effet de lune vs la reproduction des cervidés

[lutin]

Bonjour! Plus que sceptique à propos d' un effet qu'aurait la lune sur la production hormonale des cervidés qui vivent sous nos latitudes, je demande votre avis!

Il est admis que la reproduction de nos cervidés est un cycle annuel qui possède un caractère fortement saisonnier, elle est gérée par une diminution de la photopériode en autommne. Le cheminement de la lumière du jour passe par les yeux, les nerfs optiques, la glande pinéale(mélatonine), la glande pituitaire(lulibérine), et ça se rend finalement aux gonades.

L'"effet" serait que la lumière émise lors de la pleine lune ralentit la production des hormones sexuelles et vice-versa pour l'absence de lumière durant la nouvelle lune.

Selon vous, est-il raisonnable de croire que la faible quantité de lumière réfléchie par la lune(à la condition d'avoir un ciel dégagé) puisse s'enregistrer dans le cerveau de l'animal?

Merci!

[Kobold]

Je sais que la photosensibilité des yeux de l'orignal est de loin supérieure à celle des humains. La pleine lune est certainement plus marquante pour eux qu'elle ne l'est pour nous. A savoir si cela influence le cycle hormonal.
.......bonne question.

[Ilsontparminous]

Bonjour! Plus que sceptique à propos d' un effet qu'aurait la lune sur la production hormonale des cervidés qui vivent sous nos latitudes, je demande votre avis!

Il est admis que la reproduction de nos cervidés est un cycle annuel qui possède un caractère fortement saisonnier, elle est gérée par une diminution de la photopériode en autommne. Le cheminement de la lumière du jour passe par les yeux, les nerfs optiques, la glande pinéale(mélatonine), la glande pituitaire(lulibérine), et ça se rend finalement aux gonades.

L'"effet" serait que la lumière émise lors de la pleine lune ralentit la production des hormones sexuelles et vice-versa pour l'absence de lumière durant la nouvelle lune.

Selon vous, est-il raisonnable de croire que la faible quantité de lumière réfléchie par la lune(à la condition d'avoir un ciel dégagé) puisse s'enregistrer dans le cerveau de l'animal?

Merci!

J'ai du mal à le croire,vue la comparaison avec le soleil

Par contre il me semble bien que les hormones sont produites principalement la nuit,durant le sommeil,l'hormone de croissance notamment.
Donc oui si la pleine lune gêne le cerf pour dormir,il va produire moins d'hormones.
Mais bon 3 jours par mois,ça devrait aps trop le perturber

[Zwielicht]

Suivant ce raisonnement, le cerf serait aussi plus "productif" en hormones sexuelles lors d'une journée nuageuse que lors d'une journée ensoleillée. Si c'est vrai, je me demande comment on peut isoler l'effet lunaire dans tout ça !

À moins que la production ne se fasse que durant son sommeil.. dans lequel cas, il faut d'abord que ses paupières laissent entrer un peu de lumière. Alors ça dépend aussi de la couverture au sol (neige = albedo élevé, lumière nocturne plus prononcée) et de la couverture nuageuse la nuit (tel que mentionné déjà).

Ça m'étonnerait qu'on puisse vraiment mettre cet effet en évidence (s'il existe) vu tous ces paramètres.

[dedale]

Salut,

À moins que la production ne se fasse que durant son sommeil

La plus grande partie de l'activité du cerf est nocturne et crépusculaire. Le cerf est doté d'une vision nocturne.

Selon vous, est-il raisonnable de croire que la faible quantité de lumière réfléchie par la lune(à la condition d'avoir un ciel dégagé) puisse s'enregistrer dans le cerveau de l'animal?

Honnêtement, je ne suis pas en mesure de répondre du point de vue de la reproduction de cet animal. Mais en général, chez les animaux nocturnes, ou ayant une part de leur vie qui est nocturne, la clarté lunaire joue forcément un rôle, mais qui n'a aucun effet direct sur la faculté de voir la nuit : La capacité à voir dans la nuit ne dépend pas de la lumière, mais du type de cellules de l'oeil .

Bien qu'il n'existe pas de doc scientifique à ce propos (ou détrompez-moi), il semble que durant les périodes de pleine-lune, les brames de ces animaux soient en augmentation. C'est de l'histoire naturelle, des récits, mais est-ce exact? difficile à dire. Il me semble que beaucoup d'espèces nocturnes connaissent des excitations dans les périodes de pleine-lune, d'après ce qu'on dit.

