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Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 03 mars 2010, 01:02
par Kraepelin
Je suis surpris du manque de recherche sur les conséquences du surentraînement des athlètes de haut niveau. Guaetan Boucher est-il le seul médaillé d'or à avoir fait une longue dépression majeure après son retour à la vie civile? Les problèmes aux articulations et les problèmes cardiaques qui surgissent dans la quarantaine sont communs à combien de disciplines olympiques?

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 03 mars 2010, 04:16
par Pardalis
Gaétan Boucher était déjà adulte quand il a compétitionné en 1984.

On parle souvent de l'entraînement excessif des enfants gymnastes chinois, mais au Canada, j'en ai jamais entendu parlé.

C'est quand même bizarre que vous admettiez ne pas connaître d'étude sur le sujet, pourtant votre titre d'enfilade fait croire que c'est un fait, vous utilisez une hyperbole gratuite. D'habitude, on fait la recherche avant d'en venir à une conclusion.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 03 mars 2010, 21:37
par bechar
Ce qui me choque le plus chez les athlètes olympiques et autres, la prssion que ces jeunes subissent de la part des parents, en particulier.
Je cite l'exemple de l'athlète feminine québécoise dont j'oublie le nom, qui s'est excusée auprès de son père pour sa mauvaise performance.
On dirait des bêtes de somme!!!
Pathétique!!!

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 04 mars 2010, 21:46
par Pardalis
Un titre en hyperbole, une admission de ne pas avoir d'information, une anecdote anonyme, et des généralités.

Vous n'avez rien d'autre à nous fournir comme preuve les gars? Pas fort jusqu'à présent.

Est-ce que je me suis trompé de forum?

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 04 mars 2010, 22:25
par DanB
Moi pis les *%!# d'olympiques.

Comme le canari des mineurs

Publié : 04 mars 2010, 22:59
par Denis

Salut DanB,

Tu dis :
Moi pis les *%!# d'olympiques.
Moi, je les aime bien, les JO.

Je leur trouve une fonction très salutaire, analogue à celle des canaris que les mineurs de charbon utilisaient pour monitorer la qualité de l'air. Tant que le canari tient le coup, il n'y a pas à s'inquiéter.

C'est pareil pour les JO. Tant qu'ils seront tenus, tout ira bien.

C'est quand ils cesseront d'être tenus que les ennuis vont commencer.

:) Denis

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 00:56
par Red Pill
Compte tenu que les JO sont le seul événement ou tout les peuples ou presque font quelque chose ensemble j'ai tendance à penser comme Denis. ;)

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 01:21
par DanB
Ouais, corruption, hypocrisie, gaspillage, pollution, sports dont on se fout totalement pendant 4 ans, regroupement géographique de gens pour qu'ils s'affrontent contre d'autres regroupements, etc.

Rien de bien attirant à mes yeux.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:09
par Pardalis
Dépassement de soi, esprit sportif, adrénaline, suspense, émotions fortes, moments d'histoire, compétitivité, discipline, exploits physiques, force de caractère, jeu d'équipe, stratégie, solidarité, fiertés nationales...

Moi ça m'a plu, et j'attends toujours des preuves pour l'énoncé initial de Kraepelin.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:16
par DanB
Son énoncé est principalement composé de... questions!

En ce qui concerne les mots que vous mentionnez, ils illustrent bien l'hypocrisie des jeux. C'est souvent tout sauf ça.

Je ne sais pas qui va s'intéresser au skeleton l'hiver prochain.

Faut quand même le faire aussi, brûler des tonnes de mazout produit à partir des sables bitumineux pour transporter de la neige artificielle produite avec beaucoup d'eau et d'énergie...

7 milliards dont une bonne partie ne servira plus à rien.

Des gens à qui l'on doit couper l'accès à l'alcool pour ne pas que ça dégénère.

Des prix qui n'ont aucun bon sens.

Un emmerdement total de la population locale.

Des millions/milliards pour quelques sportifs alors que cet argent pourrait faire beaucoup mieux ailleurs.

Tout pour le gagnant, la compétition. Pas de place pour le sport par plaisir.


Je n'embarque pas dans cette poudre aux yeux.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:20
par Pardalis
C'est vrai que les Vancouvérois n'ont pas été chanceux côté météo, c'est la côte Est Américaine qui a eut toute la neige.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:22
par DanB
Et qu'est-ce qui t'incite à croire qu'ils voulaient une tempête?

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:24
par Pardalis
DanB a écrit :Et qu'est-ce qui t'incite à croire qu'ils voulaient une tempête?
Qui «ils»? Et je ne suis pas sûr de comprendre votre question.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:25
par Pardalis
DanB a écrit :Son énoncé est principalement composé de... questions!
Au contraire, le titre de l'enfilade est un énoncé de fait. Il aurait du le reformuler.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:32
par DanB
Pardalis a écrit :Qui «ils»? Et je ne suis pas sûr de comprendre votre question.
Si on suit le fil, je crois qu'on a tous les éléments de réponse :
Pardalis a écrit :C'est vrai que les Vancouvérois n'ont pas été chanceux côté météo, c'est la côte Est Américaine qui a eut toute la neige.
DanB a écrit :Et qu'est-ce qui t'incite à croire qu'ils voulaient une tempête?
Pardalis a écrit :
DanB a écrit :Son énoncé est principalement composé de... questions!
Au contraire, le titre de l'enfilade est un énoncé de fait. Il aurait du le reformuler.
Et pourquoi ne portez vous pas autant d'attention aux questions ainsi qu'à la première affirmation du message?

