Forum Sceptique

En France, il existe une campagne de prévention, recommandant de manger 5 fruits et légumes par jour. J'ai pu lire récemment dans une revue de vulgarisation scientifique que cela n'apportait rien de particulier. Quelqu'un a des sources infirmant ou confirmant cela ?

Message de prévention de Maurice

Salut embtw ; faites-vous allusion à cette page ?

Cinq fruits et légumes par jour : le succès d’un slogan !

Salut Cartaphilus,

Ce n'était pas celui-ci mais merci pour le lien concernant l'AFIS, je vais pouvoir regarder cela de près.

Cdlt.

Pour ma part j'ai trouvé ceci:

Une étude internationale menée auprès de 500 000 européens remet en cause l'efficacité du régime "5 fruits et légumes" par jour. Seuls 2,5 % des cancers pourraient être prévenus grâce à ce mode de consommation.
L'Organisation mondiale de la santé (OMS) avait lancé en 1990 cette recommandation, censée réduire de manière conséquente le nombre de cancers dans les pays occidentaux.

L'équipe de chercheurs qui a étudié des patients issus de 10 pays européens précise toutefois que manger des fruits et légumes demeure bon pour la santé. Les effets seraient par ailleurs beaucoup plus significatifs pour les gros consommateurs d'alcool, par rapport aux gens qui ont un mode de vie globalement sain.

"C'est toujours une bonne idée de manger 5 fruits et légumes par jour, mais il faut se rappeler que ce n'est que la pièce d'un plus grand puzzle", explique le chercheur britannique Yinka Ebo. "Il y a bien d'autres choses à faire pour baisser le risque de développer un cancer : ne pas fumer, conserver un poids normal, réduire sa consommation d'alcool, manger équilibré, faire de l'exercice physique et se protéger du soleil".

VIA : BBC News

Au Québec, on parle plutôt d'en consommer 5 à 10. Le bio-chimiste Richard Béliveau, devenu une célébrité au Québec, parle de son côté de 7 à 10 portions par jour. Il demeure un ardent défenseur des effets positifs des fruits et légumes dans la prévention du cancer et des maladies cardio-vasculaires.

En attendant, la France vient de voir baisser son taux d'obésite infantile. Ceci a peut-être un rapport avec cela.

Ce serait amusant que sous des couverts dramatiques de lutte contre le cancer, on puisse lutter efficacement contre l'obésité des enfants que personne ne prend au sérieux.

Ildefonse a écrit :En attendant, la France vient de voir baisser son taux d'obésite infantile. Ceci a peut-être un rapport avec cela.

Ce serait amusant que sous des couverts dramatiques de lutte contre le cancer, on puisse lutter efficacement contre l'obésité des enfants que personne ne prend au sérieux.

Les français sont souvent étonnants...

Christian

embtw a écrit :En France, il existe une campagne de prévention, recommandant de manger 5 fruits et légumes par jour. J'ai pu lire récemment dans une revue de vulgarisation scientifique que cela n'apportait rien de particulier. Quelqu'un a des sources infirmant ou confirmant cela ?

Salut!

Primo! manger 5 fruits et légumes par jour il faut déja avoir les moyens et surtout en région parisiènne, je le sais j'y habite.
Secondo! de quel fruits & légumes on parle ? de ceux des années 30 ?
Et puis ! on peut faire gober à peu prês tout au français moyens même 5 fruits & légumes plein d'ogm...

Secondo! de quel fruits & légumes on parle ? de ceux des années 30 ?

Pour les fruits, il pourait s'agir de ceux la ! Mais sans certitude !

Miro a écrit :

Secondo! de quel fruits & légumes on parle ? de ceux des années 30 ?

Pour les fruits, il pourait s'agir de ceux la ! Mais sans certitude !

LOL exellent!

Le.civilisateur a écrit : Et puis ! on peut faire gober à peu prês tout au français moyens même 5 fruits & légumes plein d'ogm...

Y a-t-il un problème?

Quant à savoir lesquels manger, commençons par atteindre la quantité et on optimisera par la suite.

Allez passer quelque temps aux USA en mangeant au resto et vous verrez que vous aurez de la difficulté à arriver à ce chiffre, même en incluant les frites...

DanB a écrit : Allez passer quelque temps aux USA en mangeant au resto et vous verrez que vous aurez de la difficulté à arriver à ce chiffre, même en incluant les frites...

En Californie, quasi tous les restos ont au moins une page de menus végétariens...
Mais c'est vrai que ce n'est que pour la Californie...

Christian a écrit :

Ildefonse a écrit :En attendant, la France vient de voir baisser son taux d'obésite infantile. Ceci a peut-être un rapport avec cela.

