Extropie future probable ou délire futuriste

[Gabriel C]

Comment prendre position face aux concepts de l'extropie qui tiens tout de même des faits scientifique (web 4.0, vie synthétique, nano-bot, fusion nucléaire, bionic, clonage,) mais aussi de quelques vieux fantasme de science fiction (IA(conscience informatique), réseau neuronal, immortalité, transfère de conscience etc)

La logique de la multiplication des procédés créatifs et néguantropique propre a l'humain serais le fondement de tout une vague de changement en cours qui anéantiraient toutes les thèses philosophiques, morals et religieuses de notre humanité. Le post-humanisme serait a nos portes... Selon eux, l'histoire de notre planète du pensant créatif "nooshère" va se poursuivre au-delà de l'humanité. La metashpère dont Vernandski n'as même pas pus imaginer continuera l'aventure de l'évolution au-delà de notre planète, au-delà du non-vivant du vivant et du pensant.

La prise de la deuxième flamme de Prométhée sera t'il le tabou final de l'humanité? (domination par le pensant de l'ensemble du non-vivant et du vivant y comprit l'homme.)

Pour les extropistes l'humanisme, ainsi que toute la pensée qui en découle, sont des idéologies réactionnaires qui seront bientôt archaïque. Par la biologie synthétique une nouvelle biodiversité apparaitra, une de conscience "réseautique interfusionel" (web 5.0) L'humanité ne sera plus car chaque personne pourra modifier ses organes, corps et esprit par la bio 3.0. Et les plus riche seront potentiellement immortel.

L'amélioration radicale de la "stupidité artificielle"(IA) viendra des ordinateurs a ADN que l'on fusionera a un cerveau humain
synthétique(bio 3.0 avec cellule souche) qui briseront l'axiome cartésien des mathématiques et donneront a l'ordinateur et pouvoir de se dépasser(brisé les axiomes), au sens créatif par conscience informatique planétaire.

La métasphère, pourrais consister en l'émergence de millier d'espèce nouvelles post-humaine aillant leurs systèmes agro-industriel intégré et une longévité de plusieurs siècle. La capacité d'accueil de la terre sera multipliée des millier de fois par l'inter-changement organique, la nano-robotique et la fusion par confinement inertiel(nano-soleil contrôle). Les capacités cognitives de l'être humain pourront être stimulée et amélioré de façon incroyable et rapidement cette nouvelle sphère deviendra, au sens figuré, supérieure à la nooshère. Du paradoxe de la créativité humaine nous auront le paradoxe de la créativité d'une création humaine(ouf).

Plusieurs extropiste croient que c'est la maîtrise grandissante des connaissances synaptiques cérébrales de nos propres cerveaux et des échanges écosystèmiques qui permettra l'émergence d'une métashère-écosytémique-humaine qui sera autant minéral-organique-humaine que nano-robotique, voire atomico-robotique.(re ouf)

La croissance physique de la méta-vie ne s'arrêtera jamais, elle colonisera plutôt les planète tellurique du système solaire, puis un jour le reste de la galaxie. Contre la rareté elle répondra par la créativité. L’évolution continuel de la méta-sphère est la suite logique de l'évolution biologique, tehnologique et noosherique et suivra probablement celle de la luminoshère c'est a dire l'état lumière du pensant (délirent?)

L'humanité sera t'elle un souvenir d'ici 1000 ans? Qui voudra défendre une espèce dont les lois de l'évolution dissent périmé...

[Denis]

Salut Gabriel,

Tu dis :

La logique de la multiplication des procédés créatifs et néguantropique propre a l'humain serais le fondement de tout une vague de changement en cours qui anéantiraient toutes les thèses philosophiques, morals et religieuses de notre humanité.

Espérons que la table de multiplication tiendra le coup. Sinon, ça va aller mal.

Il y a beaucoup d'excellentes idées dans ce que tu viens d'écrire sur les perspectives à long terme.

Là-dessus, je n'ai pas les idées claires. Tout ce que j'en "sais", c'est que le long terme sera ce que nous en ferons dans une succession de courts termes.

Sauf imprévu, évidemment.