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:34
par Pardalis
DanB a écrit :Si on suit le fil, je crois qu'on a tous les éléments de réponse :
Ah, mais il va de soi qu'ils voulaient de la neige, puisque bon nombre de disciplines olympiques en requiert.

Faudrait leur demander.
DanB a écrit :Et pourquoi ne portez vous pas autant d'attention aux questions ainsi qu'à la première affirmation du message?
Parce qu'il devrait se tourner la langue dans sa bouche avant de prononcer des énormités comme le titre d'enfilade. S'il ne sait pas de quoi il parle, alors je demande respectueusement qu'il ne parte pas d'enfilade.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 02:58
par Pardalis
DanB a écrit :Un emmerdement total de la population locale.
Vous devez parler d'autres jeux olympiques. La réaction populaire aux jeux a été assez bonne, malgrés quelques difficultés au commencement.
Des millions/milliards pour quelques sportifs alors que cet argent pourrait faire beaucoup mieux ailleurs.
Et le film «Avatar» a coûté 300 millions, l'industrie du jeu vidéo remporte des millards chaque année, et les spectacles du Cirque du Soleil sont en général assez dispendieux à produire... Devons nous les banir pour autant?
Tout pour le gagnant, la compétition. Pas de place pour le sport par plaisir.
La plupart des sportifs prennent plaisir à la compétition, c'est un peu ça l'idée.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 03:36
par PhilippeL
Salut DanB,

La dernière fois que j'ai vu quelqu'un d'aussi mauvaise foi, c'était.... ah attend... ce n'est jamais arrivé.

Bravo, t'es le premier!

Voilà ta médaille.

Phil :mrgreen:

Médaille tordue

Publié : 05 mars 2010, 04:30
par Denis

Salut Phil,

Elle est complètement tordue, cette médaille.

Ceux qui ont "botché la djobbe" à ce point ne méritent pas de médaille.

:) Denis

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 05:05
par Kraepelin
bechar a écrit :Ce qui me choque le plus chez les athlètes olympiques et autres, la prssion que ces jeunes subissent de la part des parents, en particulier.
Je cite l'exemple de l'athlète feminine québécoise dont j'oublie le nom, qui s'est excusée auprès de son père pour sa mauvaise performance.
On dirait des bêtes de somme!!!
Pathétique!!!
Sur cette machine à broyer, ce sont généralement les parents qui tournent la manivelle.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 05:11
par Pardalis
Des exemples?

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 05:14
par Kraepelin
Pardalis a écrit :Dépassement de soi, esprit sportif, adrénaline, suspense, émotions fortes, moments d'histoire, compétitivité, discipline, exploits physiques, force de caractère, jeu d'équipe, stratégie, solidarité, fiertés nationales...

Moi ça m'a plu, et j'attends toujours des preuves pour l'énoncé initial de Kraepelin.
Il n'y en a pas! Justement! Il y a juste des histoires individuelles qui se recoupent et se recoupent sans qu'on puisse vérifier avec des échantillons sélectionnés méthodiquement. En tout cas, je ne suis pas parvenu à trouver de recherche portant directement sur la question des conséquences physiques et psychologiques du surentraînement. Juste des petites études ici et là sur des marqueurs isolés. Je trouve ça inquiétant. Est-ce que vraiment personne ne s'est posé la question?

Pour le reste, vous avez parfaitement raison. Faute de preuves, je nourris simplement ma croyance. Et elle ne vos pas plus que la votre.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 05:36
par Pardalis
Et ces histoires individuelles, quelles sont elles?

Vous semblez vouloir partir une polémique sans avoir rien sur quoi vous baser, juste des impressions et des anecdotes que vous n'êtes même pas capable de nommer.

Vous dites que cela vous «inquiète», mais n'avez pas d'exemples concrets à proposer.

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 05:53
par Kraepelin
Pardalis a écrit :Et ces histoires individuelles, quelles sont elles?
Les personnes du domaine que je connais me rapportent des histoires dont ils ont été les témoins. Ils s'entendent tous sur le diagnostic que je rapportais plus haut. Plusieurs disciplines olympiques sont destructrices et ce même sans compter avec le dopage.

Je n'ai nommé que Boucher parce que le cas est connu. Mais des histoires de ce genre ne sont pas des preuves, nous le savons bien. Alors, c'est pour quand la vrai recherche?

Re: Olympique : Machine à broyer les enfants

Publié : 05 mars 2010, 05:58
par Pardalis
Vous dites connaître des gens du domaine, être au courrant d'autres exemples, et vous vous sentez personnellement interpelé par cette histoire, alors pourquoi vous ne la faites pas vous-même la recherche?