Ce serait amusant que sous des couverts dramatiques de lutte contre le cancer, on puisse lutter efficacement contre l'obésité des enfants que personne ne prend au sérieux.

Les français sont souvent étonnants...

Christian

Ah bon, pourquoi ça?

anakkron a écrit :

DanB a écrit : Allez passer quelque temps aux USA en mangeant au resto et vous verrez que vous aurez de la difficulté à arriver à ce chiffre, même en incluant les frites...

En Californie, quasi tous les restos ont au moins une page de menus végétariens...
Mais c'est vrai que ce n'est que pour la Californie...

Et si on ne veut pas manger de végé? Et végé n'égale pas nécessairement beaucoup de légumes. 1 lb de tofu avec des frites, c'est végé...

La semaine passée, chez Applebee's, j'ai pris une poitrine de poulet avec un peu de lime (me rappelle pas du nom). Cherchez les légumes. Pour les enfants, cherchez les légumes dans leur menu aussi.

À part la salade, probablement pas beaucoup de légumes.

Et les autres restaurants de la même gamme ne sont pas mieux.

Au moins, on peut aller au Whole Foods Market pour essayer de compenser un peu...!

Salut!

Je n'ais pas une grande experience americaine , mais en 1992 j'ais mangé au the harbor à santa barbara(californie)
(Je me souviens que des phoques réclamaient de la bouffe et je criais "des phoques des phoques" et tout le monde me regardait de travers...)

Ceci dit! il y avait pas mal de légumes cuits vapeur à la carte, je me souvient aussi que les légumes et fruits americain que
j'ais pu voir dans differents resto americains étaient beaucoups plus beaux et plus gros que les légumes français.
Les petits poids par exemple étaient énormes et vert fuo!*
Ce qui me laisse perplexe quand au fait que le transgénique aurait été inventé par des belges en 1991 si je ne me trompe pas ?

Le.civilisateur a écrit :Les petits poids par exemple étaient énormes et vert fuo!*
Ce qui me laisse perplexe quand au fait que le transgénique aurait été inventé par des belges en 1991 si je ne me trompe pas ?

C'est plus une question de variété et de mode de culture que d'ogm. Ainsi les concours "du plus gros légume" sont bien plus vieux que les techniques de transgénèse ou de mutagénèse.

Il y a de tout aux États.

Le problème, c'est que ce n'est pas nécessairement «mainstream».

Pour un restaurant qui a des bons légumes, vous en trouverez des dizaines qui seront très embêtés si vous en demandez!!!

Ptoufle a écrit :

Le.civilisateur a écrit :Les petits poids par exemple étaient énormes et vert fuo!*
Ce qui me laisse perplexe quand au fait que le transgénique aurait été inventé par des belges en 1991 si je ne me trompe pas ?

C'est plus une question de variété et de mode de culture que d'ogm. Ainsi les concours "du plus gros légume" sont bien plus vieux que les techniques de transgénèse ou de mutagénèse.

Et pour ça ?

http://www.mystere-tv.com/les-monstrueu ... v1522.html

Légumes, fruits , ou animaux nous les retrouvons tous dans nos assiettes
alors je ne pense pas être "off-topic" avec cette video.

Le problème est un peu le même en France. Lisez une carte de restaurant, tout est centré autour de la viande ou du poisson, rarement les accompagnements sont mentionnés.
C'est pourquoi j'ai écouté avec plaisir récemment à la radio un entretien avec Alain Passard, un chef qui s'est lassé de cette situation et a axé sa cuisine principalement sur les légumes.

Ptoufle a écrit :Le problème est un peu le même en France. Lisez une carte de restaurant, tout est centré autour de la viande ou du poisson, rarement les accompagnements sont mentionnés.
C'est pourquoi j'ai écouté avec plaisir récemment à la radio un entretien avec Alain Passard, un chef qui s'est lassé de cette situation et a axé sa cuisine principalement sur les légumes.

Bien que n'étant pas végétarien, je déplore en effet que le quasi seul légume proposé en restaurant (*) en France, en alternance des frites ou des pâtes, soit le haricot vert.

Choux-fleur, brocolis, haricot beurre, flageolet, petit pois, bref, la liste est longue mais jamais au restaurant


(*) J'entends ici restauration classique à prix abordable ( < 30 euros par repas hors boisson ) , je ne fréquente pas les restaurants de luxe servant de la gastronomie.

salut les gens et les gentes!

Avec toutes ces histoires d'ogm , un jour notre blé chantera Coc.CoriCO0o!
et nous irons ceuillir nos poulets...

Salut,

Le.civilisateur a écrit :Avec toutes ces histoires d'ogm , un jour notre blé chantera Coc.CoriCO0o!
et nous irons ceuillir nos poulets...

Pourquoi les ogm te font-ils peur ? cette technique a un potentiel énorme dans l'avenir.