Denis

[Rotor]

La prise de la deuxième flamme de Prométhée sera-t-il le tabou final de l'humanité?

Salut Gabriel C, peux-tu développer, je pense peut-être mal interpréter cette partie de ton post.

le long terme sera ce que nous en ferons dans une succession de courts termes

Une métaphore pour illustrer l'action de chaque génération humaines ?
(maintenant+demain)=après demain ?
ou
(entropie+maintenant+demain)=après demain ?

[Gabriel C]

L'homme deviendra t'il un Prométhée...
(Selon la mythologie grec, Prométhée créa l'homme(a son image) et lui donna la science qui est le pouvoir des dieux (conscience)

L'ADN pour tous arrive demain?

Le Biohacking n'est pas une légende, un ami a moi expert de divers domaine liée a l'extropie, m'a expliquer le plus sérieusement du monde que depuis quelques années, des jeunes du monde entier se regroupe pour présenter leurs nouvelles créations cellulaires créées par informatique. Les compagnies pharmaceutiques sont scandalisé, des milliers de code gêne se téléchargeraient sur le net. Le séquençage d'un génome complet coutais quelques centaines de millions de dollars il y a trois ans alors qu'aujourd'hui, il serais possible pour moins de 20 000$ de s'équiper entièrement d'un laboratoire garage fonctionnelle...
La démocratisation d'une technologie aussi pointu pourrais être le début de la fin de la pharmaceutiques conventionnelle bientôt il nous faudra des cours d'éthique et culture génétique au primaire.

Future d'espoirs fusionnelle
A voir le succès d'Avatar avec sa métaphère (pro-extropiste) montre que rêve d'un future ou le domaine du pensant fusionne avec des écosystèmes et bien présent dans les esprits. C'est ce genre de monde donc rêve certains extropistes.
(certain deep écologiste aussi paradoxalement)

Que se soit dit, les plus riches milliardaires de la terre ne veulent évidement pas mourir et plusieurs investiront (ou investissent déjà) inlassablement toute leurs fortunes dans la recherche lier a l'extropie (organe artificiel, génétique,vie synthétique, nano-bot, bionic etc). Ce phénomène normal fait croire a plusieurs (parano?) qu'il y a déjà quelques post-humain parmi nous.

Ce qui est certain, c'est que des problèmes et des possibilités infini attendent l'humanité de demain.

Voir l'astrophysicien Freeman Dyson
http://www.scq.ubc.ca/

[TTiger]

[Red Pill]

Les cylons étaient emplement plus cools quand ils essayaient de détruire les humains au lieu de tenter de leur ressembler.....

............

Sinon pour Avatardé. La propagande anti-occidental qui y abonde est plus dominante que le message d'extrapo......d'ultrapo.........M'enfin le truc dont parle Gabriel Couac.....

[TTiger]

Sinon pour Avatardé. La propagande anti-occidental qui y abonde est plus dominante que le message d'extrapo......d'ultrapo.........M'enfin le truc dont parle Gabriel Couac.....

Attention, tu vas passer pour un miiichant extremissss d'extrême droite.

[Red Pill]

Pas ici gros minet. pas ici....
J'admet bien sûr que la civilisation occidentale n'est pas blanche dans l'état actuel du monde mais de là à en faire le responsable de tous ce qui va mal et ce jusque dans les catastrophes natureles...

Sur ce sujet avec Avatar

[TTiger]

Pour ma part l'avenir sera une mélange de la série Caprica pour sa recherche scientifique et sa technologie de pointe et Children of men pour son coté cacophonique anarchique et le problème de surpopulaiton., et ce , entrecroisé de combat analyse scientifique vs l'obscurantisme religieux.

La population noir, indienne et asiatique vont prendre du terrain et la population blanche caucasienne de souche européenne va régresser. Des conflits armés entre les deux axe politique majeur sont a prévoir soit État-Unis, Mexique, Canada, Europe vs l'axe Iran/chine/Russie dans les prochains 10 ans selon moi.Le retour de la guerre froide peut être? je ne sais pas.

Ça peut commencer avec la Corée du nord vs le sud ou dans le nord canadien.

