James Randi est gay

[PKJ]

Ça serait heureux si on pouvait dire qu'on s'en fiche complètement de l'orientation sexuelle de Randi. Malheureusement dans le pays où il habite il y en a encore pas mal qui tentent d'imposer des politiques de discrimination envers les homosexuels.

N'empêche que faire son "coming out" à 81 ans, c'est inusité.

[Hallucigenia]

Salut PKJ,

J'avais entendu ça ce matin en écoutant le podcast de D.J. Grothe.

J'ai trouvé ça assez touchant qu'un homme de 81 ans fasse son coming-out. C'est drôlement inhabituel, en effet.

Amicalement,
Hallu

[BeRReGoN]

Je trouve assez étrange que d'avouer son orientation soit vu comme une sorte de libération.

Si quelqu'un aime les gros/grosses, doit-il l'avouer pour se sentir mieux ?

Tiger Wood, en rapport avec sa vie sexuel, doit pas trop se sentir libéré en ce moment. Pauvre de lui, s'il aurait monnayé sa carrière en commercialisant son image comme étant un chaud lapin, il n'aurait pas eu ce problème médiatique.

[Hallucigenia]

Salut BeRReGoN,

Je trouve assez étrange que d'avouer son orientation soit vu comme une sorte de libération.

Je ne crois pas que Randi le vive comme une libération, il fait simplement une mise-au-point là-dessus. Au sein du JREF, ce n'est clairement pas un problème, bien sûr !

Mais aux Aux États-Unis comme en France, dans certains milieux, il faut un certain courage pour assumer ouvertement son homosexualité. Et dans ce cas, on peut comprendre que certains homos vivent leur coming-out comme une libération.

Si quelqu'un aime les gros/grosses, doit-il l'avouer pour se sentir mieux ?

OK, j'avoue tout ! Huuuuum, je m'sens mieux !

Amicalement,
Hallu

[BeRReGoN]

Je ne crois pas que Randi le vive comme une libération, il fait simplement une mise-au-point là-dessus.

tu as raison, je répondais surtout cela en fonction des commentaires.

Lui même avait en sorte prédit les réponses.

Mais aux Aux États-Unis comme en France, dans certains milieux, il faut un certain courage pour assumer ouvertement son homosexualité. Et dans ce cas, on peut comprendre que certains homos vivent leur coming-out comme une libération.

Entièrement d'accord, même se déclarer athée est encore pire dans certains états. La plupart par contre survient quand ils sentent que le mouvement est déjà entamé.

Être le premier à pousser une grosse balle est toujours plus difficile.

Si quelqu'un aime les gros/grosses, doit-il l'avouer pour se sentir mieux ?

OK, j'avoue tout ! Huuuuum, je m'sens mieux !

Quand j'ai écrit ça je pensais à un de mes frères.

C'est surement plus compliqué que ça, j'ai de la misère avec les étiquettes. Ça semble tellement catégorique et permanent.

[_Bruno_]

Si quelqu'un aime les gros/grosses, doit-il l'avouer pour se sentir mieux ?

OK, j'avoue tout ! Huuuuum, je m'sens mieux !

Amicalement,
Hallu

Hello, je n'ai pas compris ce que vous avez avoué. Vous aimez les grosses, les gros ou les deux ?

[Greem]

Si quelqu'un aime les gros/grosses, doit-il l'avouer pour se sentir mieux ?

Moi ce que je trouve étrange, c’est d’appeler ça un aveux…

Étaler sa vie privé publiquement, ça ressemble plus à de l’exhibition, non ?

[Kraepelin]

Je suis toujours stupéfait de l'importance qu'accordent les intégristes chrétiens à cette question. Ils seraient prêts à voter pour n'importe quel fasciste pourvu que le bonhomme soit contre le mariage homosexuel...

Ces gens ont vraiment un problème avec la sexualité. S'ils baisaient plus, ils se sentiraient peut-être mieux?

[lancelot]

Aveu : Déclaration verbale ou écrite dans laquelle on reconnaît avoir commis un acte blâmable.

Je vois vraiment pas pourquoi on parle "d'aveu" dans cette fil... Randi n'avait rien à "avouer", il n'est pas "fautif". Il a juste choisi de révéler, pour des raisons qui le regarde lui et que lui, une part de sa vie qui était jusqu'à présent non pas juste privée mais cachée du fait du regard que porte malheureusement encore une bonne partie de la société sur ces questions.

