui n'est point matière. Toutes les fois que vous ne saurez pas comment une cause agit, vous n'aurez qu'à dire que cette cause est un esprit, et vous serez très pleinement éclairci." (Le baron d'Holbach, Théologie portative ou Dictionnaire abrégé de la religion chrétienne)
"Pour douter, ne faut-il pas des raisons qui fondent le doute ?" (Ludwig Wittgenstein, De la certitude, § 122)
"Esprit : Chacun sait ce que c'est qu'un esprit ; c'est ce qui n'est point matière. Toutes les fois que vous ne saurez pas comment une cause agit, vous n'aurez qu'à dire que cette cause est un esprit, et vous serez très pleinement éclairci." (Le baron d'Holbach, Théologie portative ou Dictionnaire abrégé de la religion chrétienne)
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
J'ai l'impression que ses souhaits n'étaient qu'un prétexte pour vous écrire un message provocateur... Une introduction aimable pour débuté les hostilités...Mikaël a écrit :- Le catho :
"Puis-je te souhaiter un joyeux Noël cher Miky ?
Sortez les canons!
PS : Joyeux Noël quand même.

- Reverend PAT
- Messages : 76
- Inscription : 12 juin 2009, 13:22
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Hello
et ben moi j'ai réveillonné (enfin diné) avec les voisins. On a plein bouffer et beaucoup trop bu
Résultat on était tous bourré et je me suis engueulé comme pas possible avec ma femme et les voisins.
On est parti tous se coucher dans son coin et on a très mal dormi
C'est pas toujours fête
JOYEUX NOEL Félix

et ben moi j'ai réveillonné (enfin diné) avec les voisins. On a plein bouffer et beaucoup trop bu
Résultat on était tous bourré et je me suis engueulé comme pas possible avec ma femme et les voisins.
On est parti tous se coucher dans son coin et on a très mal dormi
C'est pas toujours fête


JOYEUX NOEL Félix

Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Votre femme se prénomme Zézette donc ... 

La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
C'était entre autre un prétexte, mais je pense que quelque part, il était sincère aussi. Il faut le connaître pour cerner sa personnalité. Cela fait quelques années qu'il fréquente mon blog et que je fréquente le sien. Il est persuadé qu'en "refusant" de croire (je mets des guillemets, car ça n'a rien d'une volonté délibéré : je suis agnostique, bien malgré moi, c'est un fait, je n'y peux rien [je viens d'ailleurs d'apprendre que mon grand-père est décédé ce jour même : c'est pas vraiment le genre de nouvelle propre à me faire croire en un Dieu tout-puissant et qui nous aime...]) je compromets mon salut, et ça l'enrage car, quelque part, je pense qu'il trouve ça dommage... Alors que moi je pense qu'un même sort nous attend. M'enfin je lui en veux pas. Si ça peut l'aider à vivre la courte existence terrestre, grand bien lui fasse d'être catholique... Je n'ai pas la même volonté militante qui l'animeÉlucubration a écrit :J'ai l'impression que ses souhaits n'étaient qu'un prétexte pour vous écrire un message provocateur... Une introduction aimable pour débuté les hostilités...Mikaël a écrit :- Le catho :
"Puis-je te souhaiter un joyeux Noël cher Miky ?
Sortez les canons!
PS : Joyeux Noël quand même.

La zététique appliquée à elle-même : http://metazet.over-blog.com/
"Pour douter, ne faut-il pas des raisons qui fondent le doute ?" (Ludwig Wittgenstein, De la certitude, § 122)
"Esprit : Chacun sait ce que c'est qu'un esprit ; c'est ce qui n'est point matière. Toutes les fois que vous ne saurez pas comment une cause agit, vous n'aurez qu'à dire que cette cause est un esprit, et vous serez très pleinement éclairci." (Le baron d'Holbach, Théologie portative ou Dictionnaire abrégé de la religion chrétienne)
"Pour douter, ne faut-il pas des raisons qui fondent le doute ?" (Ludwig Wittgenstein, De la certitude, § 122)
"Esprit : Chacun sait ce que c'est qu'un esprit ; c'est ce qui n'est point matière. Toutes les fois que vous ne saurez pas comment une cause agit, vous n'aurez qu'à dire que cette cause est un esprit, et vous serez très pleinement éclairci." (Le baron d'Holbach, Théologie portative ou Dictionnaire abrégé de la religion chrétienne)
Sait-il que... ?
Salut Miky,
Tu dis :
Ton catho sait-il qu'il a des ancêtres communs avec le dernier poulet qu'il a mangé ?Il faut le connaître pour cerner sa personnalité.
Sait-il qu'il y a continuité, corps et âme, de l'animal non-humain à l'animal humain ? Réf.
S'il ne le sait pas, c'est peut-être de ça que tu devrais parler avec lui si tu veux avoir des chances raisonnables de lui détordre quelques idées folles.
Puisque je ne le connais pas, je dis ça un peu au hasard, pour tâter le terrain.
Quoi qu'il en soit, bonne chance.