Certaines études démontrent néanmoins que la lune n'a aucun effet sur la reproduction, en particulier pour le chevreuil, ou le daim, qui est une espèce très proche du cerf : simplement, la clarté lunaire peut inciter les nocturnes à sortir plus facilement, un peu comme le soleil pour nous, donne envie de sortir, tout bonnement. Peut être aussi qu'il y un côté légendaire : le cerf est, dans les anciennes traditions, un symbole en relation avec la lune, du fait de sa vie nocturne et que son "cri" retentisse dans les forêts durant des lunaisons sabbatiques d'équinoxe.

Mais en général, c'est en automne que les meuglements de ces animaux retentissent le plus, et non particulièrement en période de pleine-lune. Or le brame du cerf est par excellence le signal de la période de reproduction, sinon dans les autres périodes, on ne l'entend que très peu ou sinon pas de façon aussi retentissante.

Par contre, la pleine lune est bien souvent synonyme de changement météo (ça aussi c'est à voir). Et les animaux sont généralement très sensibles à cela.

[lutin]

Par contre il me semble bien que les hormones sont produites principalement la nuit,durant le sommeil,l'hormone de croissance notamment.
Donc oui si la pleine lune gêne le cerf pour dormir,il va produire moins d'hormones.
Mais bon 3 jours par mois,ça devrait aps trop le perturber

C'est valable pour nous puisque nous dormons durant la nuit mais les cervidés sont plus actifs durant la nuit, généralement ils font de courtes périodes de repos pendant le jour.

[Zwielicht]

La plus grande partie de l'activité du cerf est nocturne et crépusculaire. Le cerf est doté d'une vision nocturne.

Mais il ne dort pas toute la journée. Il me semble que ce qu'il reçoit en éclairage visible en plein jour, même s'il dormait 6 h par jour, serait dominant.

Bien qu'il n'existe pas de doc scientifique à ce propos (ou détrompez-moi), il semble que durant les périodes de pleine-lune, les brames de ces animaux soient en augmentation.

Combien de temps fais-tu durer une période de pleine lune ?! De combien de jours+heures avant et après la pleine Lune ?

Par contre, la pleine lune est bien souvent synonyme de changement météo (ça aussi c'est à voir). Et les animaux sont généralement très sensibles à cela.

À part pour certaines régions côtières et continentales, par les marées (celles de la mer), il n'y a pas de lien étayé entre changement significatif de la météo et arrivée de la pleine lune. Quoiqu'il en soit, si le cycle nouvelle lune / pleine avait un effet, cete effet ne serait pas nécessairement à l'apogée lors de la pleine lune.

[Miaou]

Bonjour! Plus que sceptique à propos d' un effet qu'aurait la lune sur la production hormonale des cervidés qui vivent sous nos latitudes, je demande votre avis!

Perso, je me sert de la lune pour prévoir mes cycles menstruels, mais c'est principalement parce que c'est un repère pratique qui offre la bonne périodicité. Je ne crois pas que la lune influence sur les hormones.

L'idée que la clarté permet aux cervidés de mieux se faire la cour me semble plus concrète...

[lutin]

Salut,
Certaines études démontrent néanmoins que la lune n'a aucun effet sur la reproduction, en particulier pour le chevreuil, ou le daim, qui est une espèce très proche du cerf : simplement, la clarté lunaire peut inciter les nocturnes à sortir plus facilement, un peu comme le soleil pour nous, donne envie de sortir, tout bonnement. Peut être aussi qu'il y un côté légendaire : le cerf est, dans les anciennes traditions, un symbole en relation avec la lune, du fait de sa vie nocturne et que son "cri" retentisse dans les forêts durant des lunaisons sabbatiques d'équinoxe.

C'est quoi une lunaison sabbatique d'équinoxe...

[Zwielicht]

D'autant plus qu'une lunaison est un intervalle de temps..

Sabbatique se rapporte au dimanche ou au samedi..

Il y deux équinoxes par année..

En effet, ça veut dire quoi ?!

[dedale]

Bonsoir,

C'est quoi une lunaison sabbatique d'équinoxe..

l y deux équinoxes par année..

En effet, ça veut dire quoi ?!

Ca veut dire plusieurs choses :

- Que certaines informations sur les plantes, les animaux, la nature ou comme le dit Miaou, les cycles féminins par exemple, proviennent de sources plus anciennes : dans l'antiquité grecque, on appelait ménè l'influence de la lune sur les femmes. D'autres part, la lune jouait un rôle prédominant dans la culture, car pour nos anciens, elle figurait comme un régulateur des cycles des saisons, ce qui était important pour les peuples agraires, les culture fluviales, ou même les tribus vivant de chasse et de cueillette : la lune offre un calendrier assez précis. De plus il semble que les calendriers les plus primitifs consistent précisément, à noter les lunaisons : on calculait le temps en lunes, et les subdivisions de nos propres calendriers semblent tenir également de ces anciennes pratiques : nôtre semaine équivaut parfaitement à un quartier de lune.