Pour ma part, Randi, c'est un bon magicien, un monsieur extrémement intelligent, et j'admire son combat pour la vérité et contre les escrocs et zozos de tout poil... Qu'il soit hétéro, homo, travesti, sado-maso ou onaniste, je m'en bat les coucognettes royalement. Cela m'indiffère, et ne change pas d'un iota le regard que je porte sur lui.

Qu'il ai choisi de le dire et de révéler cette part de lui au grand jour, je le comprends et le félicite de son courage.
Mais cela a pour moi à peu prés autant d'importance que s'il me disait : "aujourd'hui, j'ai des chaussettes vertes". le jour où tout le monde pensera et réagira comme moi, une telle révélation ne sera tout simplement plus lieu un "événement" et n'aura que bien peu d'intérêt, et j'espère, dans un souci de tolérance, que ce jour viendra le plus tôt possible.

[Pardalis]

Malheureusement dans le pays où il habite il y en a encore pas mal qui tentent d'imposer des politiques de discrimination envers les homosexuels.

Ce n'est pas juste aux États-Unis qu'il y a de la discrimination contre les homosexuels. Rappelez-vous juste dernièrement ces commentateurs de RDS sur le patineur olympique.

[Greem]

Qu'il soit hétéro, homo, travesti, sado-maso ou onaniste, je m'en bat les coucognettes royalement. Cela m'indiffère, et ne change pas d'un iota le regard que je porte sur lui.

Même s'il fantasmait sur des chevaux et des petits enfants ?

[lancelot]

Je pose comme postulat évident une sexualité entre adultes consentants.

Désolé de ne pas l'avoir précisé, le champ de notre discussion étant pour moi de maniére évidente circonscrit à cette sphére.

Les enfants, les animaux, et ... le viol, en sont évidement totalement exclus. C'est un autre probléme...

Il y a toutefois de rares exceptions : j'admets par exemple, dans ma grande tolérance, le non-consentement des poupées gonflables...

[Florence]

Si quelqu'un aime les gros/grosses, doit-il l'avouer pour se sentir mieux ?

Moi ce que je trouve étrange, c’est d’appeler ça un aveux…

Tout simplement une mauvaise traduction de "coming out", qui devrait être "révélation" et non aveu.

et épargnez-nous l'amalgame parfaitement malhonnête entre homosexualité et déviances concernant enfants et animaux.

[Greem]

Je pose comme postulat évident une sexualité entre adultes consentants.

Qui t’a parlé de viol ? J’ai parlé de fantasme...

Prenons un autre exemple si tu veux. Ton regard sur Randi ne changerait pas d’un iota si tu apprenais qu’il avait pour habitude de se recouvrir d’excrément tout les week-end, en brandissant son pénis imbibé sur des petits coussins en soie avec marqué dessus "Get Your Bad Mother Fucker", le tout, sur un fond de Wagner ?

(Non, je n’ai pas un esprit malsain !)

Ce que j’ai voulu subtilement mettre en évidence par ma remarque, c’est cette façon de mélanger la vie privé d’un individu, qui ne regarde personne, avec ses compétences publiques. Je ne jette pas la pierre sur Randi, tout le monde le fait, mais disons que j’ai du mal à voir l’intérêt de la chose ?

[lancelot]

Prenons un autre exemple si tu veux. Ton regard sur Randi ne changerait pas d’un iota si tu apprenais qu’il avait pour habitude de se recouvrir d’excrément tout les week-end, en brandissant son pénis imbibé sur des petits coussins en soie avec marqué dessus "Get Your Bad Mother Fucker", le tout, sur un fond de Wagner ?

Non, mon regard ne changerai pas d'un iota. J'en ai rien à foutre... fait c'qui veut... Quand je rencontre un hétéro, je ne l'imagine pas en train de b... avec sa femme... m'en fous aussi... Si ça se trouve Einstein se tapait des pingouins empaillés en chantant la tyrolienne, et alors ? ça change quoi à E=MC2 ?

Ce que j’ai voulu subtilement mettre en évidence par ma remarque, c’est cette façon de mélanger la vie privé d’un individu, qui ne regarde personne, avec ses compétences publiques. Je ne jette pas la pierre sur Randi, tout le monde le fait, mais disons que j’ai du mal à voir l’intérêt de la chose ?

J'ai bien précisé, dans un de mes message précédent, que j'espérais qu'un jour, ce genre de "révélation" ne soit plus un événement.

