nouveau menbre

[bati]

Bonjour a tous,

Je me présente, j ai 32 ans, Je suis athée. J aime me faire une idée des chose non pas par moi même (car souvent impossible), mais en analysant les preuves et la rigueur des résonnements. J ai quelques bagage avec moi, notamment des études supérieur en écologie.

Cela fait plusieurs années que je lis le forum des sceptiques du Québec avec beaucoup d'intérêt. J ai décidé de m inscrire, non pas pour participer, car je n ai pas la rigueur et les compétences scientifiques pour le faire (de plus j ai un petit souci avec l orthographe ), mais pour vous apporter mon soutien.

J'ai découvert ce forum car je suis passionné de "paranormal". Quand je dit passionné, c'est un grand mot. Je suis plutôt passionné par le coté sceptique. En faite je ne crois pas au coté ésotérique, le véritable intérêt que je trouve dans mes recherches c'est la déconstruction du mystique. j aime aussi analyser les discutions sensés. Sur ce forum je trouve souvent de nombreuses preuves scientifiques qui accompagnent l'argumentation.

Autre chose qui me plait sur ce forum, c'est la forme que prenne les discutions, souvent les débat se divisent en 2 camps. Un camp qui argument scientifiquement et un camp qui affirme.
Je trouve cela intéressant, pour comprendre comment fonctionne les croyances et ceux qui pourraient les faires tomber. En faite j aime le coté sociologique du forum.

Il y a certain intervenant du forum que j adore lire comme Bettlejuice, je trouve que c'est le style de personne qui accepte le débat (malgré le peu de rigueur qu’il rencontre en face). J aime lire son argumentation, un petit truc que j ai remarqué, c'est que malgré ces des bonnes interventions, souvent en face la personne ignore ces arguments/ces posts faute de pouvoir le contredire et ce concentre sur d'autre intervenant.

j aime aussi ce forum pour certain sujet qui me concerne de prés, notamment l apport de la psychiatrie. Car j ai un enfant autiste et je me bats depuis des années contre les prises en charge psychanalytique.


Merci de m accueillir.
Ps: je m excuse de mon orthographe et de mon expression écrite, malgré un correcteur automatique je sais qu’ il y aura une bonne vingtaine de fautes...

[Poulpeman]

Bonjour Bati et sur le forum !

J'espère que tu t'y plaira et te souhaite de bonne discussions.

Cordialement,

Poulpeman

[Ildefonse]

Bienvenue par Minou (oui, je viens de me trouver un nouveau dieu pour remplacer la licorne rose invisible)

[Hallucigenia]

Salut bati,

sur le forum.

je m excuse de mon orthographe et de mon expression écrite

Si on compare ton message à ceux de beaucoup de zozos qui passent sur ce forum, non seulement il ne contenait pas tant de fautes que ça, mais en plus il était bien construit.

Ce serait dommage que tu nous prives de tes interventions sur ce forum à cause de ce petit souci avec l'orthographe, alors que d'autres intervenants beaucoup moins intéressants que toi ne se gênent pas, eux.

Car j ai un enfant autiste et je me bats depuis des années contre les prises en charge psychanalytique.

Je connais un sceptique qui est également impliqué dans ce combat. Il m'a fait lire à l'occasion quelques articles à ce sujet. En particulier celui-ci, sur la prise en charge délirante qui est parfois faite par certains psychanalystes.

La situation en France semble assez dramatique. Tu dois également certainement connaître cette pétition pour favoriser l'enseignement de la méthode ABA ("Applied Behavior Analysis"), plutôt que la psychanalyse et les pratiques barbares comme le packing...

Au plaisir de te lire bientôt,
Hallucigenia

[truchement]

Cordiale bienvenue!

[bati]

Merci pour votre accueil,

Salut bati,


Je connais un sceptique qui est également impliqué dans ce combat. Il m'a fait lire à l'occasion quelques articles à ce sujet. En particulier celui-ci, sur la prise en charge délirante qui est parfois faite par certains psychanalystes.

La situation en France semble assez dramatique. Tu dois également certainement connaître cette pétition pour favoriser l'enseignement de la méthode ABA ("Applied Behavior Analysis"), plutôt que la psychanalyse et les pratiques barbares comme le packing...

Au plaisir de te lire bientôt,
Hallucigenia

oui, je connais bien la situation en France, je milite dans une association pour que les choses changent.
le lobby des médecins psychiatres est très puissant en France... ils refusent toute évolution (je généralise un peu).
Malgré cela, la mentalité de la population commencent a changé. l'autisme commence a sortir de l'ombre dans la quel certaine personne l'on enfermé.
Je connait aussi très bien le site autisme infantile, que je lit régulièrement. j ai déjà signé la pétition.
Pour nous en sortir, nous avons choisi de nous battre, cela passe par des formations, mon épouse et moi nous utilisons toutes les techniques cognitives, TEACCH ABA et PECS. Nous sommes pas borné a une seul méthode on utilise un mixe des trois.

c'est vraiment sur des cas comme ça que la science et le rationalisme doivent mener leurs efforts, un pays comme la France utilise pour soigner l autisme de la pseudo-science avec les dégâts quelles entraînent.
Quand on voit que le packing (parfois sans l accords des parents) est utilisé sans étude sérieuse, que les plus grand spécialiste mondiaux montrent la France du doigt, que l on remplit des asiles insalubre avec des gens que l on aurait pu intégrés dans la société, j ai honte de mon pays.

C'est pour cela qu'il faut se battre contre toutes les pseudo sciences, qui font rire , mais qui font aussi d'énorme dégât. (l'autisme est un cas parmi bien d'autre).