- Dans les anciennes traditions, les lunes de solstices et d'équinoxes étaient célébrées, on marquait ainsi l'entrée dans le printemps ou l'été, ou les autres saisons. Mais cela allait plus loin que cela : il y avait une véritable croyance selon laquelle l'influence de la lune s'étendait à toutes les choses du vivant. Dans l'art spagyrique ancien, une cueillette, ou la sélection d'une essence, d'une fleur, ne pouvait s'envisager sans considérer la lunaison. Pareillement en matière agricole, horticole, dans l'élévage, rien n'échappait à ces considérations. Il faut préciser que pour certains peuples, la lune était l'indicateur des crues fluviales par exemple, ou comme pour le fameux halo autour du globe lunaire, annonciateur de pluie ou de tempête.

- On se rappelle le taureau Apis qui était sélectionné en fonction de certains signes propres aux divinités lunaires, qu'il portait sur son corps, et finissait ses jours adoré comme une divinité. Auprès de lui, les femmes égyptiennes venaient trouver, ou sinon augmenter, leur chance d'êtres fécondes. Beaucoup de déesses ont porté ces fameuses cornes (sans insinuation) qui étaient les symboles des croissants de la lune. Pourquoi? Il y a certainement de nombreuses raisons. D'après le peu que je connais, si on peut comparer la vie de nos ancêtres à celle de certaines tribus vivant encore à l'ancienne, il ne traitaient pas l'information selon des question de précision mais simplement pour des questions d'utilité. Donc pour un peuple soumis à des règles naturelles, la lune est un indicateur très important, qui donne des informations pouvant être aléatoires mais très utiles, en "climatologie" par exemple.

Donc les anciens peuples se sont montés tout un répertoire quasiment préscientifique si l'on peut dire, fondés sur des observations pouvant êtres plus ou moins avérées, qui leurs servaient à établir des prévisions. Parallèlement à cela, la lune fut de tout temps l'objet de cultes divers, animistes, paganistes et polythéistes. Au Moyen-äge, l'Eglise elle-même était nommée "La Luna". Et chez la plupart des peuples, les cycles de changements saisonniers donnaient lieu à des sabbath, des célébrations dont certaines existent encore aujourd'hui : Halloween est une lune, et la célébration de cette fête a conservé assez fidèlement ses symboles : on vide une citrouille qui est un légume globuleux composé de quartiers, sur lequel on trace un visage souriant (ou ricanant) : c'est le fameux visage que l'on aperçoit parfois qui est composé par les reliefs lunaires, à condition de laisser son imagination voguer, bien entendu.

Par exemple, dans les profondes campagnes, celles de la Russie entre autre, la lune est par excellence l'outil de prédiction du paysan. Le chien sursaute en dormant, c'est la lune. Mémé n'arrête pas de râler, c'est la lune. Les poules pondent moins, c'est la lune. Toutes ces personnes qui vivent de la cueillette, de la terre, de la chasse, ont pour muse la lune. Leur connaissances n'est pas scientifique, mais elle est utile : ils savent que les soirs de pleine lune, les poissons se rapproche de la surface pour donner un exemple. D'ailleurs les anciens grecs nommaient la pleine-lune glaukopis, la déesse au yeux pers, qui était un autre nom de Diane la chasseresse, pour signifier que les nuits de pleine lunes étaient celles de la chasse. Mais dans la poésie antique, cette chasseresse ne s'intéressait pas seulement aux animaux. bref.

- en fait j'ai parlé de sabbath juste pour le fun, car la plupart du temps, il y a des associations entre pleine lune et exaltations de certains comportements, du moins d'après ce qui est rapporté par les rumeurs : hausse de la criminalité, beaucoup de choses selon lesquelles la lune mettrait le comportement des êtres vivants en exaltation, ou serait le moment propice aux rituels et aux forces mystérieuses. C'était juste un rappel pour signifier que beaucoup de rumeurs courent, semblent parfois très réelles, mais restent à vérifier.

[lutin]

Effectivement, la rumeur (hormones du cerf vs lune) court toujours malgré les expériences bio. qui ne démontrent aucun lien. Les scientifiques devront-ils toujours affronter les mythes?

n.b. Je ne suis pas biologiste mais la faune capte mon attention et plus particulièrement les cervidés... Allez savoir pourquoi?