Toutefois, il faudrait être aveugle pour ne pas voir que c'est loin, encore, d'être le cas, et que le poids des conventions et de la société fait que un Monsieur comme James Randi réalise toujours et encore un "exploit" en "passant finalement aux aveux"... c'est du moins comme cela que beaucoup de gens voient encore un "comming out" de nos jours : un "passage aux aveux", et c'est d'un triste... En d'autre terme, une vie privée "normale" ne suscite aucun intérêt, une vie privée "hors norme" en déclenche... et encore.. une vie privée "normale" en déclenche aussi, en ce sens qu'elle n'est pas "déviante" (le laid terme...) et donc rassure : ouf, Bruce Willis n'est pas pédé ! ça m'agace...

Je répète que, pour moi, ça a autant d'intérêt que si Randi disait "aujourd'hui, j'ai mis des chaussettes vertes". Force est de constater que, s'il avait écrit sur son blog "aujourd'hui, j'ai mis des chaussettes vertes", nul n'aurait posté sur le forum en disant : "eh ! vous avez vu ? Randi a mis des chaussettes vertes !", alors que là, on en parle...

C'est donc que nos sociétés n'ont pas encore une totale, comment dire, "coolitude" (?) sur ces sujets.

Maintenant, en tant que tel, l'homosexualité de Randi, je m'en fous totalement. Le regard que pose la société dessus, déjà moins... Il a du souffrir d'avoir à se cacher, Randi... Faut pas renverser la "charge de la preuve"... et trouver qu'il n'avait pas à parler de cette part de sa vie privée... le fait même qu'il ai choisi de la cacher pose le probléme, pas le fait qu'il l'a révèle.


P.S. : Et pour ceux qui auraient des doutes : en ce qui concerne Einstein, je précise bien que, personnellement, je n'ai pas trouvé E=MC2. Si un pingouin empaillé nous lit, il peut me contacter en MP

[Kirua]

J'ai toujours ressenti une émotion douce et chaleureuse quand aux personnes qui assumait leur côté sexué en public. C'est vrai, nous ne somme pas que des être pensant mais aussi fait de chair et de désirs. Ouvrons notre coeur à défaut d'autre chose.

[Buckwild]

Bonsoir,

On pourra tirer une leçon de cette histoire, a trop vouloir pousser le scepticisme, on risque de devenir sceptique des femmes et donc gay. Moralité, mieux vaut rester modéré.

Bon, ok, je sors...


++
Buck

[BeRReGoN]

C'est surtout que c'est normal pour un homme intelligent qu'après l'amour il veut parler avec un cerveau aussi logique que lui, en fumant une bonne cigarette.

Je déconne grave

[Leugarys]

Ah l'aveu... Mais la honte c'est d'être obligé de se cacher ! D'ailleurs on les appelle (affectueusement) honteuses entre nous celles qui ne sont pas encore sorties du placard.


Un jour, j'avais 14 ou 15 ans, ma mère m'attrape à la cuisine et me dit gravement "tu aurais pas quelque chose à me dire?". Je n'étais que vaguement sûr de son sous-entendu et j'ai dit "non, rien". Par la suite j'ai insisté dans mon non-aveu. Je n'ai rien fait de mal donc j'ai rien à avouer. S’il y a une chose dont je puisse être fier dans ma vie et pour laquelle je pense avoir eu de l'intelligence, c'est de ne rien avouer à personne à ce sujet sans rien cacher. A 16 ans c’est honorable.
Car je ne voulais pas me cacher non plus. Le faire savoir c'était aussi un moyen d'être lisse et sans prise comme le monolithe de Stanley Kubrik. Pas de doute donc pas de ragot. J'ai choisi d'envoyer tout le monde paître en agissant "normalement". Ça demande quand même une dose de courage autant que d'inconscience mais c'est payant. J'ai jamais été emmerdé au lycée en disant "faut que j'y aille mon mec m'attends dehors". Pourtant c'était ma façon de le dire aux gens et à chaque fois il fallait que je prenne mon courage à deux mains pour que ça sorte. "How to say it" dit Randi. Moi je ne vois que cette solution. Agir normalement même si ça va être tout sauf normal dans un premier temps soyons honnête.
Mais ce courage je l'ai eu grâce à un couple qui vivait leur vie normalement et que j'avais croisé dans mon adolescence. Un beau modèle de vie. Et à eux ça avait demandé encore plus de courage puisqu'ils étaient de la génération précédente... Mais la génération montante ne manque pas d'écueils malgré ce que l'on pense.
Finalement, la seule qui n'a pas bien compris au début c'est ma mère malgré que j'ai claqué la porte à 18 ans pour poser mes fesse chez un mec. Un jour elle a tenté une discussion à propos d'une vie plus normale. Alors pour lui mettre les points sur les "i" je lui ai gueulé "mais maman tu comprends rien! j'aime me faire enculer!". Et depuis tout va très bien. Comme quoi un dessin vaut mieux qu'une longue explication, depuis elle n'a jamais plus retenté l'expérience (et je vous rassure elle va très bien, pas d'arrêt cardiaque ayant conduit à une hémiplégie, ni de convulsions épileptiques - les gens peuvent entendre quand on sait leur parler avec tact et finesse ).