[TTiger]

Pas ici gros minet. pas ici....
J'admet bien sûr que la civilisation occidentale n'est pas blanche dans l'état actuel du monde mais de là à en faire le responsable de tous ce qui va mal et ce jusque dans les catastrophes natureles...

Sur ce sujet avec Avatar

Absolument mais la diabolisation de l'occident mélangé a une immigration non contrôlé nous mène vers un avenir sombre très sombre. En voulant être humaniste et égalitaire, et ce, en ne tenant pas compte des différence culturel qui sont parfois profonde, nous somme entrain de nous enlisé dans un méchant cercle vicieux qui peut nous envoyer directement dans le mur.
Les démagogue et les grand prêtre du politiquement correct vont nous mener a notre propre perte.

[Gabriel C]

Cameron a réussi un tour de force avec son film Avatar, tout le monde en a sa propre conception. Les communistes le voit comme un idéal social/écologique, les libertariens comme un hymne a l'individualisme et la propriété privé contre le collectivisme, les écolo comme le paradis perdu, les extropistes comme un paradis a créer.

Mais le thème central du film est selon moi l'extropie sans aucun doute. Le héro va jusqu'a refuser son humanisme pour passer au niveau de la conscience réseautique. (c'est hyper post-humain)

Franchement, je vois aucune propagande anti-occidental dans ce film. Peut-être quelques goutes de propagande anti-rationnel mais rien de plus.

***
Pour ma part l'avenir est très certainement difficile a prévoir. Au niveau géopolitique une guerre entre 2 blocs (styles 3e guerre mondial) me semble assez farfelus, ces pays possèdent la bombe nucléaire, je ne voit pas comment une guerre conventionnelle serais possible. Pas avant d'avoir développé une défense adéquate contre le thermonucléaire. (peut être la nanotechnologie?) Je pense plutôt que des structures administratives supra national corporatistes ou politique prendront le relais au état-nation de plus en plus. La gouvernance mondial sera évidement de plus en plus présente dans les politiques national qui deviendront plus des politiques régional. Les monopoles créé par le corporatisme mondial fixeront la production et feront monté les pris (énergie, nourriture, ) en "interprétant la demande" La ruralité de certain pays reviendront alors des économies locale de subsistance pré-capitaliste (planification féodale mercantiliste, avec monnaie local) alors que les villes entièrement privatisé ou en structure de cité état s'intègreront dans le web 4.0 par RFID (l'ubiquitous computing) a sécurité maximal.

Un genre de néo-féodalisme ultra hitech coordonné par un état central. (Conan le barbare avec 1984 avec un peu d'Avatar)

Privé d'éducation, de technologie, d'infrastructure et de soin de santé, une vaste parti de l'humanité replongera dans
l'obscurantisme religieux moyenâgeux ou les plus influant obtiendront des postes dans les cité états et contrôleront la planification sociétal rurale. Les villes seront réservé a l'élite cosmopolite, les technologies de l'information deviendront omniprésente.
Les plus riches se modifieront tellement physiquement et deviendront tellement vieux que les futures génération dégénéré paysannes diront qu'il sont des dieux. Un genre de néo-égyphto ultra extropiste cyber-punk paysan esclave. OK ca va faire le délire...

[embtw]

Salut,

Cameron a réussi un tour de force avec son film Avatar, tout le monde en a sa propre conception.

Ce qui est le cas de n'importe quel film à succès. Je ne vois là aucun tour de force, simplement la conséquence de la diversité des goûts humains.

Mais le thème central du film est selon moi l'extropie sans aucun doute. Le héro va jusqu'a refuser son humanisme pour passer au niveau de la conscience réseautique. (c'est hyper post-humain)

Personnellement je n'y ai vu que du très classique, le héros d'un groupe vilain pas beau super fort militairement et dirigé par une entreprise en mal de matières premières tombe amoureux d'un membre du groupe ennemi militairement inférieur détenteur de la ressource et finit par embrasser sa cause, avec un enrobage high-tech. [ C'est du Pocahontas ( pour l'histoire d'amour ) mitonné de Dune ( pour la resource ) avec un peu d'Alien (pour le coté entreprise maléfique, voir les volets 2 et 3 notamment) ]

Et je pense par ailleurs que le héros refuse son humanisme par pur égoïsme, ce choix lui redonnant une mobilité qu'il avait perdu en tant qu'humain. Est-ce qu'il l'aurait fait s'il n'était pas cloué sur une chaise roulante ?

