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Re:Re:Question


Re: Re:Question -- Guillaume
Posted by GATTI , Feb 19,2002,23:18 Index  Forum

MES ECHANGES AVEC LA RESPONSABLES DU GERP
Madame CATALA 'petit aperçu seulement qui marque ma difference et les precautions que prend CASAR vis a vis de rêveurs)

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Madame CATALA,

"les hypothèses du professeur Tassin sont-elles réductrices, mais elles ne
sont peut-être pas entièrement fausses."

Je suis tout a fait d'accord , d'ailleurs ce point a été precisé dans mon
etude sur site au dossier :
http://perso.wanadoo.fr/casar/NDEco.htm

Monsieur Tassin n'a pas tort tant qu'il reste dans sa specialité Mais où
je ne suis plus d'accord c'est quand il affirme que la decorporation n'est
qu'une impression , un reve construit sur de bribes de realité ayant été
captées pendant l'EEG.

Je n'ai jamais parlé non plus de l'existence d'une l'âme ; je ne melange
pas religion et recherche.Par contre les dossiers de CAYCE ,comme le medium
de l'affaire HINCHELIFFE en Angleterre , comme le dossier MANNIG
meriteraient que vous en preniez connaissance dans le detail.Ils apportent
des preuves au sujet d'informations inconnues qui nous viennent d'ailleurs.

Je sais que la physique exotique sur laquelle je travaille ne vous inspire
pas mais il faudra bien qu'un jour des gens percent l'abces de la langue de
bois des parapsychologues actuels.J'espere apporter ma pierre pour cela.

Voici les trois dernieres pages de ce dossier NDE.Votre avis m'importerai
beaucoup car je considere Monsieur FAVRE comme un des meilleurs
parapsychologue de ma connaissanceen France (et peut etre dans le monde.)
Mon but principal etant de connecter entre elles la parapsychologie et la
physique.Si vous avez autre chose a proposer ne vous genez pas.