Par la suite on se rend compte de l'avantage de ce genre de vie sans compromis mais c'est un autre sujet et autant en garder pour une autre fois ça fera deux fois plus de raison pour un moteur de recherche de trouver un sujet avec "bite", "enculer", "Foutre" et "pédé" sur le forum sceptique(1). Vous voyez je pense à vous. (Je suis déchainé, j'avoue).

Bref, je comprends que Randi soit obligé d'en parler avant que ça sorte et se retourne contre lui. Car ça se passe comme ça chez Mac Donalds' country. Par contre ça a un intérêt car Monsieur Randi est un modèle. Oui, comme ce couple dans mon passé, ça change quelque chose de savoir que Randi est pédé. A la différence de certains ici, pour moi ça fait une grosse différence qu'il l'aie dit.
Non parce qu'il faut voir les modèles qu'on se tape(2) et qu'on se tapait à l'époque ! Roland Barthes, Foucault, Genet et même Cocteau & Jean Marrais, quand t'es fils de gendarme oud e charcutier, c'est pas ce qui vient à en premier à l'esprit quand on pense pédé. C'était plutôt la "cage aux folles" et on se reconnaît pas toutes dans ça. Et quand bien même on a une âme de Drag Queen et qu'on se rêve un futur chez Michou (ou que plus tard on a compris que c'était une façon de faire un doigt d'honneur aux coincés du cul que de faire la folle) on a le droit de savoir qu'autre chose existe. Les hétéros ont tout un tas de modèles, nous c'est celui de l'émasculé. La société nous veut à une place bien gentiment et surtout nous apprécierait légèrement diminués qu'on ne fasse pas concurrence aux "vrais mâles". En gros on ne peut pas avoir le corps, la sexualité et l'esprit. En général on nous propose un rôle de frivole, de faible ou de potiche... comme les femmes!

Et puis bon la solidarité c'est bien mais je vais casser un peu les copines, les pédés sont comme les autres, c'est pas toujours la fine fleur de quoique ce soit et ces folles consuméristes arrivent très bien à concurrencer les beauf (Chantal Goya fut tendance chez les pédés trentenaires, ben ça c'est de la culture dis donc...). Ca fait donc un bien fou d'avoir un exemple comme Randi. C'est comme un phare sur un océan de merde. Un double phare du scepticisme et de la sexualité. Qui nous montre qu'on peut avoir une bite, un cerveau et une dignité (et une barbe) si on s'en donne la peine.

J'allais commencer un message convenu en disant que c'était moche ce pays des USA tout ça pas bien les vilains puritains mais finalement tout ce que j'ai envie de dire après avoir lu son billet c'est "MERCI Randi".(3)




L



(1) Greem m’a tuer sur ce coup avec son «Il avait pour habitude de se recouvrir d’excrément tout les week-end, en brandissant son pénis imbibé sur des petits coussins en soie avec marqué dessus "Get Your Bad Mother Fucker", le tout, sur un fond de Wagner ? » Mais j’aurais mis merde et bite à sa place. C’est français aussi.

(2) (non mais avant que je débranche la télé (2005) qui étaient les modèles gays à la télé? Cette truie de Magloire et ce décérébré de Steevy Boulay de Loft Story chez Ruquier. Je plains la jeune génération quand même ).

(3) Et je l'appréciais déjà beaucoup avant.


PS : Désolé Lady Gaga je n'ai pas pu faire durer le suspense sur notre possible histoire d'amour lycanthropique plus longtemps à cause de Randi. Tant pis, à défaut nous serons copines comme cochonnes si tu veux bien.


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