Bref, à part les effets spéciaux, moi, je dis bof bof.

Et puis de vous à moi, je ne suis pas certain que Cameron fasse vraiment passer des messages, en tout cas, après Avatar, je n'ai rien retenu de spécial.

Concernant l'avenir, je n'ai aucune prédiction [ à part deux à moyen terme (*) ], on va déjà essayer de s'intéresser au présent avec trois thèmes majeurs, le contrôle des conséquences humaines sur la planète, l'expansion de l'humanité ( dans l'espace proche et sous l'océan ), et l'éradication ( à tout le moins, la diminution ) des fléaux humains mondiaux que sont la faim et la maladie.

(*)
a) Le coût du pétrole va induire à moyen terme ( 2050 ? ) un changement drastique de l'humanité, il est possible que les pays dits riches arrivent à stabiliser des technos de remplacement ( Véhicules électriques par exemple ) mais concernant les autres pays, j'en ai d'énormes doutes. Que va-t-il se passer alors ?
b) L'accès à l'eau potable va aussi créer un sacré bordel dans les mêmes eaux si je puis dire.

[BeetleJuice]

Cameron a réussi un tour de force avec son film Avatar, tout le monde en a sa propre conception

Cameron n'a pas réussi un tour de force, il a pris une histoire très classique (l'homme civilisé qui rencontre un sauvage et va défendre le sauvage contre la civilisation méchante et se rendre compte que le sauvage est pas si sauvage...on retrouve ça dans Pocahontas, Tarzan, et d'une manière générale tout ce qui met en contact colonisé et colonisateur) et l'a enrobé dans un décor somptueux.
Comme toute histoire très classique réactualisée, chacun voit midi à sa porte parce que ce type d'histoire est relativement universelle et que l'on peut lui faire dire un peu ce que l'on souhaite.

C'est un peu comme Roméo et Juliette (qui n'est d'ailleurs, de loin, pas le premier exemple d'amour impossible) que l'on a repris des centaines de fois dans des centaines d'histoire et qui est chaque fois analysé différemment selon le contexte dans lequel on place l'histoire.
Par exemple, le film Twillight, qui était annoncé comme un "Roméo et Juliette fantastique" et qui raconte les amourettes d'une lycéenne et d'un vampire. Il y a eu des analyse pour dire que le fait que la lycéenne en question ne soit pas mordu par le vampire avant la fin du film, est une façon pour l'auteur (qui est mormon) de prôner l'abstinence.
En un sens, c'est vrai, mais ça tient moins à l'auteur qu'à la mécanique de l'histoire de l'amour impossible, qui peut rester impossible (les deux héros s'abstiennent d'être ensemble) ou être consommé (les deux héros ne s'abstiennent pas et désobéissent).
A partir de là et pour peu qu'on mette en plus une dimension sensuel ou même érotique, on peut faire dire n'importe quoi sur l'amour, la sexualité, le mariage, la famille, les rapports sociaux à ce type d'histoire.

De la même façon, l'histoire d'Avatar, on peut lui faire dire n'importe quoi sur le progrès, la société, le modernisme, la tradition, la recherche du bonheur, la recherche du paradis, le racisme, la tolérance....

[Rotor]

Les communistes le voient comme un idéal social/écologique, les libertariens comme un hymne a l'individualisme et la propriété privée contre le collectivisme, les écolos comme le paradis perdu, les extropistes comme un paradis à créer.

Puis-je consulter également les résultats d'un tel sondage ou étude ?

Est-ce une observation limitée à un certain nombre de communistes ? Combien environ ?

Si j'ai 200 amis communistes qui le voient comme un hymne à l'individualisme, votre affirmation est-elle toujours valable ?

Comment peut-on affirmer que tel groupe pense telle chose ?
N'est-ce pas là une projection d'hypothèses "made in yourself" ?

Je vous rassure, je pratique également ce genre de "travers"