Ptoufle a écrit :Salut,

Le.civilisateur a écrit :Avec toutes ces histoires d'ogm , un jour notre blé chantera Coc.CoriCO0o!
et nous irons ceuillir nos poulets...

Pourquoi les ogm te font-ils peur ?

Probablement pour des appréhensions identiques à celle du nucléaire ! Ce dernier, censé être sûr et maîtrisé, représentait également une technologie d'avenir !

Miro a écrit :

Ptoufle a écrit :Salut,

Le.civilisateur a écrit :Avec toutes ces histoires d'ogm , un jour notre blé chantera Coc.CoriCO0o!
et nous irons ceuillir nos poulets...

Pourquoi les ogm te font-ils peur ?

Probablement pour des appréhensions identiques à celle du nucléaire ! Ce dernier, censé être sûr et maîtrisé, représentait également une technologie d'avenir !

Ca l'est toujours.

Mais ta phrase peut aller plus loin. Prenons un autre exemple. Chaque année, il y a des milliers de morts par électrocution dans le monde (200 en France par exemple). L'électricité, censée être sûre et maîtrisée, représentait également une technologie d'avenir !

Donc jetons les ogm, le nucléaire, mais alors aussi l'électricité. Et la voiture bien sûr. Et les trains (sûrs et maîtrisés ?) Et les immeubles (combien de morts lors des effondrements ou incendies ?). et ainsi de suite.

Il ne va plus rester grand chose...

Mais ta phrase peut aller plus loin. Prenons un autre exemple. Chaque année, il y a des milliers de morts par électrocution dans le monde (200 en France par exemple). L'électricité, censée être sûre et maîtrisée, représentait également une technologie d'avenir !

Donc jetons les ogm, le nucléaire, mais alors aussi l'électricité. Et la voiture bien sûr. Et les trains (sûrs et maîtrisés ?) Et les immeubles (combien de morts lors des effondrements ou incendies ?). et ainsi de suite.

Il ne va plus rester grand chose...

C'est bien tenté, mais tu pousses la comparaison avec des technologies dont on connait parfaitement les risques et dangers ?
A tes exemples, t'aurais pu rajouter les fenêtres qui s'ouvrent ou les rambardes sur lesquelles ont doit éviter de jouer aux équilibristes.

Prenons ton exemple de l'électricité. Pour les enfants, on peut limiter les risques en protégeant les prises et à bien éduquer nos bambins. Pour les adultes, si on n'est pas trop con, et qu'on ne s'appelle pas Claude François, le risque est quasi inexistant. Et s’il y en a un qui fait le con, c’est lui que ça regarde, et ce n’est pas toute l'humanité qui en subira les conséquences.
Si je prends mon véhicule, je sais parfaitement à quoi je m’expose.
La grande différence avec le nucléaire ou les OGM est que personne ne me l’impose les conséquences éventuelles ! J’aurais toujours le choix de m’exposer au risque ou non !

Salut Miro,

Miro a écrit : C'est bien tenté, mais tu pousses la comparaison avec des technologies dont on connait parfaitement les risques et dangers ?
A tes exemples, t'aurais pu rajouter les fenêtres qui s'ouvrent ou les rambardes sur lesquelles ont doit éviter de jouer aux équilibristes.

Prenons ton exemple de l'électricité. Pour les enfants, on peut limiter les risques en protégeant les prises et à bien éduquer nos bambins. Pour les adultes, si on n'est pas trop con, et qu'on ne s'appelle pas Claude François, le risque est quasi inexistant. Et s’il y en a un qui fait le con, c’est lui que ça regarde, et ce n’est pas toute l'humanité qui en subira les conséquences.
Si je prends mon véhicule, je sais parfaitement à quoi je m’expose.
La grande différence avec le nucléaire ou les OGM est que personne ne me l’impose les conséquences éventuelles ! J’aurais toujours le choix de m’exposer au risque ou non !

Tu associes deux choses complètement différentes,
les risques du nucléaire sont bien établis et sont maîtrisés (une catastrophe naturelle a raison de tous les arguments), ceux des ogms (actuellement sur le marché) sont fantasmés.
Pour suivre ta logique bien avant l'électricité c'est au feu que l'homme aurait du renoncer, mais aussi à la médecine, c'est super risqué de se faire transplanter un coeur .
Ton histoire de responsabilité individuelle ne tient pas.
J'ai pas de voiture. Ce n'est pas pour autant l'assurance de ne pas risquer de me faire écraser par un chauffard à chaque fois que je mets le nez dehors. Un début d'incendie causé chez mon voisin du dessous car son installation électrique n'est pas au norme ne va pas s'arrêter à mon étage. Etc.


Une technologie s'évalue en fonction des risques établis mais aussi des avantages.