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
S'il est catholique, le caractère scientifique de la théorie actuelle de l'évolution n'est plus un problème pour lui. JP2 l'avait affirmé lui-même, il y a quelques années.
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
Oui et non
Salut Ildefonse,
Oui et non.

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
Re: Oui et non
Etant québecquois, n'auriez-vous pas des ancêtres normands ? Parce que c'est ce quon appelle une réponse de normand ce que vous venez de faire, petit canailloux...Denis a écrit :Salut Ildefonse,
Oui et non.
Denis

La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
Justification paresseuse de mon "oui et non"
Salut Ildefonse,
Mon "oui et non" signifiait simplement que "il y a des arguments pour et des arguments contre".
Par paresse, je ne suis pas entré dans les détails.
Si tu admets qu'il y a des arguments pour et des arguments contre, nous serons d'accord et j'aurai eu raison de ne pas m'être fatigué.
Si tu penses qu'il n'y a des arguments "non-trottinettiens" que d'un seul côté, c'est un autre cas de figure.

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Suis athée à 100%, fier de l'être et je balance par dessus bord toutes les références chrétiennes et les chrétiens eux-mêmes afin de leur faire ce que Brel faisait aux femmes infidèles !!!Mikaël a écrit :- Le catho :
... Quand donc trouverais-je de vrais athées, fiers d'être athée à 100% et qui ont le courage de balancer par-dessus bord TOUTES références chrétiennes ?
Content en ce jour de Noël de mener par un col du fémur à zéro !
Re: Justification paresseuse de mon "oui et non"
Je veux bien vous accorder que tous les catho n'admettent pas tous les arguments scientifiques même lorsque ils ont l'aval papal.Denis a écrit :Salut Ildefonse,
Mon "oui et non" signifiait simplement que "il y a des arguments pour et des arguments contre".
Par paresse, je ne suis pas entré dans les détails.
Si tu admets qu'il y a des arguments pour et des arguments contre, nous serons d'accord et j'aurai eu raison de ne pas m'être fatigué.
Si tu penses qu'il n'y a des arguments "non-trottinettiens" que d'un seul côté, c'est un autre cas de figure.
Denis
La crainte des dieux est la fin de la sagesse.
- BeetleJuice
- Messages : 6568
- Inscription : 22 oct. 2008, 22:38
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Celle là elle est excellente...quand on sait que les chrétiens ont placé noël le 25 pour remplacer Sol Invictus et les saturnales et qu'une partie des rites de noël ne sont pas du tout chrétiens, mais clairement païens... (le sapin notamment)Mikaël a écrit :Pourquoi pompent t-ils sur les chrétiens ? Ils n'ont donc aucune personnalité ?
Pourquoi les chrétiens ont-ils pompé autant sur les païens? Ils n'ont donc aucune personnalité?

This is our faith and this is what distinguishes us from those who do not share our faith.
(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)
(John Flemming, Évêque irlandais, 3ème dan de tautologie, ceinture noire de truisme, champion des lapalissades anti-avortement.)
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
Ça m'étonnerait qu'un chrétien intelligent croit vraiment que Jésus est né à cette période de l'année
et ça m'étonnerait que les chrétiens fondamentalistes, qui interprètent les écritures à la lettre, le croient aussi.
et ça m'étonnerait que les chrétiens fondamentalistes, qui interprètent les écritures à la lettre, le croient aussi.
anybody in the creation/evolution debate area knows that this is basically a spiritual war. The root of the problem is not a question of what is science or what is truth. [Laurence Tisdall]
Re: Pourquoi sommes nous ici en ce soir de Noël...
"If you're easily offended you can also be easily manipulated."
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