[Ildefonse]

J'ai connu, dans une vie antérieure, des cas d'autisme qui émergeaient peu à peu (très très lentement toutefois) à la communication verbale de base. J'ai aussi entendu dire que certains patients avaient réussi à se sortir complètement de ce trouble, même si la "rechute" était réputée possible.

[Hallucigenia]

c'est vraiment sur des cas comme ça que la science et le rationalisme doivent mener leurs efforts, un pays comme la France utilise pour soigner l autisme de la pseudo-science avec les dégâts quelles entraînent.
Quand on voit que le packing (parfois sans l accords des parents) est utilisé sans étude sérieuse, que les plus grand spécialiste mondiaux montrent la France du doigt, que l on remplit des asiles insalubre avec des gens que l on aurait pu intégrés dans la société, j ai honte de mon pays.

C'est pour cela qu'il faut se battre contre toutes les pseudo sciences, qui font rire , mais qui font aussi d'énorme dégât. (l'autisme est un cas parmi bien d'autre).

Entièrement d'accord avec toi. Certaines croyances sont amusantes, comme la pygomancie par exemple...

Mais d'autres sont extrêmement nocives, voire carrément criminelles (comme la médecine nouvelle germanique) : et là, je ne rigole plus du tout.

Pour revenir au packing, il faut lire aussi cet article sur le site de l'AFIS (c'est en fait l'article qui précédait celui que j'ai déjà donné plus haut). On se demande comment de telles pratiques pseudo-médicales peuvent encore exister en 2011, dans un pays comme la France.

Amicalement,
Hallucigenia

[bati]

la médecine nouvelle germanique
j'ai lu le liens que tu m as fournis, c'est carrément criminel... c'est un peu la suite logique de la "pensée positive"...

L'article de l'AFIS, je l'avais déjà lu. Il y a aussi un étude scientifique fait par des chercheur suédois sur les méfait physique et psychologique du packing, mais je n arrive plus a mettre la main dessus (au passage les traitements psychanalytiques sont interdit en Suède depuis le début de l’année)

Par contre il y a un manifeste paru dans la revue scientifique Journal of the American Academy of Child & Adolescent Psychiatry, et qui intitulé « Against Le Packing: A Consensus Statement »
http://www.afg-web.fr/IMG/pdf/Against_L ... g_2011.pdf
Ces experts qualifient le packing de pratique maltraitante, non scientifiquement validée, non éthique, portant atteinte aux droits fondamentaux des personnes autistes, notamment le droit de recevoir des soins adaptés .

bien sur tout ceci ne touche pas la psychiatrie Française qui vous une haine contre tous ce qui est Anglo-saxon... Et refuse toute remise en question.

Dans tout ça, ce qui fait vraiment peur c'est quand un état offre comme seul solution a un groupe de "malade" (je mets malade entre guillemet, c'est pas comme ça que je considère l autisme) une pseudo-science... ils ont essayé de l imposer a mon enfant, mais a l'époque je me suis abondamment renseigner/étudier, et j ai vite compris ce qui étais bon pour mon fils.

c'est comme si pour soigner le cancer , on proposait que l'homéopathie...

Au passage je mets en garde les parent comme moi, l autisme attire toute une ribambelles de farfelu, comme des sectes qui s’intéressent très prés a ce type de famille qui est dans la détresse. Pour rappel, l’autisme ne se soigne pas (tout ce qui dise le contraire sont des imbéciles voir des criminels), on peu juste intégré/adapté l’autiste a ce monde si curieux pour lui. Il existe des méthodes qui ont fait leurs preuves empiriquement et scientifiquement.

Il faut vraiment que les gens se cultivent ou ils peuvent être embarquer dans la connerie des veilles croyances qui peuvent détruire tout un avenir (et je ne parle pas que de l autisme).

[Cartaphilus]

Salut à tous et bienvenue, avec un peu de retard, à bati.

Le packing a été évoqué sur le forum dans ce sujet, à partir de de message.

Vous pourrez y voir se confronter différents points de vue, et y lire quelques documents dans les références qui y sont données.

Bonne lecture et au plaisir de vous lire ; n'hésitez pas à participer, malgré vos scrupules concernant l'orthographe : nous avons, comme le souligne Hallucigenia, des cas nettement plus prononcés.

Et, bien que la chose puisse paraître incroyable , il m'arrive aussi d'en faire...

[bati]

merci,

J'avais suivi le débat sur la psychanalyse avec intérêt.
Je connaissais déjà ce post
Je ne voulais pas relancer le débat.

J'ai connu, dans une vie antérieure, des cas d'autisme qui émergeaient peu à peu (très très lentement toutefois) à la communication verbale de base. J'ai aussi entendu dire que certains patients avaient réussi à se sortir complètement de ce trouble, même si la "rechute" était réputée possible.

Juste pour finir, on ne "sort pas de l'autisme", l'autisme on vit avec. Peu importe les efforts que la personne autiste fera ou que son entourage fera, les interactions sociales seront toujours incomphéensible pour l autiste (le reste est du camouflage).

une petite anecdote:
a une conférence, une généticienne qui a une enfant autiste, nous a raconté que c'est en observant sa fille qu'elle sait appercut que elle même était autiste. depuis son plus jeune âge, elle avait appris seul, a camouflé son anxiété fasse au interaction sociale (comme se dire bonjours en se faisant la bise). elle a vécu avec ça, sans en parler a personne, en imitant les gens autour d'elle (sans réellement les comprendre). les symptomes de sa fille correspondait a ses symptômes.

la ou je veux en venir c'est que l on peu camouflé l'autisme , mais on en guéri jamais...

cordialement,