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Les explications rationnelles du Professeur TASSIN et de Susan Blackmore
nient outrageusement les déclarations de certains témoins, occultant la
possibilité qu'ont indiscutablement certains patients d'assister (pendant
qu'ils sont inconscients) au déroulement de la réalité par un moyen
perceptif autre que leurs sens (la vue sans les yeux). Ceci rejoint assez
bien ce que disent les sceptiques indécrottables qui ne cessent de dire que
les témoignages ne sont pas des preuves (exemple: DENIS.htm ). Quand on leur
donne des noms et des dates précises, ils déclarent sans broncher que ce
sont des inventions sans fondement. Ce dossier va nous donner l'occasion
d'enfoncer le clou en ce qui concerne leur intolérance, néfaste à la
recherche de la vérité.
Le docteur Jourdan, disposant d'une certaine autorité vis a vis des
scientifiques, manque ici une occasion en or de mettre en grande difficulté
les rationalistes qui voudraient faire croire qu'il n'y a rien
d'extraordinaire dans les NDE. Il représente, sans le dire, la position de
l'organisation IANDS qui se cantonne soit disant dans la science officielle
(au travers des théories "superlumineuses" de Regis DUTHEIL ). A cause de
cela, il n'est probablement pas disposé à fouiller plus à fond dans les
dossiers paranormaux "collatéraux" aux NDE. C'est pourtant bien de là que
viendra l'ouverture reliant les sciences liées au fonctionnement du cerveau
et les dossiers de l'inexpliqué. Seule une vue globale de l'ensemble des
dossiers de la parapsychologie pourra apporter la preuve de la
délocalisation de la conscience qui se manifeste de diverses manières. Toute
la subtilité résidant dans le fait de savoir décoder des témoignages qui
semblent disparates alors qu'ils désignent une seule et même évidence : dans
certaines circonstances assez exceptionnelles, le cerveau humain peut
accéder à de l'information autrement que par ces sens habituels. Ceci est
valable pour la vue de l'environnement proche dans les NDE mais c' est AUSSI
valable pour les autres sens ; surtout l'ouïe et l'odorat.
La vue sans les yeux est pour nous une évidence pour la bonne raison que
certains médiums ont à leur actif des visions à distance difficilement
contestables. Ce n'est pas un témoignage sérieux qu'il faut exiger mais
relever les tendances significatives qui dégagent des constantes. Si nous
prenons, par exemple le dossier Edgar CAYCE, c'est toute une vie de
prouesses qui a été consignée avec les noms des malades qui ont été guéris.
Ici, le sceptique n'a plus le choix, il se met au travail, prend
connaissance des faits en rapport avec CAYCE dans l'ouvrage :
"Edgar CAYCE, l' homme du mystère" Joseph MILLARD - Editions "J'ai lu" 1970
réédité en 1990. Cet ouvrage représente une montagne de témoignages dont
certains apportent des preuves indiscutables.
Voici un exemple significatif ou une lecture faite par Cayce sous
auto-hypnose qui déclare lui-même se dédoubler (sa conscience étant
forcément à l'extérieur du corps). Il s'endort et ne se rappelle de rien au
réveil, une secrétaire enregistrait les propos du médium (lectures). Cayce
avait besoin de connaître avec précision le nom et l'adresse du patient pour
aller le visiter à distance. Il allait voir à l'intérieur du corps des
malades et rapportait de façon saisissante ce qu'il voyait à l'intérieur
d'un estomac ou d'un poumon.
Exemple 1: Une personne aux doigt de pieds soudés à été confondue de
complicité dans une affaire de détournement de devises: 052-126.GIF
Exemple 2: Un autre cas où le chirurgien atteste la véracité du diagnostic
établi par Cayce, le médium endormi : 052-144.GIF
Que voulez vous de mieux ? Allez vous renseigner à la fondation Edgar CAYCE.
Faites-vous expliquer et ensuite venez ici me dire qu'il est impensable
qu'un malade puisse voir la scène de son opération pendant qu'elle a lieu.
Si cela ne vous suffit pas, nous ferons une rétrospective sur Matthew
MANNING qui, lui aussi, avait fait quelques expériences de diagnostic à
distance par le canal d'un soit disant esprit désincarné, en utilisant
l'écriture automatique. 192-157.GIF
Est-ce bien raisonnable d'exiger de nous de vous raconter des ouvrages et
des ouvrages contenant des centaines de preuves pour à chaque fois
s'entendre dire que ce ne sont que des inventions ? Les personnes dont il
est question ont bel et bien existé ! Alors, allez faire une enquête dans
les familles, il doit bien en rester des traces.
Pour parfaire votre formation, il ne serait pas inutile non plus que vous
lisiez attentivement l'ouvrage N° 136 de notre bibliothèque très bien
achalandée pour ce genre de recherches. 1BIB.htm : "Ces Pilotes Messagers de
l'au-delà" - J. Fuller - R.Laffont 1982.
22
Le moment est venu de faire une extrapolation originale en cherchant plus au
fond les raisons des disparitions et apparitions spontanées d'objets
poltergeist. Le patient en NDE (TYPE 1) semble en mesure d'extérioriser sa
conscience. Mais il dit bien que son appréhension de la réalité est très
différente de ce que font ses sens en temps normal. Il voit en trois
dimensions et même parfois à travers les objets. Ceci tendrait à démontrer
que sa conscience est omniprésente en tous points de l'espace proche qui
entoure le corps inanimé. Si cela s'avère crédible, il serait possible de
transposer ce modèle dans les cas de matérialisations poltergeist. C'est ici
que nous rejoignons la physique quantique par le biais d'une conscience de
type ondulatoire qui agirait dans l'espace, un champ X ? inconnu, bien
délimité autour du sujet poltergeist.
Pour faire vite, nous supposerons que ce champ pourrait investir un objet
(un caillou) existant dans l'environnement du sujet générant le champ
inconnu X? ce champ pourrait agir individuellement au niveau de chaque
particule constituant le caillou au niveau subatomique en perturbant
l'action continue qui soutire l'information comme le prévoit la MQ pour
maintenir bloqué cet objet sous son état physique classique.
Les particules voisines dans l'environnement immédiat de chaque particule
soutirent de l'information a celle-ci. Dans la matière classique (sous sa
forme quantique particulaire), tout se passe comme si l'environnement
soutirerait de l'information en permanence a chaque particule prise
isolement et a cause de cela la realité physique de l'objet n'est pas
menacée.
Imaginons que la possibilité qu'a l'environnement (de soutirer cette
information) cesse brusquement à cause d'un champ inconnu X? qui
cloisonnerait de manière étanche les constituants élémentaires de la
matière. Dans ce cas exceptionnellement rare, c'est l'ensemble des milliards
de milliards de particules qui pourrait basculer simultanément d'un état à
un l'autre de manière synchrone. Ce basculement de l'objet en onde d'objet
(mega-onde) se ferait alors en un temps extrêmement court qui se mesure en
milliardièmes de seconde. La disparition instantanée s'expliquerait très
bien par ce processus macro-quantique original.
Documentation "science et vie" N°977 (page 52) l'ultime secret de la
physique quantique enfin dévoilé : SV11.GIF
Ici se termine notre étude sur la délocalisation de la conscience dans les
N.D.E ou E.M.I. Les questions de physique quantique reliant l'action d'une
conscience diffuse omniprésente (dans un environnement donné ) à la
dematerialisation de la matiere supposée dans les affaires poltergeist
seront traitées dans "Microscope" N° 106 (M106)


----- Message d'origine -----
De : "Pascale.Catala" <Pascale.Catala@wanadoo.fr>
À : <aleph@ml.free.fr>
Envoyé : lundi 18 février 2002 19:02
Objet : [ALEPH] Re: NDE article de S A (suite)


>
> Bonjour Francis,
>
> Sans doute les hypothèses du professeur Tassin sont-elles réductrices,
mais
> elles ne sont peut-être pas entièrement fausses. Je suis tout à fait
> d'accord avec l'analyse de Jacques Louys, que vous devriez prendre plus
> sérieusement en considération. Il faut se garder de toute interprétation
> tranchée dans le domaine des NDE (et des OBE) car les phénomènes sont très
> flous et récupérés par le filtre des idéologies. Si on considère comme les
> parapsychologues que la télépathie, clairvoyance, précognition etc...
> existent et que les états de conscience peuvent mener à des phénomènes
> variés et étonnants, alors on n'est pas obligé d'aboutir à
l'interprétation
> de "l'âme qui quitte le corps".
> Il s'agirait d'essayer d'abord de réunir un corpus
> d'expériences ou de témoignages fiables et vérifiés avant de bâtir de
> grandes théories. Or ce travail, au niveau clinique, n'a pas été fait
> vraiment sérieusement (comme
> nous l'a dit Juste Duits qui a essayé de retrouver "des cas fiables".)
> Peut-être qu'avec les nouvelles tentatives d'équiper les salles d'op (Sam
> Parnia) on va avoir des résultats interessants. Personnellement je trouve
> que l'étude du Pr Van Lommel n'apporte strictement rien de plus par
rapport
> à Moody, sinon que ça a été publié dans "The Lancet".
> Il faudrait en particulier des questionnaires détaillés réalisés par de
> vrais psychologues cliniciens sur la première phase de la NDE
> ("décorporation").
>
free.fr


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